Данная тема создается как дискуссионная площадка для обсуждения вещей/событий, которым не нашлось места в других темах. Тема, как бы, и о всем и ни о чем. Поэтому, устанавливается ряд правил: 1) запрещается переносить разговоры из уже существующих тематик сюда; 2) запрещается обсуждать иные расы в данной тематике, только если это не увязано с братьями ухатыми; 3) запрещается обсуждать указания модераторов раздела или их временных и.о.
Теперь поясню. Думаю, все ясно, но все ж для тех, кто "в танке". Пункт первый. Не дай Бог, замечу перенос узкоспециализированных тем сюда. Буду каратьвеником в ангар. Т.е., например, обсуждать новинки техники Эльдар нельзя, а вот влияние выского тех. развития на их культуру можно. И тому подобное. Пункт второй. В пылу дискуссии (например, эльдары vs некроны) можно перейти к обсуждению самих некронов. Старайтесь избегать такого. А если модератор попросил, будьте добры заткнуться свернуть это. Иначе Пункт третий. Игнорирование требований моментально будет караться варном. Именно моментально.
ну давай приведи мне сотню названий искусственных миров.
ну давай приведи мне миллион названий имперских миров ну хоть тысячу две сотни? нет? следуя твоей логике выйдет что в империуме меньше двух сотен планет, раз в бэке не расписана каждая точно так же у эльдар - написано, что падение пережили сотни ИМов (из десятков тысяч), но расписаны только значимые™
и значимым наступает последовательно северный пушной зверек
еще раз - зжначимых не трогают. Кроме Яндена, который был сожран нидами уже тогда, ни один "большой" им не понес сколько-либо тяжелых утрат с третьей редакции и до сейчас.
Кроме Яндена, который был сожран нидами уже тогда, ни один "большой" им не понес сколько-либо тяжелых утрат с третьей редакции и до сейчас.
Path of the Outcast читать не пробовал? Там Алаиток в состоянии немного лучше Йандена. И таки вы путаетесь в показаниях, то у вас значимые = известные, то значимых не трогали, хотя выше по тексту приведен уже давно известный ака значимый.
а вы таки приписываете мне то, чего я не говорил значимые, это те, о которых есть хотя бы пара страниц флаффа. мир, о ктором написано два предложения на страничке покраса никак нельзя назвать значимым
Извините что вмешиваюсь но Doomrider прав, точное количество ИМ неизвестно как никак от каждой планеты эльдар выступает один ИМ. А планет у эльдар до Падения были мильарды. Но вовремя Падения одни не прижили ударной волны, других затинуло в Око, третье летают по орбите как Ультве, а остальные летают себе спокойно по галактике и вот их сотни.
Да. В комнату с Аватром впихивают экзарха, а потом стрательно не замечают доносящиеся изнутри вопли. Хотя бывали случаи, что огненный дядька вставал сам.
Quote (Alex|rus|)
не совсем так, фактически аватар пробуждается сам по себе, юный принц ему нужен скорее как управляющий элемент дабы он все подряд не шинковал, но да это такое жертвоприношение одного с несказанной судьбой его души, может он становится неотделим от сущности кхейна, может так же как в ксеномашинах из ролеплея сгорает как топливо. А вообще есть еще вариант пробуждения когда к холодной статуе приходит выводок лорд фениксов и передают по одной душе из своих носителей статуе и после этого она становится на порядок более отмороженной конструкцией по описанию.
Окей, парни. Душа принесенного в жертву экзарха (экзарха ли? или простого воина?) уничтожается, либо является часть аватары?
Душа принесенного в жертву экзарха (экзарха ли? или простого воина?) уничтожается, либо является часть аватары?
насколько я помню там не экзарх, а выбранный провидцами воин аспекта на роль юного короля, экзархов тупо не напасешься при таких перерасходах. В остальном верно.
Добавлено (2012-10-05, 9:39:18) --------------------------------------------- RavenBlood, таки почитайте книжки прежде чем говорить про миллиарды планет и примерные числа миров не убитых отдачей при рождении слаанешь.
У них ведь была Паутина, которая ведет практически к любой планете и точке в космосе.
Которую помимо них строили древние и еще фиг знает кто.
Согласно Black Crusade око ужаса просто наибольшее из варп разрывов созданных при падении на территориях принадлежавших империи эльдар. Вообще миров у эльдар в любом случае было меньше чем у людей в силу того что они весьма медленно размножались и поэтому не так быстро стремились занимать миры.
