Доктрину какого Легиона считаете лучшей?
|
|
|
|
Eagle | Дата: Суббота, 2008-07-05, 0:31:20 | Сообщение # 151 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
| Quote (Leptoper) эксперты признали что это тактика саврименной войны (которая очень смахивает на тактику альфа) Это смахивает на тактику любого здравомыслящего командира рангом выше сержанта. Quote (Leptoper) Я понимаю: в той войне силы были не равны Это была не война, а карательная операция. Quote (Leptoper) С изобритением высокаточных ракет, концетрация сил это прекрасная цэль. Ну вопервых противоракетные системы тоже не стоят на месте. Согласен, опыт Второй мировой не совсем адекватен современности. но мы ведь говорим про Ваху, где тактическое ядерное оружие почему-то не в ходу, а следовательно уничтожить сконцентрированные войска одним ударом, увы, нечем. (орбитальная бомбардировка несчитается, потому что непохоже, что ее можно свободно применять.)
Сообщение отредактировал Eagle - Суббота, 2008-07-05, 0:33:23 |
|
| |
Leptoper | Дата: Среда, 2008-07-09, 10:21:53 | Сообщение # 152 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Offline
| Всё дело в том, что соотношение защита-атака дало перекос на атаку: против танков идеально справляются ракетные системы малого радиуса действия (переносные или установленные например на верталёт) стингер класная противовоздушная установка. Стало не выгадно создавать убер оружие(например танк) за сотни мелионов если какойто небритый пехотинец может подбить его из рпг. Quote (Eagle) Ну вопервых противоракетные системы тоже не стоят на месте их уничтожают первым делом. Могут пустить приманку и по радарному излуч. шугануть ракетой . Также вылазки спецназа(СМ для этого подходят идеально) пытаются уничтожить ком пункт, вырубить систему, запустить вирус и т.д. Quote (Eagle) мы ведь говорим про Ваху, где тактическое ядерное оружие почему-то не в ходу Эсть вакумные бомбы и много других не ядерных вкусностей, но и они в вахе не используются.Quote (Eagle) уничтожить сконцентрированные войска одним ударом, увы, нечем Просто мир вахи много взял из 2 мировой, не подумав, что развитие военной техники шагнуло ой как далеко Причина- не очень интересно наблюдать как на радаре одна точка приближается к другой, намного иувлекательней наматывать кишки врага на цепной меч
|
|
| |
Vash | Дата: Четверг, 2008-07-10, 0:23:28 | Сообщение # 153 |
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 597
Статус: Offline
| Помоему самая крутая тактика у утюгов....Они мастеры атаки...технологии развиты лучше чем у др. Легионов....
|
|
| |
BlackSun | Дата: Четверг, 2008-07-10, 6:06:49 | Сообщение # 154 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 802
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
| Quote (Vash) Помоему самая крутая тактика у утюгов... етна кто??ЖВ чоли??
|
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Четверг, 2008-07-17, 2:34:59 | Сообщение # 155 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| [off]Quote (redsss) кто??ЖВ чоли?? Они самые. Про утюгов Vash, красиво сказанул.[/off] Мне нравится тактика Несущих. Ночью до битвы запугивают врага песнями и боем барабанов, а в бою маршируют четким строем и либо погибают все до последнего или выигрывают, что происходит чаще)))
|
|
| |
Vash | Дата: Четверг, 2008-07-17, 2:36:28 | Сообщение # 156 |
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 597
Статус: Offline
| Quote (Гвардеец_Освободитель) Мне нравится тактика Несущих. Ночью до битвы запугивают врага песнями и боем барабанов, а в бою маршируют четким строем и либо погибают все до последнего или выигрывают, что происходит чаще))) Если уж говорить о "Психологических" атаках,то с ДИ не кто не сравнится....Одно шумовое оружие чего стоит....
|
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Четверг, 2008-07-17, 2:40:11 | Сообщение # 157 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| ну так я и не сравниваю. У ДИ одна тактика : на поле боя бежать и с хохотом и зверски перекошенными лицами пленять и убивать врагов.
