Да нифига, они какраз и спросят, есть ли другой вариан или нет. Не надо сравнивать их с берсами
+1...
ЧХ побегут в атаку только если увидят что дофига их братьев погибло от рук врага. Вот тогда у них начинается священный ахтунг, и они несутся сломя голову кромсая всех на своем пути.
А я и не сравниваю - берсам для самоубийственной атаки даже важная цель не нужна, в то время как ЧХ пожертвуют собой только ради весьма серьезного успеха в военных действиях. Вворота крепости изнутри открыть, уничтожить ключевую позицию обороны, нейтрализовать вражескую артиллерию одним махом - если десантная/диверсионная/штурмовая группа выполнит столь важную миссию, но поляжет смертью храбрых, то это славная смерть и успешная операция.
Как мне кажется, это означает, что у них большие проблемы с тяж вооружением. Так как у них нет опустошительных отделений, то им приходится сильно дробить бойцов с тяж вооружением, значит во взводе врядли более 1 бойца с большой пушкой, если учесть общие предпочтения ЧХ, причём 1 типа. Значит они не могут решить действительно сложную задачу, требующую применение больших пушек. А индивидуального мастерства всяко недостаточно, нужна чёткая "сыгранность" бойцов.
Возникает такое ощущение, что их тактика не предусматривает тяжелого вооружения (что, разумеется, далеко не так, ибо в любом их отделении имеется хотя бы один боевой брат, предпочитающий тяжелые орудия). В самом же деле ЧХ просто нашли замену опустошительным взводам в виде часто используемых и на много более многочисленных по сравнению с другими орденами дредноутов и танков, прикрывающих основную массу наступающих боевых братьев. Как это у них получается (ведь далеко не в каждой ситуации можно использовать тяжелую технику), я не знаю. Может везение, а может воинское рвение и выдающаяся отвага. Однако даже Кровавые Ангелы не обходятся без опустошителей, а Космические Волки вообще доверяют эту роль только старейшим и прославленным ветеранам Длинным Клыкам.
Quote (Immaterium_Wormhole)
И вообще у них не структура, а полный хаос на мой взгляд. Так дела не делаются.
Для них это не проблема, а образ жизни. Все дело в численности. Что и говорить, Вечный Крестовый Поход в самом разгаре.
ОМГ.Взгляни на послужной список ЧХ и поймешь , что у них и без опустошительного отделения все отлично.
Хм, еще бы.
Quote (DoctorM)
Суть в том, что пожертвовать собой ради достижения задачи среди ЧХ - дело обычное. Если атака предполагает 90% или даже 100% потери, но взамен дает ключ к победе в сражении/операции/войне, ЧХ, в отличие от большинства других спейсмаринов, не спросят "А другой вариант есть?", а сразу побегут на амбразуры.
Рогал Дорн в могиле перевернулся от твоих слов. Ответь мне, зачем когда-то в древности была придумана Перчатка Боли? Кроме этих бредней, типа "Боль есть вино причастия с героями".
Почитал про черных храмовников и сформировался вопрос.Храмовники предпочитают ближний бой и у них почти отсутствуют бойцы дальнего боя но я не видел у них штурмовиков.Может ли кто нибудь скинуть скриншотик?Если таковых нет то расскажите почему.
Почитал про черных храмовников и сформировался вопрос.Храмовники предпочитают ближний бой и у них почти отсутствуют бойцы дальнего боя но я не видел у них штурмовиков.Может ли кто нибудь скинуть скриншотик?Если таковых нет то расскажите почему.
Добавлено (2012-01-26, 10:11:31) --------------------------------------------- Я против данного ордена ничего не имею но как же поддержка и артиллерия?
Сообщение отредактировал ВеликийСангвиний - Четверг, 2012-01-26, 10:12:47
У многих весьма успешных армий нет нормальной артиллерии - у орков, демонов, тау, ТЭ. У ЧХ узкая специализация на брутальном средне-ближнем бою, и танки они успешно выпиливают мельтаганами, гранатами и пилокулаками, если надо, + у ЧХ и самих есть танки с дредноутами. К тому же спейсмарины редко воюют в одиночку - обычно это рота КД на острие атаки и много ИГ или дофига как много СПО - вот у этих-то с артиллерией и тяжелой поддержкой проблем нет.
