Объясните плиз, только культурно, как можно вообще подписываться Хаосом. Хаос нарушения всего светлого что есть в этой жизни. Если исходить из того, что выбор происходит путём сравнивания положительных и отрицателных моментов, то объясните пожалуйсто, какие такие положителные моменты можно найти в идеологии Хаоса, которые затмевали бы весь его негатив?
в лёгкую? Хм.. один был ранен другой тащил его, и там было совсем не легко. Rorschach, +1. [off] Deliverer, ты знаешь как зовут на самом деле Макнилла? Макнилл - "Я Сру на ВАШ бэк"[/off]
Сообщение отредактировал Rom - Среда, 2009-05-20, 7:13:28
Лишь совершенствуясь можно достич победы! А то что человек лишается души, личности и воли, никто не учитывает? Тем более что в войсках хаоса понятие товарищество и доверие напрочь отсутствуют. Как можно бится грамотно большим войском если не доверяешь воина вокруг тебя?
Хм.. один был ранен другой тащил его, и там было совсем не легко.
Ранен? Царапена. Он его даже мечём не зацепил. Вот это была бы рана!
Добавлено (2009-05-20, 7:10:07) --------------------------------------------- Неужели стоит биться только за то чтобы стать сильнее своего погонщика, который бросает тебя на пулемёты, и занять его место?
Пример: "Космический Волк" 2 совсем юных волка в лёгкую загасили ветерана Хаоса!
А в "Адреналине" мужик с вертолета выпал и с ним ничего не случилось. А в "Крепком Орешке" Брюс Виллис из 30зарядного пистолета-пулемета по 400 патронов выстреливал. А в "В посках приключений" Ван Дам только за один бой получил 18 гарантированно травматических ударов, и ничего, даже синяков неосталось. Эти книги расчитаны на простых американских общечеловеков, так что там добро просто обязано победить - вопреки соотношению сил, законам природы и здравому смыслу.
Тперь по теме.
Quote (Deliverer)
Хаос нарушения всего светлого что есть в этой жизни.
Ты предлагаешь ободрать весь земной шар ради твоей прихоти наслаждаться голым светом? (с)
Quote (Deliverer)
выбор происходит путём сравнивания положительных и отрицателных моментов
выбор часто происходит путем разочарования в одной из сторон
Quote (Deliverer)
Давно доказанна что вера и братство могут быть сильнее любой силы!
Можно сколько угодно рисовать на дубине аквилу и с молитвами стучать ей по танковой броне - эффективность от этого не изменится.
А в "Адреналине" мужик с вертолета выпал и с ним ничего не случилось. А в "Крепком Орешке" Брюс Виллис из 30зарядного пистолета-пулемета по 400 патронов выстреливал. А в "В посках приключений" Ван Дам только за один бой получил 18 гарантированно травматических ударов, и ничего, даже синяков неосталось. Эти книги расчитаны на простых американских общечеловеков, так что там добро просто обязано победить - вопреки соотношению сил, законам природы и здравому смыслу.
Мир вархамера фомерутся из таких баек!
Quote (Eagle)
Ты предлагаешь ободрать весь земной шар ради твоей прихоти наслаждаться голым светом?
Ты помоему не понял что я хотел сказать. Совершенно! Причём тут свет!
Quote (Eagle)
выбор часто происходит путем разочарования в одной из сторон
Ага, и ради этого стоит сражаться? Ради обиды? Такой воин кроме пулемётной очереди не получит!
Quote (Eagle)
Можно сколько угодно рисовать на дубине аквилу и с молитвами стучать ей по танковой броне - эффективность от этого не изменится.
Зато может измениться сила удара! А духи машин? Известно куча случаев, только не спрашивайте какие, когда освещённое оружие спасало жизнь его обладателю вопреки всем законам!
Обида рождает гнев. Гнев - ненависть. Ненависть затмевает здравый смысл. В конце концов такого человека как мясо пошлют на пушки типо "За богов"! А ты будешь считать что это ты мстишь.