|
|
| |
Vash | Дата: Четверг, 2008-07-17, 2:41:28 | Сообщение # 158 |
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 597
Статус: Offline
| Quote (Гвардеец_Освободитель) У ДИ одна тактика : на поле боя бежать и с хохотом и зверски перекошенными лицами пленять и убивать врагов. Я насчет психических атак т.е если ваши прут строем и бьют в барабаны то ДИ с диким хохотом сводит с ума врага....
|
|
| |
Transcender | Дата: Четверг, 2008-07-17, 2:43:01 | Сообщение # 159 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
| ИМХО в плане психологической войны Повелители Ночи делают обоих.
|
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Четверг, 2008-07-17, 2:44:42 | Сообщение # 160 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| [off]Quote (Vash) насчет психических атак ну так это тоже к тактике относится напрямую. [/off] И еще : в барабаны мы начинаем стучать еще ночью, чтобы враг боялся и не спал. Особенно ИГ.
|
|
| |
Vash | Дата: Четверг, 2008-07-17, 2:44:51 | Сообщение # 161 |
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 597
Статус: Offline
| Quote (Archon) ИМХО в плане психологической войны Повелители Ночи делают обоих. Ну это да.....Резня....бррррр....Внезапные атаки....Прыжки из тени....Куча кишков и кровищи.....Гадость...
|
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Четверг, 2008-07-17, 2:47:10 | Сообщение # 162 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| Quote (Vash) Прыжки из тени. Это по моему у ПН самая главная тактика.
|
|
| |
Horacio | Дата: Пятница, 2008-07-18, 12:19:36 | Сообщение # 163 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
| Quote (Vash) Если уж говорить о "Психологических" атаках,то с ДИ не кто не сравнится.... Сравняться Повелители Ночи! Причем запросто! Есть сведения, что они одну планету завоевали даже ни разу не выстрелив! Все жители и защитники просто сдохли от страха!Добавлено (2008-07-18, 12:19:36) ---------------------------------------------
Quote (Гвардеец_Освободитель) в барабаны мы начинаем стучать еще ночью, чтобы враг боялся и не спал. Особенно ИГ. Ну вы же не просто в барабаны стучите! Это ведь всякие там молитвы и тексты из книги Лоргара, которые всех слабодушных привлекают ко всяким неприятным для лоялистов действиям (напр, открыть врата, дезертировать, писать в штаны, замочить командира, сойти с ума и представлять из себя скорее обузу, чем поддержку гарнизону). Хороший Легион - Носители Слова!
|
|
| |
BrightBlade | Дата: Пятница, 2008-07-18, 1:02:16 | Сообщение # 164 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 738
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
| А я проголосовал за ГС. Психологические атаки в их исполнении тоже весьма на высоком уровне. Но самое страшное, что эти ребята, побывав на планете даже незначительное колличество времени, практически обрекают ее на погибель.
|
|
| |
Horacio | Дата: Пятница, 2008-07-18, 1:14:50 | Сообщение # 165 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
| Что верно, то верно. Самая большая головная боль.
|
|
| |
-Uriel- | Дата: Суббота, 2008-07-19, 9:59:09 | Сообщение # 166 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| мне кажется что у тысячи сыновей неплохая тактика. Но у космодесанта лучше))) Космические волки тому докозательство.
|
|
| |
germanx32 | Дата: Суббота, 2008-07-19, 11:06:00 | Сообщение # 167 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1223
Награды: 0
Репутация: 66
Статус: Offline
| [off]все легионеры космодесантники <_<[/off]
Сообщение отредактировал germanx32 - Суббота, 2008-07-19, 11:06:11 |
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Воскресенье, 2008-07-20, 2:30:10 | Сообщение # 168 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| Самые лучшие тактики у Альфа и у Несущих. Почему писал выше. Это мое ИМХО.
|
|
| |
Shyminator | Дата: Воскресенье, 2008-07-20, 2:35:33 | Сообщение # 169 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 46
Статус: Offline
| Несущие Слово и Повелители ночи
|
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Понедельник, 2008-07-21, 3:04:03 | Сообщение # 170 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| Quote (Shyminator) Повелители ночи Единственная тактика - тактика террора. И наверное самая лучшая для ПН.
|
|
| |
h0rus | Дата: Понедельник, 2008-07-21, 4:45:42 | Сообщение # 171 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Offline
| Повелители ночи. Вся их тактика основана на страхе, но Космодесанту страх не ведом. Альфа легион. Они строят свою тактику на уничтожении инфраструктуры врага и расчленении его сил на несколько меньших групп, но Космодесант действует более гибко и у него нету инфраструктуры.