Добавлено (2012-01-26, 10:33:15) --------------------------------------------- Просто это достаточно глупо отказываться от тяжёлой поддержки и артиллерии А у космодесанта она нехилая
Сообщение отредактировал ВеликийСангвиний - Четверг, 2012-01-26, 10:37:30
Просто это достаточно глупо отказываться от тяжёлой поддержки и артиллерии
У нее есть свои минусы, основной из которых - низкая мобильность. Для стиля войны Черных Храмовников девастаторы просто не подходят, а если вдруг оказываются нужны, их заменяют дредноуты или специалисты по тяжелому оружию из обычных братств. Ну и орбитальные удары самого крупного флота Астартес тоже.
У ЧХ нету опустошителей и артиллерии!!!!! surprised surprised
давно доказано что у них есть вихри.
Quote (ВеликийСангвиний)
Просто это достаточно глупо отказываться от тяжёлой поддержки и артиллерии А у космодесанта она нехилая
Храмовник должен видеть врага когда его убивает, только так можно заработать славу в бою, а без славы ты никто в своем взводе Крестоносцев.
Quote (Doomrider)
У нее есть свои минусы, основной из которых - низкая мобильность. Для стиля войны Черных Храмовников девастаторы просто не подходят, а если вдруг оказываются нужны, их заменяют дредноуты или специалисты по тяжелому оружию из обычных братств. Ну и орбитальные удары самого крупного флота Астартес тоже.
Фуфло взводов девастаторов у них нет потому что структура ордена совершенно иная, да и традиции боя совершенно иные, поэтому тяжелое вооружение переносят просто бойцы взвода.
930.М41 - Резня на Шрёдингере-7 Войска Повелителя Бурь спускаются на замороженные равнины Шрёдингера-7. Их прибытие заставляет местных защитников искать убежище в запутанных крионитовых шахтах, но некроны не в состоянии помешать отправке сигнала бедствия хором астропатов планеты. Скоро прибывает подкрепление в виде ударной группы Черных Храмовников под предводительством маршала Хелбрехта. Однако Имотеха не так легко застать врасплох, и ко времени появления неприятелей им была подготовлена труднопреодолимая оборона.
Нападение Хелбрехта планировалось как один большой и разрушительный удар, но Имотех сорвал этот замысел серией безупречно спланированных засад в зонах выброски десантных капсул и "Громовых Ястребов". По замороженным пещерам эхом пронесся грохот взрывов, что отбросили множество Черных Храмовников и некронов в реки расплавленного крионита. Имотех и Хелбрехт схлестнулись в битве на вершине тяжелого сталактитового пролета ледяного моста. В последовавшем противостоянии Хелбрехт наносит Имотеху дюжину сметельных ударов, но каждый раз фаэрон восстанавливается за считанные секунды и атакует уже сам.
В конечном счете, Хелбрехт терпит неудачу, кровь струится из множества тяжелых ран. Тем не менее, вместо того, чтобы прикончить своего оппонента, Имотех подносит свою косу и отсекает Хелбрехту правую руку, дабы "это служило маршалу весьма заслуженным напоминанием о поражении". Хелбрехт ревет от ярости и боли, когда Имотех спихивает его с моста на пол пещеры далеко внизу. Выжившие Черные Храмовники сплачиваются вокруг своего павшего маршала и отступают с боем, оставляя Шрёдингер-7 в руках Повелителя Бурь.
Добавлено (2012-02-09, 7:36:04) --------------------------------------------- 985.М41 - Проигрыш победителя Личный корабль-гробница Повелителя Бурь под названием "Неизменый Победитель" был атакован флотом Черных Храмовников во время движения к центральному миру Даватас династии Саутех. Командовал нападением ни кто иной, как маршал Хелбрехт, прибывший ради давно предвкушаемой мести полководцу, что унизил его на Шрёдингере-7. Бортовой залп боевой баржи "Сигизмунд" лишил "Победителя" щитов, сразу после этого бортовые торпеды Черных Храмовников достигли цели и за какие-то мгновения палубы некронского флагмана наводнили жаждущие отмщения космодесантники. Гордость принуждала Имотеха встать и сражаться, но в рядах его войск царил беспорядок, и логика восторжествовала, приказав отступать. Повелитель Бурь телепортировался на эскортное судно и сбежал. Хелбрехт пылал гневом из-за отступления врага, но успокоил себя тем, что лично отправил любимый флагман Имотеха на встречный курс с ближайшей звездой и взорвал на части те некронские корабли, что не успели сбежать.
Кодекс некронов. Гуд статейки, хорошо показывают что Хелбрехт скорее не бивень как Лисандер, не командующий армии или полевой командир Данте, а талантлевый флотоводец.
Агась его и в книгах позиционируют именно как товарисча круто рулюющего именно флотом. А вот как то в наземных операциях он как то насасывается все больше.
