Тем более, не стоит ходить далеко за примером: достаточно вспомнить падение Древних и сошествие К'тан в гробницы. И тому виной - чрезмерно разбушевавшийся варп
Попробую быть краток и лаконичен: Мировозрение есть. Ибо "мировоззрение" буквально - это взгляд на мир. Взгляд один - уничтожить все живое. Очень четкое мировоззрение, не допускающее вариаци и толкований. Все предельно ясно. Философия - дословно "любовь к мудрости". Некрам не до любви. Они ненавидят. И мудрость их в одном - в уничтожении. Это единственная философия. Очень мудрая: на основании нашего жизненного опыта мы приняли решение уничтожить все живое и согласны стать для этого бездушными роботами. приняли. Стали. Философия кончилась. началась реализация цели. Вся известная нам история показывает лишь реализаию, ибо все давно определено. некры понял и осознали, что надо делать. А вот остальные рассы в поиске , потому возможно и философствуют до сих пор. Зрелость некров в понимании ими своего места и роли.
ненене, не то чтобы испугались. хотя... ну в общем тогда тока тока Ктаны друг друга докушали, армии их поредели, да и Варп штормы начались, потому не было смысла продолжать войну тогда, им было бы слишком сложно, вот они и легли спать.
Primarh_D, информация из Кодекса Некронов. Обманщик развязал эту войну с целью уничтожить/нейтрализовать талисманы Ваула, единственное оружие, представляющее более-менее масштабную угрозу для нашей расы.
Primarh_D, информация из Кодекса Некронов. Обманщик развязал эту войну с целью уничтожить/нейтрализовать талисманы Ваула, единственное оружие, представляющее более-менее масштабную угрозу для нашей расы.
истанно правда, присоединяюсь) Обманщик самый трезвый Ктан, в общем то.. столько дел провернул, пока все дрыхли!)
Я именно отвечу не по ходу разговора а с первого поста! Есть.ОЧЕНЬ большие!Кроме того чтобы надирать зад им есть существование просто например для того чтобы РАЗМНОЖАТЬСО и еще
Мировоззрение у них очень краткое и однозначное.... и пожалуй очень логичное. "Все должны умереть". Незнаю стоит-ли быть убийцей, но все-равно все умрут, рано или поздно. Вот есть демотиватор очень в тему
Даже не знаю... Так то, оно так: "Мы всех убьем и потом ляжем спать, а К'Тан захавают много, много вкусного." Это свойственно Некронам ведь они ничего не чувствуют, у них только одна цель: утоление ненависти посредством уничтожения.
Товарищи, кажется мы уже столько раз говорили о чувствах у некронов, что это уже фарс какой-то: как может быть ненависть, если нет чувств? Вы хотя б тему прочли всю сперва
Все не читал-38 стр.не осилю)Сорри если было Но память у некронов есть,да еще какая! Просто с каждой смертью,с каждым перерождением они её утрачивают-Чего не скажешь о лордах. К`таны оставили им...хм душу,чтоле...В общем они мыслят вполне как обыкновенный человек,но с поправками-их душа наполнена ненавистью или холодным расчетом насчет живых.
У лордов есть душа, могу даже попытаться найти офиц. рассказ, где Обманщик наказал лорда некронов, бросив его в варп. Стал бы он делать это с бездумной железкой?
У лордов есть личность, а не душа. В 40К наличие личности и души никак между собой не связаны: у вполне себе человечных неприкасаемых души нет, тогда как у обезличеных сервиторов она есть.
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2010-09-08, 9:52:43
У лордов есть душа, могу даже попытаться найти офиц. рассказ, где Обманщик наказал лорда некронов, бросив его в варп. Стал бы он делать это с бездумной железкой?
С большей долей вероятности можно сказать, что у некров душ нет, но лучше подождать кодекса нового.
Quote
у вполне себе человечных неприкасаемых души нет, тогда как у обезличеных сервиторов она есть.
