Ну бой был почти честный, но и десантник был не простой.
В 972.M41 Лорд Хаоса Ратафракс из легиона Повелителей Ночи напал на Катачан. Флот Хаоса под его командованием обрушил на джунгли планеты огненный вал, который лишил Имперскую Гвардию естественного укрытия и превратил в руины местную сеть бастионов. Ратафракс возглавлял высадку, чтобы лично насладиться резней. К несчастью для него, полковник Стракен, устроивший засаду в токсичном болоте, приготовился к встрече и сорвал с Ратафракса шлем и крепко-накрепко завязал вокруг горла десантника-предателя колючий ядовитый корень.
Ну вот, и Стракен тоже не просто ветеран - он аж полковник, а полковники - ребята крутые, и рукопшке обучены по максимуму. Плюс, корень был ядовитым, хотя тот факт, что шлем можно вот так запросто сорвать с десантника верится с трудом.
сам факт того , что человек забил меньше чем за минуту Лорда хаоса .....
И что этот факт доказывает? Человек может за минуту забить тирана улья, если нападет на его из засады и под прикрытием неприкасаемого, спрятавшегося в кустах, но это не доказывает, что человек хотябы равен тирану в рукеопашной, т.к. этот бой космически далек от честного.
Сообщение отредактировал DoctorM - Вторник, 2010-09-14, 9:46:18
факт крутизны полковника , далее победу его , далее крутизну полка, далее крутизну их ведения ближнего боя полков набираемых с Катачана.
Quote (DoctorM)
этот бой космически далек от честного.
Насмешил. А что честно? Выход с боевым кличем на поле бое и удары лоб в лоб? И всё? Получается , что любой даже простейший тактический приём ( отступление, выход во фланг или в тыл, удар из засады) есть не честный бой и победу полученную такими способами на счётчик не накручивают? А что ты предлагал бы Стракену сделать, подождать пока он расквартируется, покурить и начать бой? Против туши более чем в 2 метра и всеми показателями выше его "на голову"?
Сообщение отредактировал Rom - Вторник, 2010-09-14, 10:01:01
Он снова выглянул за стену, наблюдая за дредноутом. Из отверстий по краям конического сопла, которым оканчивался ствол плазменной пушки, шел белый пар, а кольца соленоидов, расположенные, как позвоночник, вдоль ствола пушки, ярко светились. – Вперед! – крикнул Деррик. – Огонь! Его солдаты поднялись из укрытий и открыли огонь. Под ноги дредноуту полетели гранаты, а в наступающих предателей из СПО врезались лучи лазерного огня. Еретики валились с ног под залпами лазганов. Гранаты – осколочные, предназначенные для использования против пехоты – взорвались секундой позже. Дредноут прошел сквозь дым от взрыва, его зеленоватый корпус немного почернел, но в остальном был невредим. – Проклятье, – сказал Деррик, приготовившись отдать приказ об отступлении. У него не было ничего, что могло бы причинить вред проклятой машине, а дредноут продолжал наступать. Тяжелые шаги дредноута внезапно остановились, когда в его грудь ударил крупнокалиберный снаряд автопушки. За ним последовало еще несколько попаданий, осколки брони полетели во все стороны. Солдаты Таана радостно закричали, когда мимо них прошагали «Стражи» «Руки Мертвеца», набросившись на врага. Вертэйн вывел своего «Стража» из относительного укрытия за мавзолеями, нажав на гашетки. На панели приборов вспыхнул красный сигнал – боеприпасы подходили к концу. – У меня в боекомплекте скоро останутся только надежды и молитвы, – сказал он на общем вокс-канале. – Если у кого-то есть героический план, сейчас самое время привести его в действие. – Он истекает кровью, – сообщил Грир. И это действительно было так. Адамантитовая броня дредноута во многих местах была покрыта наростами отвратительной серой плоти. Когда снаряды автопушек попадали в дредноут, вместе с осколками брони в стороны полетели куски окровавленных костей и зловонного