Вообще миров у эльдар в любом случае было меньше чем у людей в силу того что они весьма медленно размножались
У эльдар было дофигища времени, чтобы размножиться до любого количества, особенно, учитывая очень низкую смертность идолгий строк жизни. Хотя да, под конец эльдары стали умирать чаще чем рождаться, не иначе из-за того, что секс-в-целях-зачатия (весьма сложный и продолжительный процесс, учитывая физиологию элей) уступил сексу-ради-секса.
У эльдар было дофигища времени, чтобы размножиться до любого количества, особенно, учитывая очень низкую смертность идолгий строк жизни.
Ну ок, раз в несколько сотен лет появляется новое поколение, твой вид несколько истреблен долгой и кровопролитной войной против некронтир, сколько там было времени говоришь? а ну и как бы: "После войны многие миры были опустошены, и требовалось много времени, чтобы восстановить их. В этом вакууме власти вознеслись на непредвиденные высоты низшие творения Древних, такие как Мон-Кей. Грубая, неуправляемая эволюция превратила этих грубых, но безвредных тварей, в существа, которые ныне заражали своим существованием миллионы миров."
Quote (Doomrider)
секс-в-целях-зачатия (весьма сложный и продолжительный процесс, учитывая физиологию элей)
о да, теории имперских ученых теперь такие неопровержимые доказательства. Вообще кодекс ТЭ говорит, что беременность долгий и продолжительный процесс, а в пробирках растят оплодотворенных естественным путем.
Ирилит, когда-то был учеником Асурмена, первого из Лордов-Фениксов эльдар, и основаелем храма Теневых Призраков на Искусственном Мире Мьямера. Существует множество легенд об Ирилите, одна из них тесно переплетается с судьбой потерянного Искусственного Мира. Она повествует о временах, когда во время его обучения у Асурмена, Ирилит был одарен страшным видением. В ней он увидел разрушение Искусственного Мира Мьямера от рук расы, которая в те времена лишь зарождалась. Еще не оправившись от недавнего, практически полного уничтожения расы Эльдар во время Падения, Ирилит, пообещал не допустить больше гибели его народа, и он отправился на поиски Искусственного Мира, что бы подготовить его к сражениям, которые лежали перед ними. Ирилит обследовал множество путей Паутины в течение многих десятилетий в поисках его потерянных сородичей, а также делился свои навыки и знаниями на других Искусственных Мирах, во время своих путешествий, но так и не мог найти свою цель. Об этом времени ходит множество легенд, в которых рассказывается о многих великих битвах Лорда-Феникса с порождениями Слаанеш, проникшими в Паутину. Однажды, Лорд-Феникс попал в область Паутины, которую никогда раньше не посещал в своих путешествиях, и столкнулся там с Великим Демоном Слаанеша, который прорвался из Варпа и открыл запечатанные порталы для своих братьев, чтобы заполонить ими Паутину. Его демонические последователи всё ещё сдерживались вдалеке множеством защитных рун Эльдар опутывающих здание портала, Ирилит и Великий Демон схлестнулись в яростной схватке. Как долго длился их бой, неизвестно, так как в местах тронутых Варпом, само время течет странно, но в конце концов Ирилит вышел из схватки победителем и бросил ужасающее существо и его приспешников обратно туда, откуда они вышли. Легенды гласит, что измученный титанической битвой, Лорд-Феникс погрузился в глубокий долгий сон, во время которого он был одарён знаниями о расположении искомого Искусственного Мира. Когда он проснулся, Ирилит нашёл портал, который привел его к Искусственному Миру Мьямера, и приступил к подготовке воинов по его Пути Воина, который сочетал хитрость, скорость и всепоглощающую огневую мощь. Вскоре настал день, когда ему пришлось раскрыть свою истинную цель прибытия на Искусственный Мир. Лорд-Феникс рассказал Совету Провидцев об его видении и ужасной судьбе, которая ждала их, так же он дал им надежду на то что всё ещё можно остановить, если напасть на врага сейчас, пока его ещё можно одолеть. Подчиняясь его мудрости, Совет Провидцев разрешил Лорду-Фениксу взять с собой почти половину воинов Искусственного Мира. С тяжелым сердцем, Ирилит уходил через портал, так как за дни пребывания на Искусственном Мире его видение изменилось . Теперь он знал, что Искусственный Мир будет спасён, но ценой за это будет его жизнь и жизни тех, кто с ним пошёл. Он не знал, что лежит за пределами Искусственного Мира, и боялся, что поведёт столько людей на неизбежную смерть. В течение многих