Это твое мнение. Инквизиция и эльдары читают что есть, а в том, что касается душ я склонен верить им, как большим экспертам по этой теме.
Лол, Инквизиция считает, что некроны ходят по варп-порталам и не знают до сих пор как некры перемещаются по галактике. Классно, правда? Кстати, насчет того, что неприкасаемость - эффект зависящий от мозговой деятельности - сама Инквизиция рассказывает: в книгах Абнетта и рульбуке игры Инквизитор. Эльдар на то и эльдар, что чересчур эмоциальные и они тоже ошибки допускают часто (честно говоря постоянно, они те еще неудачники). Я уже в теме про Оффицио Ассассинорум приводил доводы с опорой на те или иные источники. Прочитай еще раз. Наличие или отсутствие души не является признаком неприкасаемости. В Дарк Хереси есть такая табличка с уровнем силы псайкерства и неприкасаемости. От Альфа до Омеги идет. Получается, у кого-то души чуть-чуть больше, а у других души чуть-чуть меньше? Шикарно! Силы псайкеров обусловлены не их душой, а мозговыми процессами. У простых людей тоже есть души, но они почему-то не псайкеры. Странно, да? А еще есть всякие штуковины, которые искусственно создают нуль-поля, в которых все замешано на всяких там электро-магнитных полях.
В Дарк Хереси есть такая табличка с уровнем силы псайкерства и неприкасаемости. От Альфа до Омеги идет. Получается, у кого-то души чуть-чуть больше, а у других души чуть-чуть меньше? biggrin Шикарно! Силы псайкеров обусловлены не их душой, а мозговыми процессами. У простых людей тоже есть души, но они почему-то не псайкеры. Странно, да? А еще есть всякие штуковины, которые искусственно создают нуль-поля, в которых все замешано на всяких там электро-магнитных полях.
Ну вот и свершилось то, что так долго и упорно наша братия пыталась доказать в этой теме: Некроны становятся разумнее и отделяются от Звёздных богов. Но... ...К'тане мой, во что же превратились доселе внушающие страх и трепет, Великие Некронтир (Некроны) в новом Кодексе... Я, конечно, мечтал о разделении некронов от ЗВ, но чтобы так!... Да еще и торговля с другими расами.... Нет, щупальца Великого Пожирателя всё больше и больше притягивают меня на свою сторону. Пичалька ( P.S. Чтоб Войд Дрэгон замкнул всю вашу механическую Империю, GW !
Сообщение отредактировал Salibratis - Среда, 2011-10-19, 11:17:31
Ну вот и свершилось то, что так долго и упорно наша братия пыталась доказать в этой теме: Некроны становятся разумнее и отделяются от Звёздных богов. Но... ...К'тане мой, во что же превратились доселе внушающие страх и трепет, Великие Некронтир (Некроны) в новом Кодексе... Я, конечно, мечтал о разделении некронов от ЗВ, но чтобы так!... Да еще и торговля с другими расами.... Нет, щупальца Великого Пожирателя всё больше и больше притягивают меня на свою сторону. Пичалька ( P.S. Чтоб Войд Дрэгон замкнул всю ваши механическую Империю, GW !
Tomb Kings во вселенной 40.000, вот что такое новые нерконы.
Слыщал, что этот кодекс бужет писать Вард, если это правда, то это будет такоей же песец с кучей анбеков переписывания в худшую и более абсурдную сторону, ибо чем дальше в лес, тем бредовее кодексы Варда. All is lost!
Сообщение отредактировал Неуправляемый_Убиватор - Среда, 2011-10-19, 5:42:14
Чего вы так всполошились? Раньше все некроны были серыми, унылыми и однотипными (даже сконверсить ничего интересного нельзя было), а сейчас какую бы гробницу с лордом не придумаешь - все будет бэком (а уж идеям для конверсий - просто рай).