мяса. Солдаты Таана снова открыли огонь, срезая еретиков со смертоносной точностью. Тэйд спрятался в укрытии рядом с Дерриком. Вместе с ним были Рекс и Бен Джевриан. – Я слышал, у вас тут проблемы, – сказал капитан. Его взвод «Венатор» и отделение касркинов занимали позиции рядом с людьми Деррика. Тэйд поднялся из укрытия, стреляя из пистолета по еретикам, но его взгляд был устремлен на дредноут. Один из пятерки «Руки Мертвеца» был уже подбит – массивный цепной кулак дредноута перерубил ноги «Стража» у коленей. Тэйд видел, как пилот, Грир, распахнул люк в крыше шагохода и пытался выбраться. Ревущий цепной кулак дредноута положил конец этой попытке. Тело Грира распалось на две окровавленных половины. «Рука Мертвеца» отступала, спорадически отстреливаясь. Тэйд знал, что им необходимо восполнить боекомплект. Дредноут хромал, волоча одну ногу, кровь, гной и черная жидкость текли из зияющих пробоин в полуорганической броне. Даже на расстоянии пятидесяти метров и больше он испускал зловоние гноя и мерзости. – Надо его завалить, – прошептал Тэйд. – И я о том же, – сказал Деррик. – Касркины, за мной! – крикнул капитан, включив цепной меч. – 88-й, прикройте нас! – Да вы шутите! – Таан схватил Тэйда за руку, чувствуя кабели и металл под рукавом. – Это самая глупая вещь, которую вы когда-либо делали. Свободной рукой Тэйд постучал по серебряной медали на своем шлеме. – Возражение принято, – поправился Деррик, отпуская руку Тэйда. – Это вторая по глупости вещь, которую вы когда-либо делали. – Ну, так мы идем или что? – прорычал Джевриан. – Война еще продолжается, если вы не забыли. – Будь осторожен, славный мальчик, – ухмыльнулся Таан. – За Императора! – воскликнул Тэйд и рванулся вперед. Джевриан и его касркины бросились за ним, рядом с ними бежал Рекс. То, что произошло дальше, заняло лишь полминуты. Для Таана и его людей, прикрывающих эту атаку огнем, все длилось несколько секунд. Для Тэйда – казалось, почти час. Дредноут был ранен. Огонь «Руки Мертвеца» поразил его. Иначе Тэйд не пытался бы совершить что-то, настолько… настолько глупое. Тэйд вывел касркинов на открытое пространство. Покалеченный дредноут неуклюже повернулся, пытаясь нацелить свою плазменную пушку, но кадианцы были уже слишком близко. Цепной меч Тэйда вонзился сзади в коленный сустав боевой машины, разрубая кабели, скользкие от гнойной мерзости. Другой удар воющего меча пришелся в бедренный сустав, и меч застрял в нем. Дредноут взревел в гневе. Тэйд сжал зубы, чувствуя, как меч вырывается из рук, когда зубья цепного клинка крушили более уязвимые механизмы сустава дредноута. Касркины развернулись веером, огнем хеллганов отбросив еретиков, не позволяя им вмешаться в безумную рукопашную схватку Тэйда с дредноутом. Джевриан набросился на дредноут спереди, силовая сабля касркина засветилась сияющей энергией, когда Джевриан включил ее. Он стрелял в упор из хеллпистолета, прожигая дыры в огромном покрытом гноем остове дредноута, возвышавшемся над ним. – Быстрее, черт! – крикнул он. Тэйд пилил сустав, отвернув голову от потоков вонючей маслянистой крови, хлынувшей из перерезанных шлангов и кабелей. Джевриан бросился в сторону, когда ревущий дредноут нанес удар огромным цепным кулаком. Но даже лежа на земле, касркин все еще оставался в секторе удара, и в последнюю секунду поднял силовую саблю, пытаясь блокировать падающий на него цепной кулак. Удар был страшным; Джевриан почувствовал, как что-то треснуло в плече, и отлетел метров на десять, приземлившись с грохотом панцирной брони, изрыгая кадианские ругательства. Шатаясь, он встал на ноги, сжимая рукоятку сломанной силовой сабли, и чувствуя, как искры сыплются из глаз. Наполовину оглушенный и со сломанной рукой, он снова бросился в атаку, выкрикивая боевой клич касркинов. – Не