лет те, кто остался на Искусственном Мире, ждали новостей от Лорда- Феникса и его войска, но никто не пришел. Прошло много десятилетий, а Мьямера пришлось признать, что их братья, несомненно, были убиты и что Лорд-Феникс пал. На самом деле, Ирилиту удалось уничтожить угрозу для Искусственного Мира, но он сам был поражен во время ожесточенных боев на родном мире расы врага, месте, известном в легендах Эльдар, как Бельфалмае. Там, Лорд-Феникс и остался погребён. В пещере, где его тело и военные доспехи лежали, медленно покрываясь вековым льдом, на затерянной в космосе планете царствующего ледникового периода. Но Лорд-Феникс не погиб. Все Лорды-Фениксы бессмертны, так же как они Ирилит не был просто воином, он был - целым сообществом душ живших в Камнях Душ, украшавших его броню и оружие. Так, Ирилит остался в ловушке в пещере, где он воевал своем последнем бою, его дух ожидал дня, когда он будет вновь найден и Сумеречная Тень сможет возродиться. С его утратой, ученики Ирилита и его храмы также пришли в упадок, так как один за другим экзархи храмов погибали в бою. Один за другим, Храмы становились пустынными безлюдными местами, которые покрывал мрак – они стали ещё одной частью культуры эльдар, утерянной после Падения этой расы. В конце концов, все начали считать, что этот Аспект исчез. Открытие расположения Бельфалмае, известного в Империуме как Беталис III, означало, что Ирилит смог, наконец, быть возрождён. В то время, как армии Алаитока держали гвардейцев Империума в страхе, Бел-Анаф, Провидец из Искусственного Мира Мьямера , возглавил миссию по возрождению Лорда-Феникса, и им это удалось. Эльдар были вознаграждены в битве при Рассвет Сумерек, так же известной как нашествие на Беталис III, Ирилит Лорд-Феникс теневых призраков возродился.
Ирилит, вооружён Копьём Звёздного Света, уникальной призматической винтовкой со встроенным силовым клинком . Прыжковым ранцем. В его броню встроен генератор голо полей, которые искажают его фигуру, генерирует части его образа неподалёку, затрудняя его обнаружение в ауре эфирного света. Способен фокусировать атаки бойцов своего Аспекта, с помощью своей призматической винтовки.
PS Fulgrim, выкладываю свой перевод, как и обещал.
Для чего нужен флот. Которого там "небыло". Сколько кораблей у 1 ордена КД ?
Quote (Alex|rus|)
вообще-то это могут лишь лорды терры, но есть список лиц которые могут не просить их санкцию на уничтожение планет, в который к слову входят всякие магистры орденов, инквизиторы и прочие личности наделенные властью говорить от имени самого императора. К тому же крафтворлд не планета и подобные разрешения на его уничтожение не нужно. Так что там нет никаких инквизиторов и флотов империума.
Ты приводишь доводы за отсутствие инквизитора, а в выводе пишешь, что это доказывает отсутствие флота.
Quote (Alex|rus|)
*рукалицо* то что они не могут воспроизводить свою технику, вот это новость.
Смотря какую. Построить ИМ они вряд ли смогут, починить - запросто.
Quote (RavenBlood)
Но история с Индхаре бек.
Quote (Alex|rus|)
Идхаре - бэк, так что пока не потеряется событие при переиздании кодекса СМ или пока не скажут напрямую что этого не было, будет незначительная нестыковка.
Quote (Gorian)
"...Единственная атака, которую удалось провести Империуму против мира-корабля, закончилась страшной катастрофой у Кровавой туманности и потерей флота целого сектора."
Ну, я думаю вы понимаете, к чему я клоню.
Quote (Alex|rus|)
"764.М34. Раскол Скрытый психическими щитами флот Детей Императора начинает яростную атаку на мир-ковчег Лугганат. Корабли эльдаров уничтожают первую волну истребителей, но одним лишь числом десантные корабли космодесантников Хаоса пробивают брешь в обороне мира-ковчега. После жестокого абордажного боя телепортационный передатчик был размещён на площади Раздумий, и Дети Императора начали массовую высадку. Точечный удар эльдаров запечатал брешь, но они слишком поздно осознали истинные намерения врага. В сердце площади несколько сотен шумовых десантников объединяют разряды звуковых орудий в психический взрыв, который всё громче и громче отдаётся в психопластической архитектуре Лугганата, пока воздух не наполняет вой. Трещины проступают на широких сводах мира-ковчега, и хрупкие шпили падают в бушующую битву."
И чем закончилось сие столкновение ? Я просто не заметил "выпиливания".Как по мне, так это просто эпическая битва в стиле вахи результат который может быть любым.
