fordarkgods, ИД верны Импи (хотя в своем понимании, немного отличающемся от других). смотря что случится на Фаланге: 1) Сарпи с Люко казнят - смерть ордену 2) Люко не сдался, Сарпи умер - орден скорее мертв чем жив 2) Сарпи выжил и бежал - то что осталось от ордена продолжает скрываться
‘No brother of yours, I fear,’ said Gethsemar. ‘It was given to us by the Soul Drinker to whom it belonged, one who had defied your usurping of the Chapter’s command and sought, through Inquisitorial means, a way to exact his revenge.’ ‘Michairas,’ said Sarpedon bleakly. ‘I thought I had killed him. I did so at the second time of asking, on Stratix Luminae. I underestimated my old novice. He still tries for revenge, even after death.’ ‘And he has it,’ continued Gethsemar. ‘Space Marines of the court, Lord Justice, the Sanguinary Priests went about their research in the expectation that they would find the blueprint of Rogal Dorn’s own flesh as the starting point for the Soul Drinkers’ gene-seed. But they did not.’ ‘What are you saying?’ asked Sarpedon. ‘I am saying that Rogal Dorn is not your primarch,’ said Gethsemar simply. ‘I cannot say who is. The Sanguinary Priests have yet to complete their discourses on the matter. But Dorn’s gene-seed is among the most stable and recognisable of all those among the Adeptus Astartes, and there can be no doubt that the Soul Drinkers do not possess it. This is the news I came to the Phalanx to deliver. That is why the Angels Sanguine sought a place at this court.’
Срыв покров - ИД потомки не Дорна, а Хана!
Сообщение отредактировал Дамнэд - Воскресенье, 2011-03-27, 5:10:08
Да-а, это шок. А почему сразу Хана? В приведенном тобою отрывке не указывается его имя. Хотя какой клич использовал Сарпедон при высадке на орбитальную станцию в первой книге? Не помню.. что-то насчет быстроты и скорости, правильно?
да это пипец какой-то) кто же их примарх? я как раз читаю 5 книгу про них,где они с некронами сражаются. И еще: скачал сейчас шестую книгу(первые главы)
Сообщение отредактировал zosahaal103 - Пятница, 2011-04-01, 7:05:42
‘No brother of yours, I fear,’ said Gethsemar. ‘It was given to us by the Soul Drinker to whom it belonged, one who had defied your usurping of the Chapter’s command and sought, through Inquisitorial means, a way to exact his revenge.’ ‘Michairas,’ said Sarpedon bleakly. ‘I thought I had killed him. I did so at the second time of asking, on Stratix Luminae. I underestimated my old novice. He still tries for revenge, even after death.’ ‘And he has it,’ continued Gethsemar. ‘Space Marines of the court, Lord Justice, the Sanguinary Priests went about their research in the expectation that they would find the blueprint of Rogal Dorn’s own flesh as the starting point for the Soul Drinkers’ gene-seed. But they did not.’ ‘What are you saying?’ asked Sarpedon. ‘I am saying that Rogal Dorn is not your primarch,’ said Gethsemar simply. ‘I cannot say who is. The Sanguinary Priests have yet to complete their discourses on the matter. But Dorn’s gene-seed is among the most stable and recognisable of all those among the Adeptus Astartes, and there can be no doubt that the Soul Drinkers do not possess it. This is the news I came to the Phalanx to deliver. That is why the Angels Sanguine sought a place at this court.’
Но получается из этого отрывка,что примарх Сангвиний, т.к. идет указание на нестабильность гено-семени, но в то же время, любое гено-семя может стать таким из-за влияния демон-принца(такого как Абраксис)
Но получается из этого отрывка,что примарх Сангвиний, т.к. идет указание на нестабильность гено-семени, но в то же время, любое гено-семя может стать таким из-за влияния демон-принца(такого как Абраксис)
Если бы Примархом был он, то у Испивающих были бы и Чёрная ярость, и Красный гнев. Неет, Примарх кто-то другой... [off]Может, они с Кровавыми Воронами кровные братья? [/off]
Rorschach, в отрывке нет, это уже читавшие наспойлерили (хотя признаю, что и у них нет 100% гарантии)
вот еще такое наспойлерили:
Quote
Их папа Дениятос. Первый капеллан - дред хаосит. А Абраксис - их выходец дошедший до демоничества.