Добавлено (2008-07-21, 4:45:42) --------------------------------------------- Значит их мега тактики дают сбои.
|
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Понедельник, 2008-07-21, 2:06:53 | Сообщение # 172 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| [off]Quote (h0rus) Значит их мега тактики дают сбои Открыл Америку.))) [/off]
|
|
| |
Eagle | Дата: Понедельник, 2008-07-21, 8:30:19 | Сообщение # 173 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
| [off]не поминай Повелителей Ночи к ночи. А то прийдет злой Ариан и устроит те психическую атаку про геноцид и ночное зрение. Не в обиду, просто вспомнилась та комедия...
|
|
| |
Obi-Van | Дата: Понедельник, 2008-07-21, 8:38:01 | Сообщение # 174 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 423
Награды: 0
Репутация: 43
Статус: Offline
| [off] Eagle, эту комедию мы до сих пор можем увидеть на 3 и 4 странице... спасибо что напомнил я почитал и посмеялся[/off]
|
|
| |
Leptoper | Дата: Понедельник, 2008-07-21, 9:29:42 | Сообщение # 175 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Offline
| Quote (h0rus) Они строят свою тактику на уничтожении инфраструктуры врага и расчленении его сил на несколько меньших групп Основу тактики Альфа Легиона составляют фланговые атаки, нападения из подземных туннелей, использование обходных путей, телепортация воздушных высадок за линию фронта противника, диверсионные атаки, инфильтрация, проникновение, маскировка войск и техники во вражеских колоннах.
|
|
| |
Chaplain | Дата: Вторник, 2008-07-22, 0:21:09 | Сообщение # 176 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
| Quote (Leptoper) Основу тактики Альфа Легиона составляют фланговые атаки, нападения из подземных туннелей, использование обходных путей, телепортация воздушных высадок за линию фронта противника, диверсионные атаки, инфильтрация, проникновение, маскировка войск и техники во вражеских колоннах. Вот-вот. А то вечно вспоминают только "уничтожение инфраструктуры", забывая об общем смысле тактики Альфы.
|
|
| |
h0rus | Дата: Вторник, 2008-07-22, 0:44:29 | Сообщение # 177 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Offline
| Chaplain, Leptoper, Ну если вам не лень всё это Quote (Leptoper) Основу тактики Альфа Легиона составляют фланговые атаки, нападения из подземных туннелей, использование обходных путей, телепортация воздушных высадок за линию фронта противника, диверсионные атаки, инфильтрация, проникновение, маскировка войск и техники во вражеских колоннах. писать, то молодцы, но я к их чеслу не принадлежу и описываю всё всегда по минимуму, надеясь что на этом сайте большинство людей знает всё это и так.Добавлено (2008-07-22, 0:44:29) ---------------------------------------------
Quote (Гвардеец_Освободитель) Оффтоп Quote (h0rus) Значит их мега тактики дают сбои Открыл Америку.))) Ну для 39 человек, возможно и открыл!
|
|
| |
Arian | Дата: Среда, 2008-07-23, 1:07:20 | Сообщение # 178 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1149
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Offline
| Quote (Chaplain) Вот-вот. А то вечно вспоминают только "уничтожение инфраструктуры", забывая об общем смысле тактики Альфы. Помощь повстанцем и поткуп чиновников тоже входят в тактику Альфа Легиона.
|
|
| |
Хонест | Дата: Среда, 2008-07-23, 10:16:35 | Сообщение # 179 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 562
Награды: 1
Репутация: 434
Статус: Offline
| Quote (Arian) Помощь повстанцем и поткуп чиновников тоже входят в тактику Альфа Легиона. Хорошо что ты напомнил нам об этом в 15465 раз из Австрии. Отдал голос за ГС.
