Обсуждение быта Эльдар, социального положения, перспектив, настроений и других факторов, не рассматриваемых в иных темах. Также в теме обсуждаются вопросы не вошедшие в иные темы обсуждения.
Лично от себя: Ожидаю нормальной дискуссии, без флудосрача и дивинизма. Размышления и аргументированные позиции приветствуются. Все остальное будет уничтожено силой банхаммера. С уважением Аурик.
Т.е ты занл про путь концентрации на теле/духе, да?
Добавлено (2011-10-31, 5:17:29) --------------------------------------------- Зачем нужны пути
Как влезть в разум эльдар? Осушить бутылку абсента или лизнуть представителя экзотических видов лягушек из амазонских дождевых лесов – лучшее, что я могу сделать, это взять повседневные человеческие ощущения и увеличить в одиннадцать раз. Представьте величайшее неуважение, которое к вам когда-либо проявили, высший момент достижений, времена глубочайшего горя и печали, а теперь представьте, что вы ощущаете это каждую секунду жизни, которая может продолжаться больше тысячелетия. В человеческой психологии нет описания, которое может вместить подобное буйство эмоций. Прибавьте к повышенной эмоциональной изменчивости физическую чувствительность и самосознание, которое для нас было бы сверхъестественным. Попытайтесь представить существование, в котором вы чувствуете воздушные слабейшие течения на коже и волосах, тончайшие нюансы вкуса, бесконечно малые оттенки цвета и освещения, музыку в безмолвии. Жужжание насекомого – работа оркестра, отблески звёздного света на воде – радуга, аромат цветка – меланж запахов, каждый из которых вызывает самую сильную реакцию. Но мы ещё не закончили. Каждый из этих изысканных феноменов, тончайшее ощущение отпечатывается в вашем разуме с абсолютной ясностью. Не для эльдар утешение тем, что боль со временем ослабеет, не для них приятные смутные воспоминания о любви и счастье. Поворотом мысли можно ощутить вновь каждый слой ощущений так, словно они произошли прямо сейчас. Воспротивитесь ли вы искушению вечно блуждать среди удовольствий детства, когда тёмная бездна каждой трагической потери ждёт, чтобы поглотить вас в мгновение слабости? И всё же есть ещё одна грань жизни эльдар, которую мы должны принять во внимание, та, которую при всём воображении мира мы не сможем повторить в человеческих ощущениях. Совершенство эмоций, мысли и тела является физическим, химическим, естественным. А существование эльдар выходит за эти пределы – в измерение психики. Я говорю не о великих материях – предсказаниях провидцах или бушующих разрядах молний – а о повседневной эмпатии, ощущении широкой вселенной и сокрушительном осознании всех живых существ, которое парит на грани рассудка. Печаль разделяют не через общество или язык тела, а подсознательным прикосновением внутри твоего разума, удовольствие – не через заразительную улыбку, а через поток счастья, который питают ощущения остальных. Неудивительно, что эльдар сошли с ума. И так мы пришли к Путям. Они – средство, благодаря которому можно включать и выключать любой из этих мучительных даров. Пути – сети, которые удерживают эльдар после Падения. Именно они приносят покой в ментальную бурю, приносят мир в постоянную бомбардировку ощущениями, притупляют психические чувства и позволяют познать себя.
Хотелось бы узнать как эльдары проводят время есть ли у них какие нибудь развлечение, работа, отдых, любовь( не секс)
Насколько нам известно, основой эльдарской жизни является концепция Пути. Большую часть своего времени эльдары, по-видимому, тратят на соответствующие своему пути занятия. Это не всегда стоит понимать прямо. Так, идущий по Пути Поэта будет искать вдохновения и новых образов, впечатлений, бродя по Миру-кораблю, вглядываясь в звезды или изучая легенды прошлого. Один и тот же Путь может и пониматься о разному, и проходиться в очень широких рамках. Таким образом, Путь не сковывает, а лишь направляет. Эльдары, разумеется, устают, и поэтому у них есть периоды отдыха. Они спят, поскольку у них есть богиня снов - Лилеат. У эльдаров НЕТ бога любви, и это наводит на мысль о том, что они понимают любовь несколько иначе, чем люди. Однако, у них есть или был брак (См. легенду о происхождении эльдаров). Несомненно, эльдарам знакомо понятие любви, поскольку в их легендах Иша испытывает любовь к своим детям. О развлечениях можно сказать, что по крайней мере пьесы Арлекинов пользуются успехом у Эльдаров. При суровой дисциплине, которая ограничивает каждого эльдара от падения, развлечения несут скорее ритуальный или познавательный характер.
