В теме обсуждаются действия Инквизиторов, преимущественно из малых ордосов. Действия Ордо Ксенос, Маллеус и Еретикус обсуждаются в собственных темах. Также тут обсуждаются вопросы которые не входят в обсуждение в других темах.
Так-с начнём-с Пренебрежение человеческими жизнями это слабо сказано, такое пренебрежение иногда доходит до геноцида населения и часто неоправданного. Яркий пример Карамазов, т.к. его действия многие инквизиторы называют слишком жестокими. Можно еще привести Криптмана как пример жестокости инквизиции, но его действия были оправданны. И вообще много инквизиторов используют жестокие методы для того, что бы просто подняться выше по вертикали власти и этим людям глубоко плевать на Империум и его жителей. К счастью в инквизиции есть люди, которых действительно волнует судьба Империума и они пытаются защитить его неприбегая к неоправданной жестокости и геноциду. ЗЫ Я не очень люблю инквизицию, но понимаю, что она нужна для Империума т.к. у него слишком много врагов как внутренних, так и внешних и приходиться действовать быстро и часто прибегать к жестоким методам.
И вообще много инквизиторов используют жестокие методы для того, что бы просто подняться выше по вертикали власти и этим людям глубоко плевать на Империум и его жителей.
Я в этом СОВСЕМ не уверен. Не думаю, что инквизиторам (за редким исключением) нужна власть как таковая.
Одержимого инквизитора первым убьёт другой инквизитор. До СРов дело дойдёт только если он начнёт крушить всё на право и налево, убивая пачками тех, кто пришёл по его душу.
иМХО инквизиция неэффективный аппарат в плане искоренения ереси.Это больше терроризирующая организация которая Бьет своих чтоб чужие боялись.Ясно видна тенденция разложения империума ввиду огромного колва проксеносных и что более страшно прохаоситских культов а так же культво генокрадов.И ЧТО делает Инквизиция .Да ниче почти.А все те частные успехи никак почти не влияют на положение вещей в Империуме .Умолчу о инквизиторах поклонниках Империума великого и нЕЕдиного .А ведь хаос в основном воюет руками кульстистов.Хотя чтобы искоренить это зло необходима перемена в соиальной сфере что будет сразу же названо ересью..Так же Инквизиторы оч часто пополняют собой ряды еретиков часто несумев воззобладать над силы Хаоса...
А вы кучку слабаков которые могут тока одовать приказы и прятатся за спинами храбрых войнов!
Читали ли вы книгу "Несущий ночь"? Если читали то должны были понять что инквизиторы посильнее некорых космодесантников и они не прячутся за спины солдафонов, а сами принимают участие в битве <_<
_Re@peR_, ну, дык.Они-то да.Но именно, что они за Маллеус.Хотя Сестры битвы вроде как за Еретикус.Получается ,что ордо ксенос занимается внутренними делами по ксеносам?
почти те тормозили учёных.... хотя пытки менее извращёные SaruMisha, так помоему у Инквизиции слишком много власти.... и слишком большой религиозный пыл
Как раз таки религиозности в инквизиции не так много. Инквизитор это в первую очередь - циничный следователь, а уже потом всё остальное. Религиозность в них проявляется только там, где это надо по службе. И 35% ты загнул. В Инквизиции работают в основном идейные люди, которых нелегко толкнуть на ересь.
Мое мнение: целью инквизиции является истребление ереси во всех ее проявлениях. Темные Волки находятся в дружественных отношениях с инквизицией, и с большой радостью производят зачистки засоренных ересью планет. И войны ордена те из немногих, кому после этих зачисток не "прочищают мозги". Инквизиция истинно выполняет свою цель, и любые действия оправданы, в чем нет сомнений.
Мое мнение: целью инквизиции является истребление ереси во всех ее проявлениях. Темные Волки находятся в дружественных отношениях с инквизицией, и с большой радостью производят зачистки засоренных ересью планет. И войны ордена те из немногих, кому после этих зачисток не "прочищают мозги". Инквизиция истинно выполняет свою цель, и любые действия оправданы, в чем нет сомнений.
ага смотри чтоб ты и твой орден не повторили судьбу Небесных львов если эти попытаются рявкнуть на ТХ то вихрь цепных мечей по ним я гарантирую....... "само названые"
Сообщение отредактировал Rom - Среда, 2008-02-27, 4:13:23
Все кричат: Император инквизицию не создавал...не разрешал.... НО во времена Императора не было явной ксено-проблемы. Про ересь - вообще молчу... А вообще, Инквизицию следовало бы упразднить. Нет, не из-за того, что она нехорошая. Просто так мы, Хаоты, победим быстрее...