Quote
Дениятос говорит что первые ИД были корешами Сигизмунда по алкопати но потом решили свалить и жить сепаратно, считая иных Бтшников быдлом (вполне резонное мнение имхо, ибо по Хелсричу там тока кэпачки не хватало с сэмачкой). и так мол в 3-ем основание и вышли Соул Дринкеры (кулаки на полях дневника Иктиноса это никак не прокоментили)
Прочитал "Алые слезы". Книга вполне достойная, по моему мнению. Багровые Кулаки описаны если не превосходно, то, по крайней мере, интересно. Любопытно было про них почитать. Имперская Гвардия тоже не подкачала.
Я даже начал уважать несгибаемую волю ИД к стремлению выжить, несмотря ни на что.
Сообщение отредактировал Horacio - Вторник, 2011-08-02, 10:15:03
По мне так герои.Изначально они руководствовались вопросами чести.Это потом уже их незаметно сбили с пути.Но они нашли силы сопротивляться когда поняли что Тзинч развел их.И в помыслах своих они продолжили служить Императору.
Император есть Империум. Империум есть Человечество. Испивающие Душу обернулись против Империума, а значит и Человечества. А ИХ намерения и помыслы ничего не значат.
Добавлено (2011-08-20, 3:15:56) --------------------------------------------- И предали Императора.
Добавлено (2011-08-20, 3:23:54) --------------------------------------------- И еще. Космический Десант действительно ТАК могущественен? Помните платформу с несколькими тысячами техногвардейцев (у них лучшее вооружение типа плазмаганов и т п) и некоторым количеством техножрецом-воинов (электрожрецы).
Силен он. Я и не сомневаюсь, но чтобы вырезать такое кол-во воинов Механикус. Это уже... Нечто странное. Ведь от выстрела из плазмагана броня не спасет? Плазмаганами танки подбивают.
Не мог пройти мимо. Так вот, насчёт примарха, это определённо Дорн, иначе копьё просто не сработало бы. Генокод, все дела.
И в том что Сарпедон попал под влияние демонпринца нет его вины. Демонпринц куда больше библиария, тем более столь молодого, фактически ребёнка. Куда уж юнцу до демона, имеющего багаж опыта и знаний, исчисляющийся десятками, а возможно и сотнями тысяч лет.
Сарпедон вообще не должен был командовать, просто командор Кэон пал. Но он точно бы не допустил конфликта с Механикус, командорами не назначают людей, не имеющих политического видения ситуации, и не имеющих достаточного опыта (несколько сотен лет).
Quote (Vofkla)
Император есть Империум. Империум есть Человечество. Испивающие Душу обернулись против Империума, а значит и Человечества.
Ну Император не одобрял религии, например. А в Империуме Экклезиархия цветёт и пахнет.
Quote (Vofkla)
Космический Десант действительно ТАК могущественен? Помните платформу с несколькими тысячами техногвардейцев (у них лучшее вооружение типа плазмаганов и т п) и некоторым количеством техножрецом-воинов (электрожрецы).
Всё равно десантник сильнее. С ним может поспорить архимагос, или ещё кто выше, но не жрецы. Некроны в разы сильнее любого техножреца, и в техническом плане на тысячелетия опережают Империум, но даже с ними десантники борются на равных. Плюс ещё "Ад" Сарпедона решил.
А как же удаление эмоций? В Адептах Тьмы об этом говорилось. Но все-таки не может крохотный отряд ИД зачислить платформу, на которой столько солдат.
А примарх, возможно, и не Дорн. И Копье, возможно, не Дорна.
Но если у ребенка вырастут лапы паука и он убьет другого ребенка с помощью этих лап, то ребенок поймет, что паучьи лапы - не дар Бога, а происки Дьявола.
А Император не одобрял религий не из-за своего атеизма, а из-за угрозы Хаоса.
А как же удаление эмоций? В Адептах Тьмы об этом говорилось.
Не всё так просто. Сарпедон использовал голос Духа Машины, для техножреца это всё равно что Бог.
Quote (Vofkla)
Но все-таки не может крохотный отряд ИД зачислить платформу, на которой столько солдат.
Это космические десантники, сильнейшие воины в галактике. В тех же "Адептах тьмы" один Серый Рыцарь уничтожает "отца титанов", заражённую СШК.
Quote (Vofkla)
А примарх, возможно, и не Дорн. И Копье, возможно, не Дорна.
А Император, возможно, не Император, а демонпринц Тзинча.
Quote (Vofkla)
Но если у ребенка вырастут лапы паука и он убьет другого ребенка с помощью этих лап, то ребенок поймет, что паучьи лапы - не дар Бога, а происки Дьявола.
Для него это всё равно что серворука для тех. марина.