Обида рождает гнев. Гнев - ненависть. Ненависть затмевает здравый смысл. В конце концов такого человека как мясо пошлют на пушки типо "За богов"! А ты будешь считать что это ты мстишь.
зависит от человека. Чемпиона не пошлют как пушечное мясо.
а точно так же можно и сказать что Империум нисёт сплошные разрушения и смерть, вот какое добро в нем? насильно планеты под себя подталкивают? людей носильно вербуют во флот и на выбор дают или в каторге гнить или в первом же бою полеч? как я думаю хаос это тот же империум только с другой стороны, только империум всё свою показывает что так оно должно быть так и нада (когда просто если мирок хочет существовать сам посебе а на него высаживают ИГ и КД которые сносят вся и вся) то хаос делает тоже самое только что бы осладить империм. В первую очереть нада задаться вопросом а что хорошего и плохого приносят другие расы и уже эту "кальку" наложить на хаос и тут нада будет задуматься а кто большей вред то наносит?
Ааа. Разные вещи. Или твоя смерть послужит сохранению жизни брата справа или смерти твоих бывших братьев. Есть разница. Тем более в Империуме распространяется стремление к хладнокровию, здравому смыслу и рассудительности. А в хаосе лишь тупое бешенство!
Что это значит? Ты даже не представляешь как долго я готовился к этому!
Quote (денис951)
людей носильно вербуют во флот и на выбор дают или в каторге гнить или в первом же бою полеч
Лишь так можно выбрать стойких, которые смогут защищать огромное население Империума! Воин поляжет за спасение милиардов, а хоосит ради уничтожение милиардов!
Quote (денис951)
когда просто если мирок хочет существовать сам посебе а на него высаживают ИГ и КД которые сносят вся и вся
А ты думаешь если бы был другой способ поодержать порядок в необъятном Империуме ево бы не применил? Ты прдставь какой он огромный. Как в нём поодерживать порядок, учитывая непостоянность человеческой натуры?
Quote (денис951)
кто большей вред то наносит?
Я об этом и говорю. Минусы Хаоса затмевают плюсы!
Quote (Rom)
да, разница в том , что это просто разные баррикады.
А тоесть умереть чтобы сохранить жизнь милиардам то же самое что умереть чтобы милиарды погибли или того хуже? З.Ы. На правописание не смотрите. Творческий порыв!
Чемпионами становятся сильнейшие, все как в старину. Честно. По праву сильного.
Сильным станешь если выживешь. Оступишься и смерть. Это законы животных, а не людей!
Добавлено (2009-05-20, 7:54:44) --------------------------------------------- [off]Парни не налитайте все сразу. Вас много, а я один. И больше позитива. Меньше негатива! [/off]
Сильным станешь если выживешь. Оступишься и смерть. Это законы животных, а не людей!
Тоже самое в Империуме, только скрыто и не так очевидно, суть одна. Просто Хаос ничего не скрывает. Показывает как есть. Черт, написать бы сейчас разгромный пост, да желания нету.
А тоесть умереть чтобы сохранить жизнь милиардам то же самое что умереть чтобы милиарды погибли или того хуже
нет, разница в том , что это два разных взгляда , на одну вещь . А этот миллиард помрёт так и так, или от руки хаоса или от того что начнут мутузить друг друга сами.
Я знаю парня, который выбрал хаос чисто по своей идеологии. Ему нравиться Нургл. Если неправельно скажу, то извеняюь. Что-то типо "Жизнь гавно, надо преучаться к гавну" - типо того он считает. Ну тогда понятно, а люди морально нравственные , которым небезразлична сама жизнь, как могут поддаваться хаосу. Я бы даже в шутку наверное так сделать не смог!
к сожалению этот порядок многие считают главной проблемой Империума.
Потому что смотрят поверхностно. Без такого порядка Империум раздробился бы. А там дело техники уничтожить эти кусочки!
Quote (Rom)
Хм.. Их можно склонить к Хаосу, ....обмануть.А далее просто нету выхода.
Вот именно что только обмано. Так чтобы тебя не обманули, нужно твёрдо верить в свои идеалы. Сильные духом и остаются в империуме, а слабые скрываются за илюзионной силой хаоса!