Лорд проникшийся идеями Великого Бобра - легко. Лорд решивший создать торговую федерацию дроидов - еще легче. Лорд скорешившийся с Железными Руками и Механикусами - как нефиг делать. Лорд желающий уничтожить все и вся включая других лордов и некронов - раз плюнуть. Лорд желающий вернуть себе смертное тело, и скорешившийся с Темными Эльдарами - вообще красава И тд и тп....
Зато можно теперь на столе устраивать эпические зарубы: красные некроны механикусов против желтых некронов тау
Кстати, на эту тему был холливарчик на 1д4чан - дескать, у тау с некронтирами (до их механизации) много общего, и синемордые вполне могут быть "идельным сосудом", который по новому бэку ищут некоторые лорды.
Чего вы так всполошились? Раньше все некроны были серыми, унылыми и однотипными (даже сконверсить ничего интересного нельзя было), а сейчас какую бы гробницу с лордом не придумаешь - все будет бэком (а уж идеям для конверсий - просто рай).
Лорд проникшийся идеями Великого Бобра - легко. Лорд решивший создать торговую федерацию дроидов - еще легче. Лорд скорешившийся с Железными Руками и Механикусами - как нефиг делать. Лорд желающий уничтожить все и вся включая других лордов и некронов - раз плюнуть. Лорд желающий вернуть себе смертное тело, и скорешившийся с Темными Эльдарами - вообще красава И тд и тп....
Зато можно теперь на столе устраивать эпические зарубы: красные некроны механикусов против желтых некронов тау
В Том то и трабла это не те грим дарковые некроны которых мы все любили Это больше не монолитная молчаливая сила существующая с одной целью, Когда я читал о искорках эмоций у Лорда на медузе у меня пробигали мурашки по коже. Добавить индивидуальности лордам, ок, убить ктан может быть... Но изменять цели целой расы?!
Добавлено (2011-10-22, 0:19:28) --------------------------------------------- Да и весь раздел теперь пелепиливать
Кстати, насколько я понимаю, все случаи из "старго" бэка не будут отменены, но будут объяснены проделками тех некронов, которые в подчинении двух выживших КТанов, так что "монолитная и безжалостная сила" останется, но появится альтернатива в виде основнйо масы некронов, которая более разумна и инливидуальна.
Слыщал, что этот кодекс бужет писать Вард, если это правда, то это будет такоей же песец с кучей анбеков переписывания в худшую и более абсурдную сторону, ибо чем дальше в лес, тем бредовее кодексы Варда. All is lost!
После ухода Пристли отделом занимающимся историей стал заведовать Вврд, который уже успел приложиться, к примеру, ОКП (именно Мэтт обязан появлением во вселенной Калгара, Данте, Драйго и других Чаков Норрисов 40k, в том виде, каком мы их имеем сейчас). И... Есть все основания полагать, что именно он будет автором (или соавтором, как это было с новым Кодексом Сестёр Битвы) большей части следующих.
ЦитатаDoomrider ()
Кстати, насколько я понимаю, все случаи из "старго" бэка не будут отменены.
Смотря что вы под этим подразумеваете. Например, пробуждение Несущего Ночь Уриэлем Вентрисом, можно вычёркивать (хотя, мерчендайзу всегда нужно доверять во вторую очередь, а не в первую).
ЦитатаDoomrider ()
Но будут объяснены проделками тех некронов, которые в подчинении двух выживших КТанов.
Пока нету оснований полагать, что Дракон Пустоты и Потусторонний избежали "уничтожения" и уж тем более проснулись. Посему о "верных" некронах можно пока забыть.
P.S. - Уже сейчас можно заценить английскую версию Кодекса. Думается, больше информации получим с переводом от Алегриса/СМАРТа/Мира Фэнтези.
Сообщение отредактировал Бонесмаша - Вторник, 2011-11-29, 4:21:48
Добавлено (2011-12-01, 8:52:59) --------------------------------------------- Ну что же. Новый кодекс, новый бек.