А вообще, Инквизицию следовало бы упразднить. Нет, не из-за того, что она нехорошая.Просто так мы, Хаоты, победим быстрее..
Хаосит прав. Если Инквизиции не станет, Хаос быстро завладеет галактикой. Ни вымирающие Эльдары, ни слаборазвитые орки не смогут их победить. Как и Тау. Про некронов не говорю, так как они ничуть не лучше Хаоса, как и Тираниды. Инквизиция не позваляет хаосу напасть на самое уязвимое - на души людей. А это самое важное.
Если обобщить: инквизиция - важная состовляющая Империума. Этакая Ересивырезалка (извиняюсь, если оскорбил инквизиторов )
Сообщение отредактировал CaptainWolf - Понедельник, 2008-03-03, 11:16:54
Давайте подойдем к вопросу об Инквизиции с двух сторон. Первая. Каким документом регламентируеться ее деятельность. Именно не внутренним документом (методы дознания, и т.д.), а документом прописывающим права инквизитора требовать что-то от других. Вторая сторона. Откуда Инквизиция берет бабки?
налоги, налоги, Имперская десятина.... я думаю что финансируеться Адептус Терра и прочие как КД. Т.к. очень важный орган в Империуме..
Quote (Veresk)
Каким документом регламентируеться ее деятельность.
чем же их знаком ... полностью уверен что если показать гудернатору их знак власти он засунет все свои амбиции и прочие куда подпльше и поглубже.... а если уже в серьёз то права беруться по той же схеме что и в Средневековье
а если уже в серьёз то права беруться по той же схеме что и в Средневековье
По сути ты прав но несколько иначе в средневековье Инквизиция сгинула из за того что небыло подтверждений их словам НИКАКИХ а вот в Вахе все иначе и демоны и "злые ксеносы" действительно существуют.
И вообще много инквизиторов используют жестокие методы для того, что бы просто подняться выше по вертикали власти и этим людям глубоко плевать на Империум и его жителей.
Далеко не так, мой Серый друг. Вы упомянули Лорда Криптмана, кажется? Этот Инквизитор уничтожил планет эдак двадцать-двадцать пять, чем подписал смертный приговор миллиардам и миллиардам людей. Но.. Но если бы эти решительные действия, флот Левиафан (мощнейший из флотов-ульев) сейчас осаждал бы Терру, ведь его курс лежал прямо в сердце Сегментума Солар. И по пути они разграбили бы и Титан, заодно. Возвышение? Зачем это уважаемому и могучему Лорду Инквизиции? Власть? Власть Криптмана была абсолютной. И заботился он как раз то о людях, ведь падет Терра - падет Империум.
Давайте не будем забывать, что Империум ОГРОМЕН, даже представить количество миров трудно, не то что кол-во людей. Уничтожение планеты ,для нас - страх и ужас который очень сложно представить, в масштабах Империума - очень мало, хотя даже там Екстреминатус крайняя, и очень редко применяемая мера. К вопросу о инквизиторах еретиках, откуда эти 35, 50 % вы бегали за каждым из миллионоы инквизиторов и вычисляли? Если судите по книгам и рассказам о выдающихся инквизиторах, то не забывайте что инквизиторов тоже не мало, их не 10000 не 100000, я думаю в 3х Ордосах служит ок 1000000 инкв. Я считаю Инквизиция необходима Империуму, потому, что они фактически подменяют Императора (иначе как назвать их функции) они защищают Империум в целом, как империю которой нет равных в известной галактике.
Horacio, ты хоч сказать что Левиафан дошол бы Терры???Ну если б и дошол, на Терре такая оборона что его б унижтожили оч быстро, другое дело, что позволил бы пасть одной планете они потеряли б намного больше
Helden, ты размер улья-флота себе вообще представляешь? Хорус плакал бы горючими слезами, если бы видел ЭТО, ибо его воинство таких размеров и силы не достигало никогда после Великого Крестового Похода.
Далеко не так, мой Серый друг. Вы упомянули Лорда Криптмана, кажется? Этот Инквизитор уничтожил планет эдак двадцать-двадцать пять, чем подписал смертный приговор миллиардам и миллиардам людей. Но.. Но если бы эти решительные действия, флот Левиафан (мощнейший из флотов-ульев) сейчас осаждал бы Терру, ведь его курс лежал прямо в сердце Сегментума Солар. И по пути они разграбили бы и Титан, заодно. Возвышение? Зачем это уважаемому и могучему Лорду Инквизиции? Власть? Власть Криптмана была абсолютной. И заботился он как раз то о людях, ведь падет Терра - падет Империум.