отступать! Не сдаваться! Касркины подхватили боевой клич, стреляя в еретиков, дерзнувших приблизиться. – Ни числом! Ни огнем! Тэйд вырвал цепной меч из разреза, и снова со всей силой ударил им по уже покалеченному бедренному суставу. На долю секунды клинок отскочил, потом жужжащие зубья с новой яростью вгрызлись в механизм. Дредноут попытался развернуться, но эта попытка окончилась лишь скрежетом ломающихся механизмов и визгом поврежденных суставов. Тэйд почувствовал, как зубья клинка вонзились в твердый металл, распиливая несущие элементы ноги дредноута, вгрызаясь в металлические кости машины. Дредноут зашатался, бешено размахивая цепным кулаком, и выстрелил из плазменной пушки в землю. – Давай! – крикнул Тэйд, высвободив цепной меч. Капитан отскочил назад, за пределы радиуса удара цепного кулака дредноута, который шатался и кренился, склоняясь к земле. Джевриан, хотя одна его рука была сломана, взобрался на вражескую боевую машину. Он вонзил свой сломанный клинок, искрившийся силовым полем, нестабильным, но еще работающим, в лобовую броню шатающегося дредноута, и вогнал по самую рукоять. Правая рука сержанта-касркина, затянутая в перчатку, вцепилась в край зияющей пробоины от снаряда автопушки. Джевриан подтянулся одной рукой, упираясь ногой в рукоять силовой сабли, воткнутой в броню. Покалеченная боевая машина Гвардии Смерти, шатаясь, отчаянно молотила цепным кулаком и пыталась стряхнуть человека, цеплявшегося за ее броню. Джевриан прижал ствол хеллпистолета к смотровой щели в богато украшенной лобовой броне дредноута и нажал спуск. Дредноут замер. Его пилот когда-то был космодесантником, заключенным в ходячем адамантитовом саркофаге, древнем творении Механикус. Огонь хеллпистолета пронзил иссохшую оболочку – все, что осталось от воина внутри – разорвав бывшего человека на куски и лишив дредноут последних признаков жизни. С низким гулом огромная машина отключилась. Джевриан спрыгнул с дредноута, на случай, если тот рухнет. Но дредноут не упал; он просто стоял, неуклюже накренившись, руки безжизненно свисали по бокам.
два гварда разобрали дред. (помощь со стороны была незначительна), и бой был далеко не в пользу Гвардии.
Получается , что любой даже простейший тактический приём ( отступление, выход во фланг или в тыл, удар из засады) есть не честный бой и победу полученную такими способами на счётчик не накручивают?
Да, не накручивают. Взвод скаутов, напав из засады точно так же порубал бы ошеломленных катачанцев в куски, так что, считать десяток скаутов круче командного отделения гвардии?
Quote (Rom)
А что ты предлагал бы Стракену сделать
Я ничего не предлагал делать, я лишь говорил, что это пример не доказывает крутизну всех катачанцев в рукопашной, ибо: - удар из засады - командное отделение во главе с полканом, а не простые гвардейцы
Устроить засаду на КД это уже достижение нехилое.А уж тем более сорвать с него шлем.И насчёт твоего утверждения насчёт "только полковники и комиссары".....сержант Бастонь,сержант Харкер,Слай Марбо и тд и тп:намёк понял?
Quote (DoctorM)
Взвод скаутов, напав из засады точно так же порубал бы ошеломленных катачанцев в куски,
Катачанцы оказали бы сопротивление.Исход боя не ясен,но точно не куча трупок обгадившихся со страху Катачанцев. [off]И брысь со своим троллингом из раздела ИГ-для этого есть Инквизиция и Империум.[/off]
факт крутизны полковника , далее победу его , далее крутизну полка, далее крутизну их ведения ближнего боя полков набираемых с Катачана.
Охохо.Наличие одного выдающегося представителя не делают всю группу таковой. Dardinius, А при чем тут тролинг. То что навыки ближнего боя у гвардии мизерны это объективная реальность
два гварда разобрали дред. (помощь со стороны была незначительна), и бой был далеко не в пользу Гвардии.