ну давай приведи мне миллион названий имперских миров ну хоть тысячу две сотни? нет? следуя твоей логике выйдет что в империуме меньше двух сотен планет, раз в бэке не расписана каждая точно так же у эльдар - написано, что падение пережили сотни ИМов (из десятков тысяч), но расписаны только значимые™
+1. Хорошо сказал.
Сообщение отредактировал Gorian - Воскресенье, 2012-10-07, 1:51:20
Ну ок, раз в несколько сотен лет появляется новое поколение
Ну ок, у людей раз 20 лет появляется новое поколение - это в 5-10 раз быстрее эльдар. При этом люди живут меньше => рожают за жизнь меньше детей. В любом случае за 100 лет ХХ века население Земли вырасло в 4 с гаком раза, и это невзирая на две мировые войны. Эльдарам в самом пессимистическом случае (если учитывать войны и не учитывать долгожителство) потребуется четыреста лет для удвоения популяции. А у них были СОТНИ ТЫСЯЧ лет. О том, как быстро загибается вверх график геометрической прогрессии, думаю, мне не надо объяснять.
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-10-07, 2:04:27
Ты сейчас говоришь, что популяция эльдар увеличивается?
Я говорю о том, что было до падения. После появилась такая проблема, как высокая смртность среди новорожденных, чьи души почти беззащитны перед Слаанеш.
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-10-07, 2:44:30
Для чего нужен флот. Которого там "небыло". Сколько кораблей у 1 ордена КД ?
среднестатистический не первого-второго основания: 10-12 ударных крейсеров + неограниченное количество судов эскорта ака флот вполне достаточный чтобы подавить сопротивление мощной планетарной обороны и контролировать пару систем.
Quote (Gorian)
Ты приводишь доводы за отсутствие инквизитора, а в выводе пишешь, что это доказывает отсутствие флота.
Тактика флотов крафтворлда такова что они должны были перехватить флот противника задолго до того как он выйдет на "позицию", если они пришли на "позиции", то значит что флот крафтворлда представляет из себя груду искореженной психокости где-то в пустоте на полпути. Да и собственно флот космодесанта вполне может запинать сильно ослабленный флот крафтворлда, которым он и являлся ака флот империума не нужен.
Quote (Gorian)
Смотря какую. Построить ИМ они вряд ли смогут, починить - запросто.
не иметь возможность строить технику ваула например или вид призрачных воинов.
Quote (Gorian)
Ну, я думаю вы понимаете, к чему я клоню.
вы клоните к тому что кодекс противоречит рульбуку, не более и не менее. Да текст рульбука мне тоже больше нравится.
Quote (Gorian)
Как по мне, так это просто эпическая битва в стиле вахи результат который может быть любым.
ну конечно же отбились, как может быть иначе? Просто как обычно искусственный мир в трещинах и его города в руинах.
Quote (Doomrider)
Ну ок, у людей раз 20 лет появляется новое поколение - это в 5-10 раз быстрее эльдар. При этом люди живут меньше => рожают за жизнь меньше детей. В любом случае за 100 лет ХХ века население Земли вырасло в 4 с гаком раза, и это невзирая на две мировые войны. Эльдарам в самом пессимистическом случае (если учитывать войны и не учитывать долгожителство) потребуется четыреста лет для удвоения популяции. А у них были СОТНИ ТЫСЯЧ лет. О том, как быстро загибается вверх график геометрической прогрессии, думаю, мне не надо объяснять.
Сравнение некорректно в силу полного игнорирования разницы биологии и психологии, которые абсолютно различны. Это не вспоминая всякие веселые вещи аля сколько у нас было изначально и сколько требуется. И таки текст положения вещей в галактике после войны я вам привел, читайте.
Я говорю о том, что было до падения. После появилась такая проблема, как высокая смртность среди новорожденных, чьи души почти беззащитны перед Слаанеш.
Окей.
Quote (Alex|rus|)
среднестатистический не первого-второго основания: 10-12 ударных крейсеров + неограниченное количество судов эскорта ака флот вполне достаточный чтобы подавить сопротивление мощной планетарной обороны и контролировать пару систем.
[off]Одна баржа точно есть. Процесс основания знаешь же. Обычно капитан и сотяк воинов отделяются от основного ордена и им придается одна баржа (без крейсеров и т.д.), чтобы она могла вмещать в себя новых рекрутов и технику. См. пример Амита. [/off]
Здравия. Позволю себе некоторую вольность и оживлю как-то слишком стремительно затухшую ветку форума.