Вот интересно, у эльдар есть какие-нибудь стандарты строительства? Ну там по определенному плану Костопевы делают там диван, или все зависит только от самого Костопева и/или его настроения?
Ну там по определенному плану Костопевы делают там диван, или все зависит только от самого Костопева и/или его настроения?
Пример: Что вы представляете себе при слове "танк"? Вы скажете - "гусеницы, броня, пушка" Он скажет - "Т-34, Т-72, М1" А вон тот скажет "бронированный гроб" Восприятие одного и того же объекта у разных людей - субъективно. Сугубо моё ИМХО, но мне кажется, что оно близко к истине.
Сообщение отредактировал Тремор - Воскресенье, 2013-09-29, 3:30:33
Вот интересно, у эльдар есть какие-нибудь стандарты строительства? Ну там по определенному плану Костопевы делают там диван, или все зависит только от самого Костопева и/или его настроения?
Стандартизации и жесткой метрологии в искусстве нет. А труд костопева - все же искусство как ни крути. Это в отношении стола. Но если речь идет о сложных конструкциях типа гравитанков или космических кораблей, то тут все должно идти по замыслу инженеров, которые у эльдар 100% есть.
Сообщение отредактировал Dire_Avenger - Воскресенье, 2013-09-29, 4:55:14
то тут все должно идти по замыслу инженеров, которые у эльдар 100% есть.
Конечно есть. Костопевы - делают детали, а вот инженеры уже из более-менее одинаковых собирают одинаковые машины и механизмы. Причём - костопевы, что заняты с машинами должны быть более умелыми ибо диван по своим соображениям при этом слове склепать одно, а вот деталь или часть архисложнейшего механизма - совсем другое.
Конечно есть. Костопевы - делают детали, а вот инженеры уже из более-менее одинаковых собирают одинаковые машины и механизмы. Причём - костопевы, что заняты с машинами должны быть более умелыми ибо диван по своим соображениям при этом слове склепать одно, а вот деталь или часть архисложнейшего механизма - совсем другое.
Парни, ничего что любое созданное эльдарами по факту подобно живому организму и по сути не разборная конструкция? Это вам не ТЭ.
Если взять к примеру танк, то во первых он вполне себе нецельный. Есть корпус над которым работали костопевы, кроме того есть и психоорганическая часть над которой кмк работали врайтсиры. Ведь вживление камней духа в машины - их дела. Ну и мелкая начинка по типу управления, а так же оружие (любое можно ставить ага) так же не идут вот прям в комплекте сразу.
Если взять к примеру танк, то во первых он вполне себе нецельный. Есть корпус над которым работали костопевы, кроме того есть и психоорганическая часть над которой кмк работали врайтсиры. ... Ну и мелкая начинка по типу управления
капитан намекает что все это можно "вырастить" сразу ака в цельный корпус весьма сложно запихнуть отдельно психоорганическую часть, которая базируется на призрачной кости выращиваемой все теми же костопевами. Физическое управление не приоритетно т.к. увеличивает время реакции.
Цитата (Dire_Avenger)
Ведь вживление камней духа в машины - их дела.
камни душ поставить в уже собранный механизм дабы наполнить его более разумной жизнью - религия не позволяет?
Цитата (Dire_Avenger)
, а так же оружие (любое можно ставить ага) так же не идут вот прям в комплекте сразу.
Башня/пушки могут быть отдельными выращиваемыми модулями, да.
капитан намекает что все это можно "вырастить" сразу ака в цельный корпус весьма сложно запихнуть отдельно психоорганическую часть, которая базируется на призрачной кости выращиваемой все теми же костопевами. Физическое управление не приоритетно т.к. увеличивает время реакции.
Насчет управления не согласен. Танки и титаны: одушевленная часть машины берет на ней контроль, чтобы вывести технику из под огня, если экипаж выведен из строя - это ее предназначение. Помогать в наведении и управлении может, но полностью замещать - нет. Врайслорды или врайсгварды - они самостоятельно мало что могут предпринять - поэтому с ними хотят Духовидцы.