В НАЧАЛЕ Раса, которая сейчас известна как Некроны, начинала свое существование под страхом уничтожения от собственной звезды,за миллиарды лет до того, как человечество появилось на Терре. Уничтожаемые солнечным ветром и радиоактивными штормами, некронтир стали болезненными существами, чья продолжительность жизни была слишком мала из-за постоянных лишений. Их династии были основаны для ожидания смерти, а жизнь считалась не более чем временным этапом на пути к гробницам и могилам своих предков. Не найдя мир на своей планете, некронтир слепо шарили по другим мирам. Используя стазиз-склепы на борту медленно-ржавеющих ракет, они начали колонизировать другие планеты. Мало-помалу, династии некронтир распространялись все дальше и дальше, пока не подчинили своей власти большую часть галактики.
Первые войны раскола С течением времени, некронтир встали на пороге ожидаемых беспорядков. Так как их территории становились все шире и разнообразнее, единство, которое сделало их сильными было разрушено, и кровопролитные войны за независимость начались на многих мирах. В конечном счете, Триада - правящий совет некронтир поняла, что единственной надеждой на единство является конфликт с внешним врагом, но мало кто мог оказаться реальной угрозой. Только Древние, первые разумные существа в галактике были достаточно опасны в роли противника, чтобы объеденить некронтир перед общим врагом. Оправдать такую войну было весьма просто, в связи с тем, что Древние отказались раскрыть свой секрет вечной жизни. В итоге Триада объявила Древним войну. В то же время, они предложили амнистию любой дистании отступников, которые добровольно вернулись в отчий дом. Заманив сепаратистов обещаниями вечной жизни при победе, некронтир начали войну за Рай.
Война за Рай. Страшные сражения, описания которых сами по себе могли бы заполнить библиотеки, открывали страшную правду: некронтир никогда бы не смогли победить. Их превосходство в численности и технологиях постоянно переигрывалось мастерским использованием порталов Паутины древними. Однако на протяжении веков, некронтир были отброшены назад, цепляясь за изолированные и забытые миры. Перед лицом поражения, единство некронтир перетерпело ещё один раскол. Теперь даже существование общего врага не могло сплотить разозненные династии. Десятки поколений теперь жили и умирали сражаясь на заведомо проигранной войне, и многие династии некронтир бы с удовольствием объявили перемирие с разрешения Триады. Так начался второй этап Войны Раскола, более масштабной и разорительной, чем любые, которые были до неё. К тому времени династии некронтир были сломлены настолько, что при желании Древние без труда уничтожили бы их. Столкнувшись с полным крахом их правления, Триада отчаянно искала средства для восстановления порядка. Их молитвы были услышаны, хотя и цена была неизмеримо высока.