дред перед этом обстреляли из автокенонов пять стражей и закидали гранатами, да и было повреждено коленное соединение. просто касркин оказался достаточно удачлив, чтобы успеть вставить свою силовую шашку в смотровую щель. ну и да, бой был далеко не в пользу гвардии смерти :\
Сообщение отредактировал Dese - Среда, 2010-09-15, 12:56:55
Охохо.Наличие одного выдающегося представителя не делают всю группу таковой.
Ага.Так и орки на Армагеддоне думали.
Quote (Pr1marH)
Dardinius, А при чем тут тролинг. То что навыки ближнего боя у гвардии мизерны это объективная реальность
[off]Троллинг тут заключается в том как этоп риподносится.[/off] И да.Мизерные они у СПО.Средний Гвардеец естественно не чета среднему ХКД,но у них и враги другие.
Ну да, с огнеметами на "дикарей", у которых не в каждом племени даже шута есть, а основное оружие ближнего боя - деревяное копье - героизмъ.
А вообще я могу в теме тау начать рассказывать о том, какой крутой рукопашник О'Шова, а после, как и ты, закончить все это выводом "из этого следует, что тау охрененно сильны в ближнем бою".
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2010-09-15, 3:38:02
Но оценивается же общий уровень подготовки. ИГ в ближнем бою более менее успешно может сражаться с орками (ибо их основная масса практически не имеет брони ) и тау (ибо последние вообще нули в рукопашке) . А с остальными ... Штыки и ножички даже приличную броню пробить не могут
Ну да, с огнеметами на "дикарей", у которых не в каждом племени даже шута есть, а основное оружие ближнего боя - деревяное копье - героизмъ.
Угу.и Катачанские "Клыки Дьявола" просто так орки "Да Катта" прозвали и просто так считают их шикарнейшим трофеем.
Quote (DoctorM)
что тау охрененно сильны в ближнем бою".
*впоминает Полию и Тощенко* Намёк понятен?
Quote (Pr1marH)
Штыки и ножички даже приличную броню пробить не могут
Ну сколько можно повторять что надо знать куда бить?Бить штыком в нагрудную пластину тупо бить штыком в сочленения это уже другое дело.Одним ударом даже КД можно завалить если ударить штыком в шейное сочленение так чтобы он до мозга достал.
Ну сколько можно повторять что надо знать куда бить?Бить штыком в нагрудную пластину тупо бить штыком в сочленения это уже другое дело.Одним ударом даже КД можно завалить если ударить штыком в шейное сочленение так чтобы он до мозга достал.
Смешной ты А теперь представь для интереса , как отряд гварды прыгает вокруг берсеркеров кхорна , в тщетной попытке достать до шеи ( которая находиться метрах на трех и защищена адамантиевым воротом).
ИГ ничего не может противопоставить в ближнем бою штурмовым отрядам противника.
Одним ударом даже КД можно завалить если ударить штыком в шейное сочленение так чтобы он до мозга достал.
хонсю один защищал брешь в стене бастиона, пока подходили его люди. на него толпой навалились десятки гвардейцев, но так и не убили. не знали, куда бить?
А теперь представь для интереса , как отряд гварды прыгает вокруг берсеркеров кхорна , в тщетной попытке достать до шеи ( которая находиться метрах на трех и защищена адамантиевым воротом).
[off]Вот интересно почему все ставят Гвардейцев и ХКД лицом к лицу,хотя разные весовые категории?[/off] Если есть шанс подобраться и нанести первый удар то он может стать и последним.Ах да:вороты только на Марк 8 появились.
Quote (Dese)
хонсю один защищал брешь в стене бастиона, пока подходили его люди. на него толпой навалились десятки гвардейцев, но так и не убили. не знали, куда бить?
[off]А так же попадание болта в голову пережил,а Вентрис Несущего Ночь сделал и матку тиранидов забил.Про кого пишут тот и превозмогает.[/off]
Если есть шанс подобраться и нанести первый удар то он может стать и последним.