Quote (Vofkla)
А Император не одобрял религий не из-за своего атеизма, а из-за угрозы Хаоса.
А как же удаление эмоций? В Адептах Тьмы об этом говорилось.
Адепты Тьмы - книга о сверхсекретном ордене Астартес Серые Рыцари. Их программа тренировок никак не схожа с тренировками обычных Астартес. Они - демоноборцы. Поэтому эмоциональная психокоординация обычным Астартес, типа Испивающих, не проводится.
Quote (Mada)
А примарх, возможно, и не Дорн. И Копье, возможно, не Дорна.
Испивающие Души - орден второго основания (т.е. Ордена образованные непредственно во время расформирования Легионов после Ереси Хоруса(Гора)). Они прямые потомки Дорна и Имперских Кулаков. А Копье Души - символ, который Дорн даровал каждому своему новому ордену, как символ и уз и т.д и т.п.
Сарпедон вообще не должен был командовать, просто командор Кэон пал. Но он точно бы не допустил конфликта с Механикус, командорами не назначают людей, не имеющих политического видения ситуации, и не имеющих достаточного опыта (несколько сотен лет).
Здесь абсолютно согласен.
Quote (Mada)
Ну Император не одобрял религии, например. А в Империуме Экклезиархия цветёт и пахнет.
Знай Император современные реалии Империума, Он бы точно поменял своё отношение к религии. А сейчас кого волнует Его мнение?
Хмм. Что есть "еретик" в ВХ 40000. Это тот, кто не согласен с Императором (поясню, с проводниками Его воли). ИД поклонялись Тзинчу и убивали Его подданных. Что это, как не ересь?
Знай Император современные реалии Империума, Он бы точно поменял своё отношение к религии. А сейчас кого волнует Его мнение?
А вот я так не думаю. Зря чтоли он Лоргара отчитал?
Quote (Vofkla)
ИД поклонялись Тзинчу и убивали Его подданных. Что это, как не ересь?
Тзинчу ИД не поклонялись. Сарпедон с самого начала был введён в заблуждение, причём даже апотекарии не могли понять изменений, происходящих в их телах. Вообще вся история выглядит довольно бредовой и несуразной, так легко и просто оказалось стравить и поссорить целый чаптер, причём половина мутировала под носом у адептус биологикус.
А "Архитектор Путей"? И какие Адептус Биологис? Они же вроде Механикумы. А насчет бредовой истории согласен. Надо же быть таким... ммм... недогадливым. Мягко говоря.
Сообщение отредактировал Vofkla - Понедельник, 2011-08-22, 0:09:48
История начинается на Терре, где Дениятос вместе с Испивающими Душу и Имперской гвардией сражается против Frateris Templar и Brides of the Emperor. В гробнице Малкадора он встречает гвардейца по имени Фиделион, который утверждает, что бегство от смерти хуже самой смерти. Эти слова находят подтверждение при встрече с инквизитором Кайедом во время миссии по экстерминатусу еретического населения, инквизитор утверждает, что человечество - это самый худший враг самому себе, и что космодесант и Инкивизиция должны руководить человечетсвом, иначе оно уничтожит само себя. Под влиянием этих слов Дениятос начинает сомневаться в собственном пути и выбирает путь капеллана.
Во время своего обучения Дениятос начинает работу над Боевым катехизисом, текст которого отразит дух Испивающих Душу на бумаге. В итоге он завершает работу, получает уважением боевых братьев и становится вторым после реклюзиарха. Однако орден получает задание уничтожить опасного еретика Кройваса Асцениана, который совершил преступления против Империи, вследствие чего был объявлен еретиком. Во время охоты за Асценианом Дениятос разговаривает с реклюзиархом Горосием, который говорит, что прочел катехизис и заметил одну странную вещь в нем. В тексте Дениятос описывает человечество как скот, руководить которым должны космодесантники как высшие существа, однако исключения для Высших лордов Терры не сделано, следовательно возникает парадокс, так как тогда получается, что лорды Терры - это скот, которому подчиняются десантники, а значит, что и они являются скотом. Такого парадокса не возникнет, если десантники перестанут подчиняться Империи. Дениятос отвечает, что вскоре он напишет дополнение, так как он хотел писать в таком ключе, как описал реклюзиарх, вскоре после этого Горосий будет убит и съеден местных хищником.