Пришествие К'Тан Во время правления Сжарека некронтир обнаружили богоподобных энергетических существ известных как К'Тан. Нельзя сказать наверняка, как некронтир впервые встретили К'Тан, хотя существует множество вводящих в заблужение, противоречивых точек зрения. В пыльных архивах Солемнэйса утверждается, что это был всего лишь несчастный случай, случайное открытие, сделанное звездным датчиком в ходе исследования умирающей звезды. Книга Скорбной Ночи, находящаяся под строгой охраной в святая святых Черный библиотеки, говорит скорее о том, что К'Тан не смогли проигнорировать ненависть и отчаяние некронтир действующее для них как маяк. Как бы то ни было, контакт произошел! Тень К'Тан впервые упала на старейшие династии некронтир. Некронтир, пытаясь принести пользу К'Тан выковали для них металические тела, укрывшие в себе звездные сущности. Таким образом, облачённые в метал К'Тан, стали богами для полузабытых некронтир, скрывая свои собственные мотивы подобострастным подчинением. Один из К'Тан прибыл к Молчаливому Королю, объявив себя посланником своих братьев. Среди себе подобных, этот К'Тан был известен как Обманщик, ибо он действительно был коварен. К сожалению Молчаливый Король не знал истинную природу К'Тан, и усторил существу аудиенцию. Обманщик говорил о войне, которая велась задолго до рождения некронтир. Война между К'Тан и Древними. И К'Тан проиграли эту войну. Опасаясь мести Древних, он и его братья спрятались подальше, надеясь в один прекрасный день, найти союзников, с которыми они могли бы, наконец, воздать Древним по заслугам. В обмен на помощь, Обманщик и его братья могли предоставить некронтир всё, что им требовалось. Единство и бессмертие, которое они так долго пытались достичь, наконец-то было в пределах их досягаемости. Обманщик настаивал, чтоб некронтир приняли эти великие ценности как дар для союзников. Обманщик расказывал это, и никто не мог узнать была ли в его словах хотя бы часть правды. Вряд ли даже Обманщик знал это, ведь для него ложь стала такой же неотъемлемой частью жизни, как и его божественная суть. Однако его слова произвели впечатление на Сжарека, который, как и его предки, отчаялся во власти, которая разделяла его народ друг от друга. Долгие месяцы он обсуждал вопрос с Триадой и первыми приближенными. Несмотря на все это, особое мнение высказал только Орикан, астролог совета, который предсказал, что альянс приведет к славе, но навсегда уничтожит души некронтир. И всё таки желание и амбиции были сильнее осторожности, и пророчество Орикана, было отклонено. Через год Обманщик предоставил свои условия, и Триада утвердила альянс, тем самым прокляв свою расу.
Био-Изменение. Когда договор между К'Тан и некронтир был утверждён, звездные боги открыли как достичь бессмертия, и титаническое Био-изменение началось. Колоссальные био-печи ревели дни и ночи, потребляя слабую живую плоть и заменяя её прочной формой живого метала. К'Тан роились на био-сменных участках циколпических машин, поглощая из потоков жизненную энергию и становясь всё сильнее. Когда Сжарек наблюдал радость К'Тан от сжирания сущности некронтир, он понял страшную глубину своей ошибки. Во многих отношениях, он чувствовал себя лучше. Впервые за несколько десятилетий бесчисленной боли и неопределенности органической жизни. Его новое тело-машина было намного сильнее хрупкой формы, в которой он страдал так долго, и мысли его были быстрее и яснее, чем когда-либо. Однако была пустота, которая обгладывала его разум, невыразимая пустота духа, бросавшая вызов всем рациональным объяснениям. В тот момент, он понимал с холодной уверенностью, что ценой физического бессмертия была потеря собственной души. С великой скорбью Молчаливый Король увидел судьбу, что навлёк он на свой народ: некронтир станут лишь памятью, а их место займут бездушные некроны. Однако, как бы ни была велика цена, Био-Изменение выполнило все обещания сделанные К'Тан. Даже самый никчёмный из некронтир был облагорожен бессмертием - возраст и излучение лишь незначительно ослабляли их новые тела, и только самые страшные травмы могли истребить их. Кроме того, Некроны востановили единство, которое некронтир никогда не знали, хоть это и было достигнуто за счет тирании, а не согласия. Процесс Био-Изменения встроил протоколы команд в каждый ум, предоставляя Сжареку непоколебимую лояльность своих подданных. Сначала, Молчаливый Король с радостью принял это единодушие, ибо оно являлось спасением от хаоса последних лет. Однако с течением времени он начал тяготится своей ноши, но не сумел разорвать команды протоколов, чтобы его подданные возжелали мести за ужасное проклятие, которые он обрушил на них.