Двадцать-двадцать пять ну ты любитель приуменьшить чужие заслуги По приказу Криптмана было уничтожено не меньше сотни миров, в инквизиции это считается самым большим геноцидом со времен Ереси Гора. Поэтому был издан эдикт Карта Экстремис который поставил крест на Криптмане (тока смертный приговор ему не вынес). Хотя лично я считаю, что такой эдикт надо было сделать для Карамазова, а не для Криптмана ЗЫ инквизиция в Вахе нужна, только в ней много фанатиков которые в своей борьбе заходят слишком далеко.
Horacio, ты хоч сказать что Левиафан дошол бы Терры???
ДОШЕЛ БЫ?! А с чего ты взял, что он не дойдет? Это вполне возможно! Действия лорда Криптмана лишь перенаправили Левиафан на огромную орочью империю, которую тот до сих пор молотит! Вот когда они там закончат... Братья, мне стыдно это говорить, но Святая Терра будет осаждена. И именно на этот вопрос должны быть прикованы наши взгляды.
Сообщение отредактировал Horacio - Пятница, 2008-05-16, 6:42:29
Вобщето Император некакой Инквизиции не создовал. Инквизиция это сборище чудаков которые думают что они ведут слово Императора. НЕт! Император создал космо десант и точка! Мы наследники его крови и власти. Когда вернется хоть один примарх всей инквизиции будет плохо.....
....сказал инквизитор Dinald. ЕРЕСЬ!!!!! На костер захотел, "брат"?
Нас создал Император и мы его сыновья! А вы кучку слабаков которые могут тока одовать приказы и прятатся за спинами храбрых войнов
Не один Орден особо говорливых и тупо-пробивающих-башкой-стены "храбрых войнов" я искоренил. Испивающие Души, Космические Волки, Расчленители и т.д. и т.п. на очереди.
Мы - кучка слабаков, которые боятся, что, услышав о врагах, которых нам приходится повергать каждодневно, население Империума или сдохнет от сердечного приступа, или по крайней мере сойдет с ума. Кто тут самый умный - пусть сражается с Хаосом один. А мы посмотрим.
Quote (Arian)
Инквизиция лишает людей самого важного на свете-это свобода.
Инквизиция лишает людей свободы умереть без пользы для выживания человечества как вида. Вот и все.
Arian, Если бы они решали толькоза себя - то куда бы еще ни шло. А вот если какой-нибудь безмозглый "гражданин"-культист с воплем "За Ктулху!!!" подрывается себя в здании Администратума, вызывая этой кровавой жертвой в Материум могучего демона - то извините, катитесь вы со своей свободой к нам на костер.
твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого... да, среди инквизиторов попадаются и маньяки и фанатики, но если бы Инквизиции небыло, Империума бы не было так же... и не стоит забывать, что ншу организацию создал Император, и не вам, жалкие смертные(не бейте, не бейте), обсуждать его решения)))
Инквизиция - всего лишь засценный кукловод. Они не хотят уничтожать всех подряд, это просто их работа. Без Имперской Инквизиции не было бы и Империума Людей соответственно. Каждая частичка любого Ордоса важна сама по себе, она позволяет реагировать на угрозу как можно быстрее и эффективнее. Вот и все что я хотел сказать.
Лживая пропаганда обманывает людей и лишает их свободы. Граждани сами должны решать что им делать.
Пропаганда как понятие уже подразумевает собой ложь или по крайней мере иной взгляд на вещи для так сказать сохранения людских рассудков в добром здравии. Вы, уважаемый хаосит, не понимаете, что она, пропаганда, ведется не потому, что все Имперские чиновники сплошь козлы, отнимающие у людей право на достоверную информацию, а для того, чтобы уберечь граждан (или подданных) Империума от слабоумия, истерики и массового суицида. А также от разных "пророков" предвещающих конец света из-за прилетевшего на планету халка! Империум без этой пропаганды, что все хорошо, давно развалился бы на мелкие кусочки!
А теперь насчет свободы. Империум по форме правления олигархия, что, по Платону, относится к "плохим" формам правления,ущемляющим человеческие права. Гражданин Империума свободен, до определенных границ и моментов, когда эта самая свобода у них отнимается для их же блага.
Ариан, ты тролль, а не хаосит. Потому я говорю тебе - молчи, пока я етеб варнов за флуд не понакидал.
