а тут мы имеем операцию на мир расположенный черте где. тут два выхода.
Три. Муниторум посылает попов на три буквы и с криком "У нас Кадия наполовину захвачена и ниды из всех щелей лезут а тут вы с вашей бесполезной кучкой храмов!" отправляет их самими разбираться со своими проблемами, отправляя гвардию туда где они нужнее.
Ещё как. Но в данном конкретном случае - на какое количество трупов, крови, страданий, боли, слёз и проклятий можно рассчитывать?
Цитата (Doomrider)
Ну, поднимет мораль защитникам, что для голодранцев ФМ немаловажно, особенно в условиях усиленной пропаганды Тау, но в остальном не сильно поможет - ЖС не машина смети, и чудеса ее в наступательном смысле эффективны только против демонов и хаоситов.
На вахагейме были заверения, что ЖС бессмертна и без колдунств её не заовнить. Правда ли это? Селестину грохнули в термобарическом грибочке (хотя я верю в то, что там был отчаянно храбрый космодесантник Хаоса, поразивший её мечом и сваливший через портал в варп за секунду до взрыва ), однако в другой редакции прошла инфа, что она наконец сдохнет только тогда, когда так решит Император. Чему верить?
Цитата (Doomrider)
Ессли оеньочень по зарез нужно, могут выделить еще пару сотен кадров, но такие силы против людей выставляли только пару раз.
Вопрос - когда? ДКП?
Цитата (Doomrider)
Но больше односторонний - толпы фанатиков не ИГ, боевой закалки и умения пользоваться укрытиями у них нет, что что рашнуть до рукопашки невзирая на потери не смогут - слишком много передохнет по пути, а кто доживет, обосрутся и побегут обратно. или вообще в плен сдадутся, особенно учитывая сыпящиеся с неба листовками с обещанием милосердия и бесплатной тушенки.
Фанатики вроде как абсолютно бесстрашны, ибо как раз жаждут смерти. Они не отступят, это точно. Как быть, если они таки добежали?
Цитата (Doomrider)
Там ге будут СБ будет сеча, много потерь с обеих сторон, но СБ обычно слишком мало чтобы в одиночку вытянуть бой на своих плечах, и с мобильностью у них не настолкьо хорошо, чтобы видеть в резерве и вовремя укреплять прохудившеся фронты.
Мало? Орден Сороритас - это где то (ИМХО) 30 тысяч (в среднем, просто есть различия между основными 6-ю орденами, и дофигалионом маленьких, у которых численность может быть полностью рандомная), а за храмовый мир может драться и пара-тройка таких орденов.
Цитата (Iskander)
Вроде КД тоже были заявлены.
Но в ограниченном контингенте - например, пара-тройка рот Чёрных Храмовников.
Три. Муниторум посылает попов на три буквы и с криком "У нас Кадия наполовину захвачена и ниды из всех щелей лезут а тут вы с вашей бесполезной кучкой храмов!" отправляет их самими разбираться со своими проблемами, отправляя гвардию туда где они нужнее.
ну в итоге раздолбают все что можно. Имперцы поймут что мир уже не святой и шарахнут.
Еще раз - экстерминатус это крайняя мера. Миры захваченные орками причем крепко так, что в блиайшую тысячу лет не отобьешь, не экстерминируются, потому что в отдаленном ветлом будущем когда не будет так сильно пресовать Хаос, не будет гореть Армагеддон, не будут ниды из всех щелей, возможно будут силы отбть этот мир - таки пригодны для жизни планеты на деревьях не растут и в кажлом секторе на пересчет, а терраформинг после Ереси люди делать не умеют.
Три. Муниторум посылает попов на три буквы и с криком "У нас Кадия наполовину захвачена и ниды из всех щелей лезут а тут вы с вашей бесполезной кучкой храмов!" отправляет их самими разбираться со своими проблемами, отправляя гвардию туда где они нужнее.
Проблема в том, что это страшно возбудит реальный срач между Церковью и Муниторумом. Эру Раздора никакой дебил не захочет повторять, так что, скорее всего, Муниторум уступит.
Катур был в зоне 13-го ЧКП. Экстерминировать его нельзя, потому как попы поднимут вонь, оставить рассадник зомби в тылу Кадии тоже нельзя. Был бы он где-то в Восточном Пределе, плюнули бы и сказали бы Экклезиархии посылать своих бронемонашек на отвоевание.
Эра раздора началась именно из-за того что церковь объединилась с Администратумом и начала слишком качать права. При упоминании оной эры уши краснеют в первую очередь у попов.