Ну в том же бою с Имотехом он нанес ему десяток смертельных ран. Не виноват же Хелбрехт в том, что некроны читеры, и отказываются умирать от смертельных ран.
Храмовники конечно молодцы, но терпеть их не могу за их отношение к псайкерам(имеется ввиду к союзникам). Разумеется большинство псайкеров скорее нанесут вред чем принесут пользу, но обученные имперские псайкеры и библиарии КД в свою очередь тоже очень полезны. Я против именно бескомпромиссной политики Храмовников в этом плане
На галактических просторах Империума ультрапуритане и следующие их доктрине ЧХ - капля в море. Не страшно, даже в какой-то мере полезно.
Добавлено (2012-07-30, 5:36:20) --------------------------------------------- Где-нибудь в бэке Темпларов есть упоминание о том, что их братья имеют право носить именные щитки на манер Серых Рыцарей?
Геральдику да, думаю, старшие офицеры почти любого ордена могут наносить на свой доспех особые символы и знаки отличия. Я говорю про рыцарские щитки, защищающие сочленения силового между нагрудной пластины кирасы и левым наплечником. Ну как у Серых.
Horacio, это не защита. Сам щит по себе слишком мал, да и что он может прикрыть? сочленение доспехов? Такие щиты не только у серых, но и у терминаторов других орденов, братства меча. Это и есть геральдический знак. Как слабый пруф могу привести то, что у серых геральдика с наплечника так же изображается на этом маленьком щитке. И носят их серые не поголовно: Правосудоры, Терминаторы и выше. У "рядовых" демоноборцев присутствует только геральдика на правом наплечнике.
Геральдику да, думаю, старшие офицеры почти любого ордена могут наносить на свой доспех особые символы и знаки отличия. Я говорю про рыцарские щитки, защищающие сочленения силового между нагрудной пластины кирасы и левым наплечником. Ну как у Серых.
Украшение доспеха у ЧХ абсолютно вольное, а значит там может быть все что угодно.
Aurik, да, но неужели никакие регалии не даются членам братства меча? Возможно, меня подводит память, но я не помню ни одного арта с поствящённым, у которого болтался бы щит. Украшать броню как вздумается - одно, а носить символы превосходства - другое.
Сообщение отредактировал Adrias - Среда, 2012-08-01, 12:42:31
Aurik, да, но неужели никакие регалии не даются членам братства меча? Возможно, меня подводит память, но я не помню ни одного арта с поствящённым, у которого болтался бы щит. Украшать броню как вздумается - одно, а носить символы превосходства - другое.
Статус в ордене и регалии разные вещи. Смотри больше артов, там не то что вот эти мелкие щиты (которые вообще через арт делают) а еще всякая ересь в виде крестов, свечек и прочего.
У меня вот возник вопрос по поводу ЧХ. Как вообще погиб бывший Первый Капитан и великий маршал ЧХ Сигизмунд? Что с ним случилось после Ереси Гора и как долго он возглавлял новый Орден?
У меня вот возник вопрос по поводу ЧХ. Как вообще погиб бывший Первый Капитан и великий маршал ЧХ Сигизмунд? Что с ним случилось после Ереси Гора и как долго он возглавлял новый Орден?
Если не ошибаюсь этой информации нет. Но Меч Сигизмунда говорит о том что если он и погиб то из поля битвы его вынесли... ну или вынесли меч.
Железные Руки-жаждут технологий некронов,то есть настроены к этим ксеносам терпимо. Космические Волки-мешали Серым рыцарям проводить зачистку после Первой битвы за Армагеддон.
Если люди узнают о истинной угрозе,идущей от Хаоса,повысится вероятность того,что в отчаянии они перейдут к нему.
Нет... потому как Хаоса не существует. Ну это так ремарка. И перестал бы ты братюня оффтопить где не попадя. Тут Черных Храмовников обсуждают а не твои теории в вакууме.[/off]
Как оказалась , традиция приковывать свое оружие к броне цепями у Храмовников пошла от Кхарна. Сигизмунду , раздававшему в свое время на гладиаторских аренах ПМ , очень понравилась данная фича , и он перенял ее у своего , на то время , друга Кхарна. Позже эта традиция распространилась на весь орден
вообще то это дело чести. Потерявший свое оружие лоял - дно и чмо.
Дык Волчий Лорд опосля бочки-другой Фенрисийского пива и старался своё копьё запульнуть на Луну... А потом его каждый раз искал, пока ему не надоело это дело и он не поставил его в дальний угол Клыка.
Не, вы не подумайте - я против ваших слов - ничего не имею и больше того - поддерживаю, но пить - вредно даже для Примарха...
:o 