А я с Deliverer'ом полностью согласен. Я никогда не понимал как можно стать хаоситом по доброй воле. так что Deliverer, ты не один теперь) нас как минимум двое)
Во дожил, уже в неадекватности обвиняют... небыло времени писать вдумчивый пост
Quote (Deliverer)
А ты думаешь если бы был другой способ поодержать порядок в необъятном Империуме ево бы не применил? Ты прдставь какой он огромный. Как в нём поодерживать порядок, учитывая непостоянность человеческой натуры?
А нахрен ваще нужно государство, которое ради самомохранения жертвует интересами собственных граждан? Хаос выбирают либо самые амбициозные, которых неустраивает сражаться и умирать ради неблагодарного человечества (Хорус), либо те, у кого выбор лежт между Хаосом и смертью (Магнус). И ненадо расказывать про "лучше умереть за Миператора, чем жить ради себя" - это пропагандистский бред.
Quote (Deliverer)
в Империуме распространяется стремление к хладнокровию, здравому смыслу и рассудительности. А в хаосе лишь тупое бешенство!
Ага... Инквизитор, объявляющий Экстерминатус, основываясь только на подозрениях - образец хладнокровия и рассудительности.
Quote (Deliverer)
Сильным станешь если выживешь. Оступишься и смерть. Это законы животных, а не людей!
это закон Вселенной. и это лучше, чем сидеть и выпрашивать у Бога снисхождения.
Quote (Deliverer)
Хаос и порядок противоположности.
Очень здравая мысль. Но это только часть правды. Они не могут друг без друга. Если абсолютной победы добьется Хаос - Вселенная погрязнет в бесконтрольных, бесконечных бессмысленных и нерперывных изменениях. А если победит Порядок, то наступит абсолютный застой, потому что Вселенной незачем будет меняться. И только пока обе эти силы борются друг с другом, Вселенная может существовать и развиваться.
Часом не фанат Звездных Войн? Кодекс Джедая цитируешь. а насчет "Хаос пожертвует тобой..." Раскажи об этом парню, которого забрали из семьи, обозвали Гвардейцем, забросили на другой конец галактики, дали в руки лизган и поставили перед выбором: или ты стреляешь воооон по тем страшным фигурам, или этот мрачный дядька в фуражке отстрелит тебе голову.
А я с Deliverer'ом полностью согласен. Я никогда не понимал как можно стать хаоситом по доброй воле. так что Deliverer, ты не один теперь) нас как минимум двое)
а насчет "Хаос пожертвует тобой..." Раскажи об этом парню, которого забрали из семьи, обозвали Гвардейцем, забросили на другой конец галактики, дали в руки лизган и поставили перед выбором: или ты стреляешь воооон по тем страшным фигурам, или этот мрачный дядька в фуражке отстрелит тебе голову.
бред, ты тут всё возвёл в абсолют.[/off]
Quote (Deliverer)
Или ты знаешь какие-то другие примеры!
хм... ты про тех кто склонился к хаосу? Знаю Магнус. А вообще парни, пора закруглятся. Тема не соответствует тому что пытается раскрыть
Сообщение отредактировал Rom - Среда, 2009-05-20, 8:20:58
А нахрен ваще нужно государство, которое ради самомохранения жертвует интересами собственных граждан?
Объясняю. Пока есть государство - у людей в целом есть шанс выжить. Если государства не будет - их сожрут поодиночке как два пальца об асфальт. Вот почему Империум вправе жертвовать интересами граждан. Кстати, это оффтоп, так что не будем развивать тему.
Сообщение отредактировал Arlien - Среда, 2009-05-20, 8:28:03
А вся Ваха основана на абсолютах. И, кстати, придумал это даже не я, а человек, у которого, собственно, ГВ и "позаимствовало" всю концепцию Хаоса, вплоть до символики.
которых неустраивает сражаться и умирать ради неблагодарного человечества (Хорус)
Четай ниже. Я про месть писал уже!
Quote (Eagle)
лучше умереть за Миператора
Не за Императора а за человечество!