Эттот шанс для гвардейцев исчезающе малый - КДХ обладают куда более чутким слухом, отличным (в т.ч. ночным) зрвением и даже нюхом, так что подкрастьсяк ним сзади могут развечто эльдары.
Quote (Dardinius)
Про кого пишут тот и превозмогает.
Собсно, тебе это уже давно и пытаются доказать - те же Гаунт и Стракен ложат КДХ только потому, что они - центральные персонажи. Припомнился мне комикс "огонь и честь", в котором в финале кадианский полкан на хелхаунде, наплевав на всякую логику, вскрыл "кризис" огнеметом, да еще и на лету, а в течение всего комикса гвардейцы более чем на равных махались с круутами и веспидами, перестреливались с ВО, и валили "невидимок" из лазганов, причем "на глаз".
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2010-09-15, 7:21:37
[off]Я о другом.Грубо говоря выстявляется бойцы в лёгком и сверхтяжёлом весе друг против друга.С равным противником(вроде тех же обычных еретиков-людей) у Гвардии шансов намого больше из-за уровня подготовки.[/off]
Quote (DoctorM)
причем "на глаз".
[off]Напомню что там дым очень удачно юзанули.[/off]
Quote (DoctorM)
те же Гаунт и Стракен ложат КДХ только потому, что они - центральные персонажи.
Я про них говорил?Нет.Я говорил про обычных среднестатистических гвардейцев.Не надо за меня посты сочинять.И да:Гаунт и Стракен валят ХКД потому что они действительно шикарные солдаты.
[off]Напомню, что поля невидимок сливаются даже с дымом.[/off]
Quote (Dardinius)
Грубо говоря выстявляется бойцы в лёгком и сверхтяжёлом весе друг против друга.С равным противником(вроде тех же обычных еретиков-людей) у Гвардии шансов намого больше из-за уровня подготовки.
Честно говоря, даже голый астартес с ножом всеравно будет ложить гвардейца в рукопашной. Ну, может если астартес из несколько заторможеных саламандр а гвардеец из катачанцев, то будет не столь явный перевес.
даже голый астартес с ножом всеравно будет ложить гвардейца в рукопашной.
Ну тут даже нет смысла дальше говорить ибо ты просто даже вдуматься в написанное мной не хочешь.Астартес(хоть голый) против Гвардейца это сверхтяж против легковеса.И опыт,и геноулучшения,и тренировки-всё на стороне Астартес в бою лицом к лицу.
ОК, давай заменим полноценного астартеса скаутом, кающейся сестрой сорориток, или даже комиссаром, в конце-концов. Результат всеравно будет тем же, развечто гвард подольше будет сопротивляться - а все потому, что подготовке гвардов к рукопашному бою уделяют на порядок меньше времени (и денег), чем у вышеописаных товарищей.
[warn]Мирно вы уживатся парни совсем не хотите. Я выносил вам кучу предупреждений в разных темах, и вы с успехом их все проигнорировали. Так что ничего личного
Dardinius, 20% за нарушение пункта 4 правил.
DoctorM, 20% за нарушение пункта 4 правил. И месяц бана по достижению 100%
Остальным устное.
Советую причем настоятельно перечитать первичный бэк, тонны дивинизма от разных фракций, и откровенное пиписькомерство, уже задрало окончательно. [/warn]
История происхождения Минерванского Танкового Легиона давно стала легендой, но в рядах гвардейцев Армагеддонского Стального Легиона все еще пересказывают истории о первом полковнике минерванцев Иеремии Мэнтаббе.
С некоторой уверенностью можно заключить, что 1-й Стальной Легион, руководил которым полковник Мэнтабб, в М37 отправился с родного Армагеддона на недавно колонизированный мир Минерва с целью выбить оттуда отступников Хаоса во главе с Лордом Колдуном Торвелом Обманутым. Многочисленные танки Стального Легиона смогли полностью разбить отступников в течение нескольких месяцев, а переломным моментом стало уничтожение Лорда Колдуна комиссаром Ортосом в гуще жестокой битвы, которая и освободила Минерву от власти Хаоса.