Видите, даже наш наш многоуважаемый модератор, пытается урезать ваши права на свободу слова. И правильно, т.к. разные еретики и пророки, утверждающие, что Империумы все равно настанет конец, нам не желательны. Новый Империум, без Императора, есть тирания. Но иного нам не дано и выбирать не приходиться. Это единственное государство, где человек может выжить в Галактике. Изменить мы также ничего не можем.
Видимо, надо это вывесить в правилах - не корми тролля! Horacio, Ариан - тролль, он и не думает втсупать с тобой в конструктивный диалог, а будет только твердить свои осточертвешие всем аргументв. так что не пытайся его переубедить, это выльется только во флуд.
Понял тебя, Archon. Повиновение Империи! Но писал я это не только для нашего, как вы сказали, тролля. Пусть и молодежь поучиться. Мы в Инквизиции - тираны, но тираны, понимающие, что мы тираны, а не кровожадные берсеркеры, которым лишь бы планеты сжигать да население терроризировать! Все во благо Человечества!
Уважаемые, судя по всему-спор давний, но ответ дает флафф, к чему споры "...Инквизиция -секретная организация, чьи члены не подчиняются законам Империума или власти, кроме собственных. Единственная задача Инквизиции - защита человечества. Организация расследует любую угрозу будущему человечества и пресекает ее теми способами, которые считает приемлемыми..."
Да, именно так. Но это не значит, что Ордосы не ведут наблюдение за своими агентами. Если, по мнению высших Лордов Ордоса, действия определенного инквизитора выходят за рамки допустимого или, к примеру, методы его слишком уж неоправданно жестоки по отношению к населению, то они вполне могут объявить его персона нон-грата и начать за ним охоту (см. лорд-инквизитор Криптманн).
Абсолютно логично, любая, даже самая секретная организация, имеет службу внутренней безопасности и это оправданно. Но стоит заметить насколько редки эти персоны нон-грата. И становятся таковыми зачастую не из-за неоправданной жестокости к населению, а из-за подозрения в ереси...Мнение Лордов Ордоса весьма относительное понятие в сфере морали-не они ли отдают приказ о уничножении целой планеты из-за поражении той скверной хаоса? У Священной Инквизиции своя война и она в праве выбирать те способы которые приведут к ПОБЕДЕ!!!
Мнение Лордов Ордоса весьма относительное понятие в сфере морали-не они ли отдают приказ о уничножении целой планеты из-за поражении той скверной хаоса?
Именно они, но т приказ не потому, что решили поразвлечься феерверком, а именно из-за полной безнадежности ситуации, будь то поражение скверной хаоса или генокрадами.
Те, кто считают, что для достижения цели годтся любые средства, являются радикалами, даже если сами себя такими не считают. Каждый инквизитор должен понимать, что излишне жёсткие меры зачастую не оправдывают себя, и потому решить проблему малой кровью. Как правило Инквизитор является очень трезвомыслящим человеком, и если он отдаёт приказ о крайней мере, это только говорит о масштабе опасности, с которой он вынуден бороться, а не о том, что у него шарикиза ролики заехали.
Archon, Инквизиторы невсегда являются трезвомыслящими людьми, часто в ней встречаются фанатики нехуже чем у Сестер Битвы, а учитывая какую власть дает Инквизиция это ведет к серьезным последствиям и большим жертвам. К счастью в ней есть и трезвомыслящие люди стремятся достич цели неприбегая к массовому истреблению.
[off]...сразу видно человека, который о Сороритас судит только по бреду имбецилов-"сценаристов" соулсторма.[/off] Так вот, дорогой мой знаток инквизиции... Во-первых, давайте разъясним значение слова "фанатик". ...из словаря Ушакова...
Quote
ФАНА'ТИК, а, м. [латин. fanaticus — исступленный].
1. Человек, отличающийся исступленной религиозностью, крайней нетерпимостью, изувер. 2. Человек, с исключительной страстностью предающийся какому-н. делу, необычайно приверженный какой-н. идее.
Как я понимаю, вы использовали слово "фанатик" в его первом значении. Так вот, уважаемый. Что бы вы там ни думали, но в Инквизиции фанатиков не было и не будет никогда. Понимаете ли, людей туда с улицы не набирают. Любой аколит проходит строжайшие проверки, и 'фанатики' в ранге Инквизитора оказываются не чаще, чем гроксы. Да, некоторые Инквизиторы отличаются довольно жесткими позициями по некоторым вопросам. Но ни один из инквизиторов никогда и ни при каких обстоятельствах не делал ничего из фанатизма. Любое решение - о казни ли чьей-то, или об Экстерминатусе планеты - является ообдуманным, взвешенным и верным с определенной интеллектуальной - подчеркиваю, интеллектуальной - позиции.