Цитата (Alex|rus|)
камни душ поставить в уже собранный механизм дабы наполнить его более разумной жизнью - религия не позволяет?
Для этого нужны особые ритуалы, которые проводят идущие по пути Духовидцев. Для начала нужно потревожить и извлечь душу из Цикла, а затем уже вживлять камень души в конструкцию будь то Призраный лорд или танк. Эльдары не одобряют эту практику, но вынуждены мириться с этим в тяжелые времена. Здесь есть свои ньюансы. Это вам не в розетку включать.
блеать, управление по средствам психосвязи с машиной - приоритет, рычажки - для мон-кей.
Цитата (Dire_Avenger)
Здесь есть свои ньюансы. Это вам не в розетку включать.
бла бла бла, камни вставляют в собранную технику в специальные ниши и потом при необходимости извлекают, а не заваривают при сборке где-то в корпусе. Я не говорил что это делают не духовидцы.
Цитата (Dire_Avenger)
Врайслорды или врайсгварды - они самостоятельно мало что могут предпринять - поэтому с ними хотят Духовидцы.
они всего лишь хреново связаны с реальным миром и могут выпадать в собственные глюки, а не "мало что могут предпринять".
и они вполне могут быть встроены сразу, хотя как же это можно слиться с машиной в боевом трансе и при это управлять рычажками?
я считаю бессмысленным вести дискуссию о том что там идет сразу в комплекте или нет в любом случае это будет вещь мастерски выполненная как в материальном так и психоорганическом аспектах. делать все на высшем уровне - неотъемлемая часть эльдарской культуры.
Цитата (Alex|rus|)
они видят мир духов, ежели ты не ассасин кулексус, то тебя видят
получается духовидцу придется наводить своих подопечных "вручную"
Парни, ничего что любое созданное эльдарами по факту подобно живому организму и по сути не разборная конструкция? Это вам не ТЭ.
Каюсь. Грешен. Влез куда не надо. По поводу рычажков - на "Центурионе" Мк1-3 - мехвод выматывался в хламину после 100км пробега ибо усилителей не было, а танк был тяжёлый и длинный. Танкисты на "Леманн Руссах" - истинные силачи.
получается духовидцу придется наводить своих подопечных "вручную"
Я прокапитаню, но в текущей редакции духовидцы лишь дают дополнительные бонусы в итак не слабом наведении, а не мешают отключиться призрачным войскам, ака они улучшают их ясность и сосредоточенность сознания.
этот гроб как бы весьма технологически совершенен был
[off]Как бе - механическая трансмиссия и приводные тяги её длиной в семь метров - не способствуют простоте управления танком. К тому же - трансмиссия "Меррит-Браун" была весьма убога. Это на поздних да на израильских "Центурионах" - поставили автоматическую коробку, а на Мк 1-2 - мехводы ПРЕВОЗМОГАЛИ.[/off]
Как бе - механическая трансмиссия и приводные тяги её длиной в семь метров
[off]че? когда данный гроб успел избавится от определения "запихните туда комплект подротсков и дибило-устойчивая электроника сделает из этого почти эффективную боевую единицу"?[/off]
Сообщение отредактировал Alex[rus] - Вторник, 2013-10-01, 6:11:47
че? когда данный гроб успел избавится от определения "запихните туда комплект подротсков и дибило-устойчивая электроника сделает из этого почти эффективную боевую единицу"?
[off]Собственно, в 1944 году - когда выкатились на полигон его первые прототипы, а выяснилось на практике сие - в послевоенное время, особенно в Корее. Но давайте завязывать про "Центурион" - если бы у Империума были технологии не ПМВ, а хотя бы ВМВ - он бы жутко дисбалансил всех остальных.[/off]
[off] Я сравнивал "Леманн Русс" с "Центурионом" - по вашему ответу понял, что вы именно последний имели в виду... Все беды от недопонимания.[/off]
Добавлено (2013-11-01, 7:47:10) --------------------------------------------- Кстати, народ, а сможет-ли хороший псайкер обучиться изготовлению психокости? Под "хорошим" - подразумевается уровень "альфа".