1-й Стальной Легион воспользовался имеющимся Правом Завоевателя и расселился на этой планете милостью власти Мэнтабба, который был назначен Имперским правителем. Под его управлением Минерва превратилась в мощный промышленный мир, вскоре переключивший растущие мощности на производство оружия и техники для полков соседних планет. Когда пришло время основать первый собственный полк на Минерве, за основу новой армии был подчеркнуто взят прежний полк Мэнтабба. Так, из гигантских заводских цехов, приветствуемый аплодисментами собравшегося народа, выехал 1-й Минерванский Танковый Легион.
Этой теорией многие имперские ученые обычно объясняют поразительное сходство между Армагеддонским и Минерванским Легионами, хотя подтвердить это не удавалось.
Минерва
Со времени освобождения силами Стального Легиона мир Минервы поразительно изменился. Его промышленные силы росли все быстрее и быстрее, так как все больше и больше становились заказов, размещаемых на минерванских фабриках. Ныне Минерва достигла такого уровня, что может вооружать по полному Танковому Легиону каждые четыре года, продолжая при этом выполнять свои обязательства перед прочими мирами субсектора. Техника и оборудование с Минервы славятся за инновации при воплощении существующих разработок и одновременно за качество, уступающее только продукции лучших машинных цехов самого Армагеддона.
Ныне на поверхности Минервы семь разросшихся многоуровневых городов, а удушливые выбросы фабрик, расположенных вне оплотов цивилизации, медленно превращают пустоши в пепелища. Это побуждает многих Имперских летописцев предполагать, что всего через несколько тысяч лет Минерва вполне сможет стать индустриальной планетой-ульем. Существуют и более спорные мнения, предсказывающие, что за это время Минерва сможет без труда превзойти Армагеддон по стратегической важности.
Танковые Легионы
Набирающие мужчин и женщин Минервы в строго равном соотношении Танковые Легионы часто ставятся в пример бронетанковым формированиям прочих полков. Относительно количества рядовых, доля офицеров очень высока, большинством бронемашин командуют лейтенанты, а рядовых гвардейцев берут на должности членов экипажа и в тыловую поддержку.
Исходная организация любого Легиона обычно следует образу, сходному с применяемым многими пехотными полками, когда отдельный танк приравнивается к отряду пехоты, пять или менее танков составляют дивизион, пять дивизионов составляют стандартную роту и т.д. В дополнение к ним имеется много артиллерийской, минно-саперной и прочей вспомогательной техники, которая присоединяется к формированиям в особых случаях.
Машинные цеха Минервы приобрели прочную репутацию тесно связанных друг с другом и подгоняющих друг под друга существующие технические проекты, что, в итоге, позволяет Танковым Легионам принимать участие во множестве форм ведения боевых действий, будь то ночной штурм или бой в песках. Самое меньшее треть всех машин Танкового Легиона обладает средствами для переоборудования, в течение часа делающими машины полностью амфибийными, что предоставляет командирам дополнительные боевые возможности.
Армагеддон
Подавляющее большинство частей трех Минерванских Танковых Легионов, вовлеченных в сухопутную битву за Армагеддон, находится на Антрандских равнинах. Сражаясь бок о бок с Оканонскими Фаланговыми частями, оба полка отлично дополнили друг друга в создании Южного фронта Примус, сдерживающего силы Газгрима, Великого Деспота Дрегрукского.
Нехоженые пустоши Антрандских равнин отлично подошли минерванским офицерам, дав им возможность проверить свою тактическую хватку в маневрировании своей техникой при ведении боя с орочьими ордами. Во взаимодействии с фаланговыми подразделениями Танковые Легионы смогли расстроить первые атаки численно превосходящих сил Газгрима, даровав Империуму долгожданный успех. На Антрандских равнинах ныне разыгрывается множество сражений, в ходе которых Имперские танки оттесняют орков в разделяющие Прим и Секундус джунгли. 217-й Десантный Танковый Легион в настоящее время переброшен из основной группы войск для уничтожения плацдарма, который орки попытались создать на берегу Океана Бурь. Используя изменяющуюся плавучесть своей бронетехники, экипажи танков способны частично погрузиться в воду так, что остаются видны только орудийные башни, выступающие над поверхностью и образующие заслон из защищенных, и одновременно подвижных, дотов.