Doomrider, насчет наплевательства командования. опять же всплывает вопрос "как далеко". это может происходить в неслабом тылу войск воюющих с Тау. тут уж явно не оставят это мир без подкреплений ИГ
Эра раздора началась именно из-за того что церковь объединилась с Администратумом и начала слишком качать права. При упоминании оной эры уши краснеют в первую очередь у попов.
Эра Раздора началась именно из за качания прав Экклезиархией, которая затребовала слишком много власти. И ты прав - попы краснеют и потупив очи молятся, а сороритки предаются самоистязаниям (ИМХО), ибо помогали Вандиру, которого теперь сами же и проклинают.
Цитата (Doomrider)
Ноуп. Из миров легионов-предателей обитаема на данный момент только Олимпия, и лишь потому что ее не экстерминировали и зачистили "вручную"
это может происходить в неслабом тылу войск воюющих с Тау
Да, ты уже три раза это говорил. Вот только в космической войне тыл и фронт мало что значат, значение имет лишь надежность путей снабжения. К тому же постоянного "фронта" войны с Тау у Империума нет - есть пара локальных конфликтов и зейтский сектор, уже почти полностью захваченный после разгрома Мулага Бэй и отзыва на тиранидский фронт разноцветной банды Сикария.
Цитата (Gross_Darkness)
Эра Раздора началась именно из за качания прав Экклезиархией, которая затребовала слишком много власти.
Эра Раздора началась именно из за качания прав Экклезиархией, которая затребовала слишком много власти.
Эра раздора началась потому что глава одновременно и Экклезиархией и Миноторума, захватил власть(стал верховным Лордом Терры). А закончили ее силами ЧХ, ИК и СД которым помогали ребята с Марса, которые взяли Императорский Дворец штурмом.
Фанатики вроде как абсолютно бесстрашны, ибо как раз жаждут смерти.
Распространенное, но в корне ошибочное мнение. Даже криганцы с их тотальной промывкой мозгов под массированным огнем могут дрогнуть (перценденты были), а простого гражданского нужно химией накачать или замайндконтролить псайкером чтобы он был бесстрашным, иначе никакой религиозный экстаз не поможет дольше чем когдаон увидит как сотни его товарищей испаряются под огнем противника, посыпая задние ряды дождиком из крови и кончностей.
Цитата (Gross_Darkness)
Как быть, если они таки добежали?
Ослепить фотонками и пока они проморгаются либо быстро перестрелять если не настолько уж много добежало, либо быстро грузиться в фиши и сваливать. В принципе, тау могут фанатиков в 1к1 илм даже 2к1 прикладами забить - воины огня, конечно, уступают в рукепашной подготовке гвардецам, но даже ритуальные боевые искуства существующие в касте огнея чисто традиций ради дают им фору над совершенно необученными фанатиками, не говоря уже о том, что броня ВО почти в любом месте хорошо держит удар ножом а приклад импулски таки тяжелый.
Цитата (Gross_Darkness)
Это из саплимента Фарсайта?
Из кодекса 6е
Цитата (Gross_Darkness)
На вахагейме были заверения, что ЖС бессмертна
Карамазов опытным путем довел обратное.
Сообщение отредактировал Doomrider - Понедельник, 2013-08-26, 1:19:58
воины огня, конечно, уступают в рукепашной подготовке гвардецам
странно. я читал, что они равны в этом деле. или переписали? Doomrider, насколько я понял из твоих объяснений Тау и Имперцы не в состояние перехватить друг друга в варпе? или все же могут?
странно. я читал, что они равны в этом деле. или переписали?
ИГ имеют кое-какую штіковую подготовку и потому в сферическом вакууме добежав до рукопашки побеждают Тау. Но тут есть два больших НО - у тау есть фотонки, которые оглушают не то что человека, а даже авточувства космодесантника, и Тау лучше бронированы, так что в целом в рукопашной 1 челоек и 1 ВО примерно равны. Но поскольку один человек стоит империуму условно пятнадцать копеек, а один ВО стоит Тау условно рубль, размен для Империума очень выгодныйб даже если положить три четверти по пути к рукопашке.
Цитата (SGT-ALEXEY)
насколько я понял из твоих объяснений Тау и Имперцы не в состояние перехватить друг друга в варпе?
Не в состоянии. К тому же Тау по новому бэку вообще не в варпе летают меж системами а как-то там складывают пространство. В результате обе стороны не знают ничего о междзвездном перемещении друг друга и не могут их перехватывать.
Сообщение отредактировал Doomrider - Понедельник, 2013-08-26, 7:53:47
К тому же Тау по новому бэку вообще не в варпе летают меж системами а как-то там складывают пространство.
[off]перемещаются не в варпе. их души не светятся в том же варпе. высокие технологии. некроны дубль 2? [/off] кстати насчет штурма планеты святыни. может возникнуть одно веселое обстоятельство. и шанс его высок. я про чуму неверия.