Однако вражеский разведчик видит, что гигант в черной броне прорывает путь из чрева хищника, однако другой гигант в черной броне убивает его. Дениятос сознается (не понял кому - Ayse) в убийстве, однако говорит что намеренно написал так в катехизисе, и что Горосий был прав в своих рассуждениях о его работе. Настоящая цель Дениятоса заключалась в отделении десантников от Империи. Дениятоса производят в реклюзиарха и становится главны капелланом Испивающих душу, он начинает собирать собственную паству вокруг себя и пытаться насадить собственное видиние. Однако во время охоты на Асцениана, Деняитос попадает в плен к нему, и тот начинает хирургическое исследование десантника, чтобы больше узнать о строении космичских десантников. Дениятос, чтобы выжить рассказывает еретику, что десантиком человека делает геносемя. Геносемя ведет свое происхождение от 20 примархов. Из 20 примархов, двое были презираемы прочими и оба были убиты и разрезаны на тысячи кусочков, а из этих кусочков и были созданы десантники, утверждал Дениятос. Правда это или нет, нам не известно, однако Дениятосу удается подманить еретика и вырвать ему готку зубами. В коне коцнов Дениятоса находят боевые братья, которые забирают его и помещают внутрь единственного в ордене дредноута.
Далее я не совсем понимаю - Ayse. Дениятом всех приветсвтует, когда просыпается в дредноуте и выносит реликвию ордена - Фиделиона (гвардеец из начала книги), которого они держали живым более столетия. Дениятос рассказывает прочим капелланам свой план о медленном отвращении ордена от Империи на путь ренегадов с помощью Reclusiam (???). Этот план займет столетия или даже тысячелетия, но будет окончен, когда орден достигнет Терры и выполнит там некую задачу. От этого Фиделион падает на колени, плачет, и просит его убить, в чем ему не отказывают. После чего Дениятос говорит, что он должен покинуть орден, чтобы стать легендой ордена и быть почитаемым как сам Дорн, он тайно покидает орден и отправляется на мир, известный только Ипивающим душу, а ордену сообщают, что Дениятос, воин-философ пал. Вскоре в ордене не остается ни одного десантника, который бы лично знал Дениятоса, так рождается легенда.
Странно как-то. Хмм. Получается, что Дениятос еретик. Но почему его не казнили???
Добавлено (2011-08-22, 0:12:22) --------------------------------------------- Да и я сомневаюсь, что КД смог бы управлять Империумом, учитывая интеллект Сарпедона и ему подобных (кстати, воплотивших в жизнь план Дениятоса по отделению от Империума).
Добавлено (2011-08-22, 0:14:34) --------------------------------------------- Неумный человек был этот Дениятос.
Quote (Vofkla) Но все-таки не может крохотный отряд ИД зачислить платформу, на которой столько солдат.
Это космические десантники, сильнейшие воины в галактике. В тех же "Адептах тьмы" один Серый Рыцарь уничтожает "отца титанов", заражённую СШК.
Бен Каунтер... Тогда понятно.
Добавлено (2011-08-22, 4:37:56) --------------------------------------------- В принципе, каждый автор видит ВХ по-своему. Для Каунтера они - неубиваемые, пафосные, превозмогающие всех и вся, крутые супермены.
Кстати, что в флаффе написано? Нет возможности почитать :'((нет ли у вас ссылок).
Если спойлер верен, то Дениятос дейтвительно еретик. Император был против возвеличивания маринов, примархов, и себя над другими людьми, как объектам поклонения. Всё что бы ни сделал Император - делал для человечества, а не для себя любимого.
Quote (Vofkla)
В принципе, каждый автор видит ВХ по-своему. Для Каунтера они - неубиваемые, пафосные, превозмогающие всех и вся, крутые супермены.
Ну, как сказать, целая сотня (или сколько их там было) высадилась на планету где прятался демонпринц, и лишь пожертвовав своими жизнями, они смогли его выпереть обратно в варп. Целая сотня, которой хватило бы захватить целый сектор. Они как скальпель в руках хирурга. Но одно прямое попадание мантикоры или бенблейда мог бы раздорать их на мелкие кусочки.
Так что тут тоже сильно зависит от человека, кто-то может умереть в бездумной атаке, кто-то может переломить ход битвы одним действием. Тело для космодесантника такой же инструмент, как и болтер.
Так в него еще надо попасть! Несчастный Бейнблейд! Эти ребята не знали, что сложно марину в голову из боевой пушки попасть.Разозленный Серый Рыцарь сделал страшные вещи с танком и сотней пехотинцев, сопровождавшей машину. Жалкие 100 лазганов не причинили вреда КД!
Император КД для защиты Человечества создавал. Но в книге своей Дениятос же четко написал. Неужели другие инквизиторы слепы.