Минерванцы на Армагеддоне
Бронетанковые роты Минерванских Танковых Легионов составляют существенную часть Имперской обороны на Армагеддон Прим, и в настоящее время идут наперерез боевой орде Газгрима, двигающейся на Антрандские равнины. Молчаливые бойцы Минервы, состоящие из практически равного количества мужчин и женщин, известны своими победами над численно превосходящим их врагом и своими умелыми тактическими маневрами. Треть Минерванских Легионов является полностью десантной и занимает позиции по берегам Океана Бурь, стараясь сдержать попытки орков создать плацдарм на южном побережье.
Сухие факты это криг-стайл. Вообще, учитывая то, что криганцев пускают в самые кровавые мясорубки с минимальным процентом выживаемости, писать о них роман весьма проблематично - бОльшая часть действующих персонажей (если полк будет воевать в истинно-криганском стиле) будет слита еще до середины книги, и полкан, скорее всего, тоже будет среди них. Разве что ГГ заделать комиссара-некриганца, офигевающего от местных порядков, и не понимающего, зачем его вообще приставили к этим болванчикам, боевой дух которых никак не реагирует не понесенные потери.
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2010-10-27, 7:53:32
плюс сухие факты не менее интересны. А Осада Вракса по моему смотря на документальный стиль отлично передает атмосферу войны.
Я не говорю, что это не интересно. Просто "Осада Вракса" - это информационная статья, а не художественное произведение. Зуб даю, на эту тему еще появятся официальные романы.
Если бы гвардейцы проходили хотябы такую же подготовку, как современные солдаты в армиях НАТО
Если бы они такую проходили, то после потери 2-3% (или около того) личного состава выводили войска на базу (правила у НАТО именно таковы)). А так они скорее умрут все до последнего но не отступят (это конечно если вера не подкачает).
Quote (†PrimarH†)
2.Гвардия это не только пушечное мясо с лазганом , но и высокомеханизированная армия с легионами танков , авиации и прочего тяжелого вооружения.
Вот именно. Мне только не совсем понятно в каких закромах Империум все это прячет. Ведь на сколько я помню, когда Император был у власти лазганы давали самым провинившимся солдатам в наказание, да и титаны использовались по поводу и без повода во всех сражениях (не говоря уже про корабли примархов, да и собственно самих их). И где все это заныкано сейчас? Сломано? Сильно сомневаюсь, ведь все оружие надежно как эээ…. калашников).
Quote (DoctorM)
OK в "За Императора" гвардия обстреливала артиллерией свой же город, занятый очумевшими СПОшниками-тауфилами, при том, что население оттуда никуда не делось, и на сторону врага вроде бы не переходило.
А никто не брал в расчет то, что СПО скорее всего располагают орбитальными орудиями, которыми при удержании планеты можно будет отстреливаться от прибывающих на подмогу флотов с подкреплениями? И уже жертвы в городе увы не кажутся такими катастрофическими.
Quote (†PrimarH†)
ИГ ничего не может противопоставить в ближнем бою штурмовым отрядам противника.
У всей гвардии дальний бой приоритетен. А те специализированные подразделения, способные сражаться в ближнем бою, по сути, можно пересчитать по пальцам.
Если бы они такую проходили, то после потери 2-3% (или около того) личного состава выводили войска на базу (правила у НАТО именно таковы)). А так они скорее умрут все до последнего но не отступят (это конечно если вера не подкачает).
Вообще про какую подготовку вы говорите?Что вы хотите от рядового бойца?Что бы он бегал и прыгал, как мокака,уворачиваясь от пуль,шинковал мечем двадцать противников?Для обычного бойца достаточно сносно стрелять,уметь рыть окопы,переносить километровые марши,знать как действовать в составе своего отделения.На это требуется максимум три месяца.
Сообщение отредактировал ABTailor - Суббота, 2011-01-01, 7:24:46
Для обычного бойца достаточно сносно стрелять,уметь рыть окопы,переносить километровые марши,знать как действовать в составе своего отделения.На это требуется максимум три месяца.