Чума Неверия распрорстраняется только в окрестностях Ока и иногда Мальстрима. Империя Тау почти на противоположном конце Галактики.
не факт. чума неверия может произойти в любом месте, где достаточно сильное влияние варпа. или в древности погулял какой-нибудь из демонов Нургла. может произойти вариант, что некоторые люди, разуверившись после побед тау в императоре, начнут поклонятся хаосу в надежде на отмщение. а тут чистый рандом.
Факт. Ты должно быть путаешь с другой "чумой неверия" М36, которая грубо говоря чумой не была, а была лишь еретоической сектой мятежного кардинала, воспользовавшегося Эрой Отступничества, чтоб запилить свой маленьки социал-дарвинисткий Империум.
Факт. Ты должно быть путаешь с другой "чумой неверия" М36, которая грубо говоря чумой не была, а была лишь еретоической сектой мятежного кардинала, воспользовавшегося Эрой Отступничества, чтоб запилить свой маленьки социал-дарвинисткий Империум.
согласен. понятие расширинное. правда те приступы чумы, про которые я читал, так или иначе были связаны с демонами нургла, заточенными на планете или имеющими на ней тайных поклонников. и привязка к оку ужаса там не афишировалась.
Потому что как бы очевидно что сектор Скарус = окрестности Ока.
там и про сектор ни слова. только планета и все. и ты же не будешь опровергать тот факт, что демоны могут появится где угодно, лишь бы были подходящие условия. у тау они тоже засветились (вроде неудачный эксперимент с людьми)
Сообщение отредактировал SGT-ALEXEY - Вторник, 2013-08-27, 2:21:39
На данный момент единственный подтвержденный контакт Тау с демонами - Артас Молох.
ясно. но и исключать факт появления демонов на штурмуемом мире святыне нельзя. хотя по хорошему надо разобраться, есть ли хоть один в досягаемости для тау?
но и исключать факт появления демонов на штурмуемом мире святыне нельзя.
Нельзя. Но это никак не
Цитата (SGT-ALEXEY)
шанс его высок
Цитата (SGT-ALEXEY)
есть ли хоть один в досягаемости для тау?
Один точно есть - Тау на конец М41 заканчивают захват Зейтского сектора, а сектор без храмового мира в Империуме не бывает. Возможно, что уже и захватили тамошний мирок без проблем, раз в хронологии его никак не отметили.
После Мулага как-то нечем больше зейтским ребятам отбиваться - пару сотен храмовых бронемонашек и необученная толпа фратерианцев без помощи Гвардии погоды не сделает, а гвардия почти вся полегла под Мулагой, а новой не шлют, потому что Лорды Терры усиленно срут крипичами от ситуации на Кадии и Тиранических войнах и шлют все что только можно туда.
потому что Лорды Терры усиленно срут крипичами от ситуации на Кадии и Тиранических войнах и шлют все что только можно туда.
ну не только туда. есть еще куча направлений. да и вообще всякое может случится. вплоть до варп-шторма, который заставит флот с подкреплением для других битв прийти в зейский сектор.
вообще-то данная пакость встречается довольно часто. и учитывая население империума, и то что в гвардию идет десятая часть войск каждой планеты - подкрепления найдутся даже для такого направления.
А что если у данного мира святыни, есть средства пративо космической обороны.
Было бы странно, если бы их не было. Любой нормальный планетфол начинается с выноса ПКО вокрруг зоны высадки, и какждая фракция имеет специалистов по этому делу - у Империума это дроп-под атака космодесантников и/или телепортационня атака терминаторов, у Тау - стелсы-саботеры или стелс-Орки, забитые Кризисами, у тиранидов - ликторы и генокрады+генокульты, у орков - коммандос, эльдарам нафиг не нужно, потому что они планетфолы не делают.
Десантные корабли "Орка", оснащенные маскировочными системами.
Фух, спасибо за разеснение. А то я уже подумал...
Добавлено (2013-09-27, 3:59:58) --------------------------------------------- Тут вроде(или не тут), в свое время заходил вопрос о том бессмертны ли Святые. Если я не ошибаюсь, то Анчар сказал что смертны. Так вот, если я ничего не путаю то в "Атласе Преисподни", говорится что святые могут возродится хоть из кровавой хоть из кровавой каши.
Тут вроде(или не тут), в свое время заходил вопрос о том бессмертны ли Святые.
Они не бессмертны. Они что то наподобие Высших Демонов.
Цитата (Kastro)
Так вот, если я ничего не путаю то в "Атласе Преисподни", говорится что святые могут возродится хоть из кровавой хоть из кровавой каши.