Источник: warforge Перевел: PunkNotDead
Сообщение отредактировал MaLal - Четверг, 2011-12-01, 8:56:39
Волнует один вопрос:недавно прочитал одну статью о истории некронтир:ВНЕЗАПНО некроны восстают против К'тан по инициативе возмездия Сареха,а не ложатся в гробницы по их указке по совмещению факторов дефицита продуктов поглощения и нашествия неких жнецов на галактику. Ко всему прочему теперь некроны потеряли атмосферу разумных но чувствующих машин убийства,а получили личность и фактически стали просто молчаливыми но ЖИВЫМИ существами.Это как понимать?
Добавлено (2013-08-25, 1:53:01) --------------------------------------------- Ого я написал это прямо под причиной моего возмущения.
Добавлено (2013-08-25, 1:54:08) --------------------------------------------- поправка разумных но не чувствующих.
Добавлено (2013-08-25, 1:56:20) --------------------------------------------- В оющем для меня некроны теряют стиль и харизму так как слишком уподобляются теперь остальным сторонам вселенной,,очень жаль.
В оющем для меня некроны теряют стиль и харизму так как слишком уподобляются теперь остальным сторонам вселенной,,очень жаль.
Стали более интересными, появилась больше возможности для конверсий и фанфиков и прочего. Они получи внятную более внятную цель(у каждой династий свою), а не абстрактное убить все живое в галактике. Хотя есть тираниды с похожей целью, только не убить а сожрать. При этом остались в большинстве своем машинами, без эмоций и мозгов. И честное слово, я не могу понять почему у многих бугурт по этому поводу.
Сообщение отредактировал Kastro - Воскресенье, 2013-08-25, 11:08:10
Стали более интересными, появилась больше возможности для конверсий и фанфиков и прочего. Они получи внятную более внятную цель(у каждой династий свою), а не абстрактное убить все живое в галактике. Хотя есть тираниды с похожей целью, только не убить а сожрать. При этом остались в большинстве своем машинами, без эмоций и мозгов. И честное слово, я не могу понять почему у многих бугурт по этому поводу.
Объясняю:1 теперь им не нужен Марс и К'тан там дремлющий как минимум,загадочность теперь выпилена напрочь так как теперь они обрели сознание и не являются темными и ужасными,а всего навсего технологически подкованными уже фактически ксеносами,а не больше машинами.
Добавлено (2013-08-25, 12:31:26) --------------------------------------------- Да и вообще при чем здесь К'тан теперь?Они вообще теперь могут брать под контроль хоть одну из гробниц?Вести в бой все те же полки некронов?Новая история противоречит возможности подобных явлений,типа теперь К'тан всего навсего материальные боги без собственного войска и тд.Просто бред.Тепрь парии не ответ ЗБ на угрозу псайкеров,а попытка вождей некронов перевоплотиться обратно.Все перекроили,они небось скоро варп начнут понимать.
Объясняю:1 теперь им не нужен Марс и К'тан там дремлющий как минимум,загадочность теперь выпилена напрочь так как теперь они обрели сознание и не являются темными и ужасными,а всего навсего технологически подкованными уже фактически ксеносами,а не больше машинами.
На Марсе может дремать династия, с осколком(ками) одного из сильнейших К'тан, для Сареха это будет неплохим подспорьем для штурма Марса. Темнота и ужас осталась, но в немного меньшем количестве.
Цитата (Shifty)
Да и вообще при чем здесь К'тан теперь?Они вообще теперь могут брать под контроль хоть одну из гробниц?Вести в бой все те же полки некронов?Новая история противоречит возможности подобных явлений,типа теперь К'тан всего навсего материальные боги без собственного войска и тд.Просто бред.Тепрь парии не ответ ЗБ на угрозу псайкеров,а попытка вождей некронов перевоплотиться обратно.Все перекроили,они небось скоро варп начнут понимать.
К'тан по положению теперь не положено вести Некронов в бой, они теперь не боги а рабы, в следствиеармию династий действий Некронов. Теперь не они ведут армий в бой, а их. Тебе это не нравится? Хорошо, можешь собрать армию династий где К'тан остались на том же положений.