У гвардии по принципу, что лучшая подготовка это крещение боем. Ибо когда из миров ульев рекрутируют, мало в каком мире их обучают (если это конечно не граничащий с врагами мир). Вот и из всей той массы попавшей на поле боя те кто после этого саого боя выжел получат лучшие навыки выживание, чем те кого будут длительное время подготавливать. А самые минимальные навыки им как раз и поведают пока они летят ( как удачно заетил товарищ ABTailor 3-месяца они примерно добираться и будут).
Я не говорю, что это не интересно. Просто "Осада Вракса" - это информационная статья, а не художественное произведение. Зуб даю, на эту тему еще появятся официальные романы.
Эх..дождаться бы их..
Quote (naos9243)
У всей гвардии дальний бой приоритетен. А те специализированные подразделения, способные сражаться в ближнем бою, по сути, можно пересчитать по пальцам.
ну вот не надо. очень многие отлично действуют в ближнем бою. Возьмем тех же кригвцев, у них упор на ближний бой делается и меньше чем на дальний-ведь придется сражаться с противником в тесных окопах вблизи. Востроя тоже в ближнем хороша, например.
Сообщение отредактировал Горт - Понедельник, 2011-01-24, 5:37:54
У Криговцев ты не солдат ,а нумерованная машина для смерти врагам человечества ,это совсем другое ,нежели тебе или мне дать стандартное обмундирование и сказать вперед друг за Империум.
Сообщение отредактировал Alykart - Понедельник, 2011-01-24, 6:43:45
Вот мне интересно, почему криганцам не выдают дробовики? В окопных боях это супероружие: 6-9 тяжелых картечин, каждая с убойной силой стбера/лазгана в замкнутом пространстве творят чудеса. Но нет, для резни в окопах выдают штыки.
У Криговцев ты не солдат ,а нумерованная машина для смерти врагам человечества ,это совсем другое ,нежели тебе или мне дать стандартное обмундирование и сказать вперед друг за Империум.
я не спорю. я про подготовку. все же криговцы не тупые зомби, которые толпой идут. я про подготовку говорю.
Quote (DoctorM)
Вот мне интересно, почему криганцам не выдают дробовики?
Не выдают? Позвольте, их инженеры поголовно вооруженны дробовиками. А что плохого в штыках? Ты представляешь себе, что в тесных окопах драться приходиться с врагом в рукопашную. тут нет времени прицеливаться или вести огонь по врагу. Штык тут самое оно! Ты же не будешь колоть дробовиком, тем более он не такой длинный как лазган, на котором криговцы штыки носят. Это все подтверждено опытом ПМВ в реале. А криговцы как раз окопную тактику используют.
Малая убойная сила, дальнобойность, "скорострельность". Солдат с помповым дробовиком с легкостью заменит пяток солдат с штыками, а с штурмовым дробовиком - и десяток. Помнится, в ПМВ все такие натасканые на штыковой бой немцы волком выли, стоило в их окопы влететь парочке американцев с дробачами.
Quote (Горт)
тут нет времени прицеливаться или вести огонь по врагу
это исловности настолки. в реальности навести штык и сделать выпад даже больше времени займет, чем навести ствол и нажать спусковой крючок.
я не спорю. я про подготовку. все же криговцы не тупые зомби, которые толпой идут. я про подготовку говорю.
Просто большая часть гвардов состоит из базово подготовленных солдат,а не из таких частей наподобие: Криг,Кадианцеви и остальных.[off]Ведь у них сами родные миры обязывают превозмогать и быть отлично подготовлены к многим ситуациям.[/off]
Quote
Помнится, в ПМВ все такие натасканые на штыковой бой немцы волком выли, стоило в их окопы влететь парочке американцев с дробачами.
А если в других реалиях тебе туда влетает ХСМ или Орк то врятли это спасет ситуацию.Хотя признаю что дробовик помог бы эффективнее штыка.
Сообщение отредактировал Alykart - Вторник, 2011-01-25, 9:12:30