Ага, Селестина. Про прочих - ничего не известно. Но Селестину комендант крепости Форракса героически взорвал путём перегрузки реактора, уничтожив её и себя. После боя ничего не нашли, что как бы намекает...
Тарос. Причина отвоевать планету были посерьезнее какой-то веры, на которую Администратуму (а черз него Муниторуму, заправляющему перемещением войск) ни холодно ни жарко - WE REQUIRE MORE MINERALS. На поклейку танкичов, естественно. Против Абаддоновского 13-го ЧКП, куда и так стянули все что можно и половину того что нельзя, и всеравно по расчетам не хватало. И тем не менее ничего не "вы пнули" и только сдохли в количестве семь полков (около половины из них в пустыне загнулись от жажды и голода, потому что растянутые линии снабжения и Тау - вещи несовместимые) + около роты космодесанта.
Аргументируй. Это важно. Как? Какими силами? Каковы предполагаемые потери? Стоит ли овчинка выделки? И т.д.
Цитата (Doomrider)
+ около роты космодесанта.
Ну, по численности там даже чуть больше вышло. Там два ордена участвовало и в общем количестве - 3 роты. Сыны Отмщения слили половину роты, ибо не были готовы к такому массированному удару Тау. Рапторы - даже чуть больше, ибо пытались сдержать атакующие хантеркадры.
Насчет ордитальной обороны, в книжке про О'Шересу ее флагман (с ней на борту) не выдержал и одного выстрела.
Во-первых - что за книжка? Во-вторых - кто автор? В-третьих - автор забыл про дефлекторы? В-четвёртых - насколько плотна была орбитальная оборона? В-пятых - каков тип мира (мир-крепость или обычный)?
Даже столь малонаселенная имперская планета обладала противокосмической обороной. Она предполагала, что им противопоставят огонь батарей класса земля-воздух или эскадрон самолетов-перехватчиков, но никак не лазерное оружие столь сокрушительной силы, способное уничтожить огромный корабль, как только он выйдет на орбиту. Луч выстрелил с поверхности планеты, словно концентрированный звездный огонь. Щиты корабля не продержались и минуты. Нос судна просто разлетелся на куски. Напряжение разрыва прокатилось по тому, что осталось от корпуса флагмана. На мостике погасли огни. Изо всех частей корабля приходили отчеты о разрушениях. К носу от шпангоута ничего не осталось. Питание всех систем нарушилось. Орудия вышли из строя. Система поддержания искусственной гравитации отключилась.
ЦитатаGross_Darkness ()
В-четвёртых - насколько плотна была орбитальная оборона?
Только этот луч.
ЦитатаGross_Darkness ()
В-пятых - каков тип мира (мир-крепость или обычный)?
Захолустный мир.
Я как понял это вот этот лазер.
Цитата
Империум с давних пор использует продвинутую лазерную технологию в борьбе с многочисленными врагами, которые осаждают его со всех сторон. Несмотря на то что эти колоссальные лазерные пушки с успехом используются для обстрела наземных целей, в основном они предназначены для уничтожения кораблей на низкой орбите, ведя с ними артиллерийский дуэли на равных. Также такие лазерные пушки могут сбивать десантные корабли входящие в атмосферу. Следует отметить что лазер орбитальной защиты представляет из себя чудовищное орудие, которое может быть размещено только на стационарной платформе - с хорошим фундаментом. Мощь лазеров Империума такова, что сам факт того что на планете присутствует такое орудие сильно ограничивает возможности противника по использованию кораблей для поддержки наземных войск.
«Кулак Долга» - огромный защитный лазер, возвышающийся над западными воротами Баллефона. Это настоящее чудо темного века технологий. Один выстрел этого орудия пожирает все энергетический мощности огромного мегалополиса. Его выстрел - по настоящему разрушителен и способен разбить титан на тысячи кусков или поразить крейсер на низкой орбите. Во время битвы за Беллефон «Кулак Долга» вел успешную дуэль с «Планетоубийцей», флагманским кораблем Абаддона, и даже смог заставить его отступить. Позднее сам лазер был выведен из строя Высшим Демоном Тзинча, а его команда пала в бою с Кхарном Предателем.
Защитные лазеры с 20-ю и более подтвержденными победами:
Молот Проклятых.
Копье Гнева Императора.
Вечная Бдительность.
Неудержимый Гнев.
Мщение Благоверных, он же - Пушкоглавый.
Как мы видим обычные эти лазеры ведут с кораблями на низкой орбите артиллерийские дуэли на равных , но если попадается какое-то настоящее чудо века тёмных технологий(как в цитате , который с планетоубийцей бился на равных) , то кораблю конец. Похоже это было такое чудо.
), однако в другой редакции прошла инфа, что она наконец сдохнет только тогда, когда так решит Император. Чему верить? 