И задам следующий вопрос: Я сейчас читаю книгу Себастьяна Гото "Эльдарское пророчество" и факт прямой вражды двух миров-кораблей стал для меня сюрпризом. В связи с чем интересуюсь - а какие ещё подобные войны имели место быть? Или стычка Каэлор\Сейм-Ханн есть лишь разовое явление?
P.S: Если таковое случалось, то где можно прочитать про оные?
Сообщение отредактировал CaptainWolf - Суббота, 2013-01-19, 7:09:41
Если учитывать что историю ДоВа можно считать бэковой (хотя не все с этим согласятся), то там было столкновение между 2 кораблями из-за конфликта предсказаний.
В Retribution, в миссии когда Эльдары прилетели на Тифон, их ждала эльдарская засада с другого корабля (название мира не помню), потому что по их предсказанию, из-за действий компании Кайлет и её группы должны былы погибнуть погребенные камни душ, и решили что лучше убьют маленькую группу эльдаров но спасут тысячи жизней.
[off] Puncho, спасибо. Я тут полазил в интернете, кодекс похоже будет бомбой Я тока не понял одного: по Йандену тоже выходит отдельный кодекс ?[/off]
"876.М39 – Ошибка опознания Объявлена война жестоким налетчикам, которые выбрали своей целью новые колонии Ке'лшана. Посчитав, что им удалось выследить врагов, тау по ошибке уничтожают эльдарский девственный мир Лиларсус. В будущем отношения остаются натянутыми."
перевод с форджа взят
Это к слову об отношениях эльдар/Тау. Надеюсь, это только с Биэль-Таном отношения испортились.
На удивление просто. Издать указ типа: "Остроухие противятся Великому Благу. Поэтому, встречать их залпом из рельсы, а не хлебом и солью". Так же Империум сделал со своими Заветами, по умолчанию объявив войну всем ксенорасам.
PS Хотя, Тау дипломатичны. Так что, вряд ли.
Сообщение отредактировал Gorian - Четверг, 2013-05-30, 8:05:05
Интерсно, кстати, как тау вообще вот так вот взяли и вырезали всех экзодитов? Судя по книгам хиппи-эльфы чертовски круты в бою, если только не вынуждены держать статичную оборону. В одной книге по ЕХ потребовалось три полных легиона Астартес чтобы надежно сломить жкзодитов, и даже так потери были немаленькими. В другой книге экзодиты прогнали совместный налет четырех кабалов ТЭ (причем из самых крупных, имеющих обширные владения в сердце Каморрага) как сынков.
Интерсно, кстати, как тау вообще вот так вот взяли и вырезали всех экзодитов? Судя по книгам хиппи-эльфы чертовски круты в бою, если только не вынуждены держать статичную оборону. В одной книге по ЕХ потребовалось три полных легиона Астартес чтобы надежно сломить жкзодитов, и даже так потери были немаленькими. В другой книге экзодиты прогнали совместный налет четырех кабалов ТЭ (причем из самых крупных, имеющих обширные владения в сердце Каморрага) как сынков.
Наверное мир от мира отличатся, как по населению, так и по уровню воинственности. Кстати, читал рассказ "Капкан" - о налете НС на один из девственных миров? Там экзодитов-то с легкостью порвали бы, если бы не вмешательство Варанты.
Интерсно, кстати, как тау вообще вот так вот взяли и вырезали всех экзодитов? Судя по книгам хиппи-эльфы чертовски круты в бою, если только не вынуждены держать статичную оборону. В одной книге по ЕХ потребовалось три полных легиона Астартес чтобы надежно сломить жкзодитов, и даже так потери были немаленькими. В другой книге экзодиты прогнали совместный налет четырех кабалов ТЭ (причем из самых крупных, имеющих обширные владения в сердце Каморрага) как сынков.
Непобедимых нет. Теоретически, можно уничтожить кого угодно. Тау - достаточно серьёзные ребята, и средний мирок любой расы спокойно опрокинут (как и все остальные расы, в принципе)
[off] А что за книжки ? Я бы почитал на досуге.[/off]
Цитата (Horacio)
Наверное мир от мира отличатся, как по населению, так и по уровню воинственности.
+1. Тут такая же история, как с ИМ. Есть огромные крафты, которые 10000 лет протянули в Оке Ужаса. А есть летающие деревни, которые сносятся неполным орденом КД.
Сообщение отредактировал Gorian - Пятница, 2013-05-31, 1:42:00
![Alex[rus]](/new_dizain/img/Warhammer-Logo1.png "Alex[rus]"){kind=logo}