Quote (Eagle)
Ага... Инквизитор, объявляющий Экстерминатус, основываясь только на подозрениях - образец хладнокровия и рассудительности.
О сохранении порядка я тоже уже писал. Читай внимательно!
Quote (Eagle)
это закон Вселенной. и это лучше, чем сидеть и выпрашивать у Бога снисхождения.
Это закон зверей, а люди могут достич много не прбигая даже к силе!
Quote (Eagle)
Очень здравая мысль. Но это только часть правды. Они не могут друг без друга. Если абсолютной победы добьется Хаос - Вселенная погрязнет в бесконтрольных, бесконечных бессмысленных и нерперывных изменениях. А если победит Порядок, то наступит абсолютный застой, потому что Вселенной незачем будет меняться. И только пока обе эти силы борются друг с другом, Вселенная может существовать и развиваться.
+1. Инь - Янь рулит! Но у Империума и так много врагов я же говорю о маральности Хаоса, о том что я не понимаю как вообще могут его плюсы перебить его ужасные минусы, а не об уничтожении Хаоса!
Quote (Eagle)
Часом не фанат Звездных Войн? Кодекс Джедая цитируешь.
[off]Прекольная сказка. И мысли хорошие есть! Но не в этом смысле! Obi-Van, не обижайся[/off]
Quote (Eagle)
а насчет "Хаос пожертвует тобой..." Раскажи об этом парню, которого забрали из семьи, обозвали Гвардейцем, забросили на другой конец галактики, дали в руки лизган и поставили перед выбором: или ты стреляешь воооон по тем страшным фигурам, или этот мрачный дядька в фуражке отстрелит тебе голову.
Я и говорю о нравственности человека. Тем более воюй и вернись генералом к семье. О стимул, похлеще пистолета сержанта. Или ты в такое не веришь? Тем более есть такое понятие как ренигат! Ладно ты не согласен с деиствиями провительства империума, но пойдя в хаос ты убьёшь много народу, которые не виноваты в том что тебя от семьи забрали и которые ждут свои сыновей с фронта. Твоё пресутствие в мясе культистов уже убьёт несколько ни в чём не повинных людей!
это закон Вселенной. и это лучше, чем сидеть и выпрашивать у Бога снисхождения.
Это как раз Хаоситы "выпрашивают" у богов силу и снисхождения мы императору молимся потому что он нас оберегает и защищает а ваши боги уничтожают вас иногда просто ради удовольствия.
Quote (Deliverer)
Сильным станешь если выживешь. Оступишься и смерть. Это законы животных, а не людей!
И если Это - закон Вселенной я тогда предпочту другую, потому что я - человек и ради того что бы стать сильнее отдавать свою жизнь и душу не намерен. Потому что сила для меня не цель - а лишь средство. Какой смысл жить ради достижния средства и умереть не успев им воспользоваться?!
Eagle, ответь мне пожалуйста на простой (но с подвохом) вопрос - Зачем нужна Сила?
Объясняю. Пока есть государство - у людей в целом есть шанс выжить. Если государства не будет - их содрут поодиночке как два пальца об асфальт. Вот почему Империум вправе жертвовать интересами граждан. Кстати, это оффтоп, так что не будем развивать тему
Quote (Deliverer)
А ты думаешь если бы был другой способ поодержать порядок в необъятном Империуме ево бы не применил? Ты прдставь какой он огромный. Как в нём поодерживать порядок, учитывая непостоянность человеческой натуры?
Quote (Deliverer)
Потому что смотрят поверхностно. Без такого порядка Империум раздробился бы. А там дело техники уничтожить эти кусочки!
[off] Eagle, я то же. не каждый человек решится на такой поступок как уничтожение целого мира. А если и берут , то это груз на их душу, хороший пример этому Габриэль Анжделос.[/off]
И если Это - закон Вселенной я тогда предпочту другую, потому что я - человек и ради того что бы стать сильнее отдавать свою жизнь и душу не намерен. Потому что сила для меня не цель - а лишь средство. Какой смысл жить ради достижния средства и умереть не успев им воспользоваться?!
[/off]