Quote (Darkness) фанатики нехуже чем у Сестер Битвы
Оффтоп...сразу видно человека, который о Сороритас судит только по бреду имбецилов-"сценаристов" соулсторма.
О Сестрах я сужу не по соулшторму, а потому что про них прочитал, может я чегото непонимаю или неправилно написал в предыдущем посте но Сестры считаются самыми фанатичными в своей вере в Императора и в этом их могут переплюнуть только СР и Несущие Слово (до ереси)
Quote (Arlien)
Quote
ФАНА'ТИК, а, м. [латин. fanaticus — исступленный]. 1. Человек, отличающийся исступленной религиозностью, крайней нетерпимостью, изувер. 2. Человек, с исключительной страстностью предающийся какому-н. делу, необычайно приверженный какой-н. идее.
Как я понимаю, вы использовали слово "фанатик" в его первом значении. Так вот, уважаемый. Что бы вы там ни думали, но в Инквизиции фанатиков не было и не будет никогда. Понимаете ли, людей туда с улицы не набирают. Любой аколит проходит строжайшие проверки, и 'фанатики' в ранге Инквизитора оказываются не чаще, чем гроксы. Да, некоторые Инквизиторы отличаются довольно жесткими позициями по некоторым вопросам. Но ни один из инквизиторов никогда и ни при каких обстоятельствах не делал ничего из фанатизма. Любое решение - о казни ли чьей-то, или об Экстерминатусе планеты - является ообдуманным, взвешенным и верным с определенной интеллектуальной - подчеркиваю, интеллектуальной - позиции.
Скорее уж не в первом значении, а в его переводе с латыни поскольку вера невсегда имеет религеозную основу, к примеру, фанатиками я считаю пуританцев которые во всех псайкерах видят зло и убивают их при первой возможности. Ты прав в том что в Инквизицию берут не кого попало, но фанатиками не рождаются, а становятся.
Quote (Arlien)
Любое решение - о казни ли чьей-то, или об Экстерминатусе планеты - является ообдуманным, взвешенным и верным с определенной интеллектуальной - подчеркиваю, интеллектуальной - позиции.
Только вот не все могут разделить их позицию, вспомнить хотяб Криптмана с одной стороны то что он сделал, он считал правильным, но руководство неодобрило его решение и он получил карту Экстремис, так что не все что кажется нам правильным одобрят другие.
Сестры считаются самыми фанатичными в своей вере в Императора
Просто мне показалось, что слово "фанатизм" в твоем отзыве перекликалось с абсолютной ненормальностью Сестер в пресловутом СС, которая вопиюще небэкова и вообще маразматична. Мнителен, виноват, каюсь. Экстерминатус на голову этих поганых еретиков - железячников.
Quote (Darkness)
фанатиками я считаю пуританцев которые во всех псайкерах видят зло и убивают их при первой возможности.
Вопрос терминологии. Понимаешь, по-моему, фанатиком можно назвать человека, который с детства вызубрил один катехезис - "Suffer not to witch to live" - и с тех пор с ослиным упорством старается изничтожать любые намеки на witchcraft, от астропатов до библиариев. А вот человека, который считает перманентую опасность perlis from warp слишком большой платой за те блага, которые предоставляют Империуму псайкеры, назвать фанатиком нельзя. Его действия идут от разума, а не от безмозглой недоверы. И причины для такого поведения у ультрапуритан (а речь идет именно о них) есть.
Quote (Darkness)
фанатиками не рождаются, а становятся.
Хех, чистая правда.
Quote (Darkness)
Только вот не все могут разделить их позицию, вспомнить хотяб Криптмана с одной стороны то что он сделал, он считал правильным, но руководство неодобрило его решение и он получил карту Экстремис, так что не все что кажется нам правильным одобрят другие.
Хороший пример, меры, предпринятые Криптманом, действительно на чей-то вкус оказались слишком крутыми. Но не забвай - его в итоге оправдали, он в итоге спас Терру от тиранидов и его жесткая позиция полностью оправдалась.
)
ну ты любитель приуменьшить чужие заслуги 
По приказу Криптмана было уничтожено не меньше сотни миров, в инквизиции это считается самым большим геноцидом со времен Ереси Гора. 