Сообщение отредактировал HonestKiller - Четверг, 2008-07-24, 12:49:03 |
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Среда, 2008-07-23, 2:58:09 | Сообщение # 180 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| Quote (Arian) Помощь повстанцем и поткуп чиновников тоже входят в тактику Альфа Легиона [off]Ну Несущие Слово тоже секты создают. К тому же наши с вами культы в состоянии большой конкуренции...[/off] Но наш легион имеет более устрашающую тактику, нежели Альфа, ИМХО.
|
|
| |
Martens | Дата: Среда, 2008-07-23, 5:23:02 | Сообщение # 181 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
| железные воины не заменимы при штурме
|
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Четверг, 2008-07-24, 2:27:45 | Сообщение # 182 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| Quote (Капеллан) железные воины не заменимы при штурме Они незаменимы также при обороне. Они как железные таран.
|
|
| |
SHIROK | Дата: Четверг, 2008-07-24, 2:53:44 | Сообщение # 183 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1150
Награды: 1
Репутация: 370
Статус: Offline
| Quote (Гвардеец_Освободитель) Они незаменимы также при обороне. Они как железные таран. и как железный щит
|
|
| |
Martens | Дата: Четверг, 2008-07-24, 4:57:16 | Сообщение # 184 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
| Quote (Гвардеец_Освободитель) Они как железные таран согласен ваабще пригодились бы империуму еслебы не перешли к хаосу...
|
|
| |
Хонест | Дата: Четверг, 2008-07-24, 5:20:05 | Сообщение # 185 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 562
Награды: 1
Репутация: 434
Статус: Offline
| Имперские Кулаки как минимум не уступят им в мастерстве, ИМХО.
|
|
| |
Transcender | Дата: Четверг, 2008-07-24, 5:47:59 | Сообщение # 186 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
| Тактика Железных Воинов далеко не идеальна. Они становятся опасно только когда окопаются, против мобильного проивника эта тактика бесполезна.К тому, же если им не дать закрепится, они будут уязвимы. так что ЖВ - очень узкопрофильный Легион.
|
|
| |
Martens | Дата: Четверг, 2008-07-24, 5:48:19 | Сообщение # 187 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
| Quote (HonestKiller) Имперские Кулаки как минимум не уступят им в мастерстве не спорю они всегда соперничали и до ереси и после
|
|
| |
SHIROK | Дата: Четверг, 2008-07-24, 9:08:43 | Сообщение # 188 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1150
Награды: 1
Репутация: 370
Статус: Offline
| Quote (Archon) Тактика Железных Воинов далеко не идеальна. Они становятся опасно только когда окопаются, против мобильного проивника эта тактика бесполезна.К тому, же если им не дать закрепится, они будут уязвимы. так что ЖВ - очень узкопрофильный Легион мда, согласен. имхо, колкие и меткие удары ГВ и БШ будут неплохи против них
|
|
| |
Martens | Дата: Четверг, 2008-07-24, 9:52:14 | Сообщение # 189 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
| но при оборонительнй тактики сними сравнятся только имперские кулаки
|
|
| |
Eagle | Дата: Четверг, 2008-07-24, 10:15:00 | Сообщение # 190 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
| Quote (SHIROK) мда, согласен. имхо, колкие и меткие удары ГВ и БШ будут неплохи против них Несовсем. Они будут очень эффективны, пока ЖВ не закрепятся. Но против укрепленной обороны такие вылазки почти безобидны.
|
|
| |
Martens | Дата: Четверг, 2008-07-24, 10:28:29 | Сообщение # 191 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
| согласен
|
|
| |
Хонест | Дата: Четверг, 2008-07-24, 10:37:07 | Сообщение # 192 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 562
Награды: 1
Репутация: 434
Статус: Offline
| Quote (Eagle) Но против укрепленной обороны такие вылазки почти безобидны. Я, конечно, немного представляю, что такое глухая оборона в исполнении ЖВ... Но не надо сводить тактику ГВ к одним лишь "вылазкам". Я не собираюсь сейчас спорить, кто же лучше или хуже, потому что знаю только один пример противостояния ГВ и ЖВ (не Истваан 5), но и его не считаю показателем реального соотношения сил. Кто не понял о чем речь - смотрите в начало темы ГВ.
|
|
| |
Eagle | Дата: Пятница, 2008-07-25, 0:14:12 | Сообщение # 193 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
| Ну скаже так. Тактику ЖВ тоже не стоит сводить только к умению брать крепости. Тяжелая техника и артиллерия и в поле себя очень даже неплохо чувствуют. Если Гвардию Ворона можно сравнить с кинжалом ассасина, Белых Шрамов с арабским ятаганом, то Железные Воины - кузнечный молот. Большой и тяжеленный. Да, им проще разбить стену, чем попасть по человеку, но если все-таки попасть... а ведь часто бывают в бою ситуации, когда нет возможности увернуться от удара.
Сообщение отредактировал Eagle - Пятница, 2008-07-25, 0:15:44 |
|
| |
Det_Max_Payne | Дата: Пятница, 2008-07-25, 2:23:06 | Сообщение # 194 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1901
Награды: 1
Репутация: 295
Статус: Offline
| Quote (Eagle) Если Гвардию Ворона можно сравнить с кинжалом ассасина, Белых Шрамов с арабским ятаганом, то Железные Воины - кузнечный молот. Большой и тяжеленный. Да, им проще разбить стену, чем попасть по человеку, но если все-таки попасть... а ведь часто бывают в бою ситуации, когда нет возможности увернуться от удара. Крупная партизанская атака по ключевым точкам... и трындец... Плюс, не забываем специфическую тактику Кровавых Воронов при содействии Гвардии Ворона. Мы выискиваем ваши слабые стороны, а если их нет - Гвардия Ворона сделает вам их... После - массированный удар по слабой точке, борьба за территорию, прорыв во внутреннюю часть - и консервам Хаоса хана.
Сообщение отредактировал BloodRavenCaptain - Пятница, 2008-07-25, 2:23:51 |
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Пятница, 2008-07-25, 2:25:26 | Сообщение # 195 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| Quote (Eagle) Если Гвардию Ворона можно сравнить с кинжалом ассасина, Белых Шрамов с арабским ятаганом, то Железные Воины - кузнечный молот. Большой и тяжеленный. Да, им проще разбить стену, чем попасть по человеку, но если все-таки попасть... а ведь часто бывают в бою ситуации, когда нет возможности увернуться от удара. Хорошо сказал. Железные Воины действительно как молот или как я говорил выше, таран, как осадный так и оборонный. Я считаю, что ЖВ ни в чем не уступят ГВ.
|
|
| |
SHIROK | Дата: Пятница, 2008-07-25, 4:27:59 | Сообщение # 196 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1150
Награды: 1
Репутация: 370
Статус: Offline
| Quote (Eagle) с кинжалом ассасина я бы их назвал лучше стилетом, который бьет в уязвимые и слабозащищеные точки рыцарского доспехаДобавлено (2008-07-25, 4:27:59) --------------------------------------------- [off] Quote (BloodRavenCaptain) консервам Хаоса хана. консервная фабрика "у Хана". высокое качество [/off] Quote (Гвардеец_Освободитель) Я считаю, что ЖВ ни в чем не уступят ГВ. как те, так и другие наверн не уступят. Также я думаю и про БШ
|
|
| |
Eagle | Дата: Пятница, 2008-07-25, 6:14:51 | Сообщение # 197 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
| Короче мы снова пританцевали к той же самой печке: универсальной тактики НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ВСЕ зависит от ситуации.
|
|
| |
Веры4 | Дата: Пятница, 2008-07-25, 10:45:19 | Сообщение # 198 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Дети Императора! Аргументировать не буду , сами догадаетесь
|
|
| |
Несущий_Слово | Дата: Суббота, 2008-07-26, 2:36:20 | Сообщение # 199 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
| Quote (Веры4) ! Аргументировать не буду , сами догадаетесь Да уж догадались. Садомазохисткие выходки на поле боя и шумовое оружие....))) Наши барабаны спать им не дают( лоялистам)
|
|
| |
Martens | Дата: Суббота, 2008-07-26, 2:42:25 | Сообщение # 200 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
| Quote (Веры4) Дети Императора не считаю их дастоинными пративниками их толком и лигионном назвать нельзя
|
|
| |