скульптор и художница это как бы сказать....................ну что-то вроде 2 леденца.Т.е.если первый надоест лизать(про войну),то есть 2(про мирную жизнь 2 гражданских и их отношения,взляды и т.п.)И эти 2 леденца чередуються.Чтб интересней было. Ну эт моё мнение.
Сообщение отредактировал Викинг - Среда, 2010-09-29, 10:17:58
да, мне тоже понравилась. однако меня удивила глупость примарха Фулгрима (не задумываясь взя меч ксеносов, а затем и вовсе стал пренебрегать голосом в голове), его простота и кое где и наивность.
Но не все настолько заносчивы чтоб воспитывать легион так чтоб они думали что они "примархи" среди других кд...
это достоинство легиона, воспитывать КД так, чтобы они об этом думали и стремились доказать свое превосходство делами, а не болтовней. К тому же, дети императора намного лояльнее многих легионов до впадения в ересь относились к обычным людям (пример - летописцы, художники и иже сними, а сам Фулгрим нарциссизмом и вовсе не страдал, на мой взгляд)
К тому же, дети императора намного лояльнее многих легионов до впадения в ересь относились к обычным людям (пример - летописцы, художники и иже сними, а сам Фулгрим нарциссизмом и вовсе не страдал, на мой взгляд)
На это у них были свои причины, и кстати как раз изза нарциссизма Фулгрима...
Книга порадовала,если честно.Битва на Истваане в исполнении Макнилыча шикарна,раскрытие темы Фулгрима и слаанешизма,картины кровью,дерьмом и спермой - все это радует.Сцена с ротой терминаторов,ломящейся сквозь оргазмирующих разрубаемых Детей Императора - тоже.
Особенно понравился диалог в конце. Фулгрим: - Я принес голову Ферруса Мануса Хорус: - А где глаза? Фулгрим: - Я их выпил! Хорус: - o_O
Мне понравилось Книга подчеркивает что причиной падения легиона стало высокое самомнение Фулгрима и его приближенных. Хотя история стара как мир - и в конце глаза героя раскрылись, он осознал свое падение. Только вот повернуть уже нельзя... У меня это, даже, вызвало сочувствие. (впрочем я всегда симпатизировал этому легиону) И еще - прием с Хорусом в конце книги, который вызывает к нему сочувствие. Зачем? Я думал ему будет пофиг на останки брата. Но нет... А сюжет с Остианом и Сереной содержит очень сильные образы. Это забытие, поиск совершенства у Сереены и отвержение совершенства у Остиана, раскаяние и смерть в стиле Ромео и Джульеты не только разбавляет основную линию но и предлагает новые темы для размышлений... Хотя могу сказать, что местами мне показалось мало. Но чего мало - я не понял. Знаю только одно: с начала книги предвкушал отвращение, которое должно посетить меня при прочтении сцены Маравильи. Но я так и не почувствовал этого сильного отвращения. И резня на Истваане тоже не вызвала особых эмоций. А жаль... Может это из-за стиля автора? Абнет в Ордо маллеус меня очень порадовал, например... Вообще после прочтения много о чем можно поспорить и поразмышлять...
P.s. Только меня печалит некоторая однозначность такого бэка. Коль многие считают серию Ереси Хоруса бэком чистой воды, то получается что Феррус однозначно погиб. И нету больше щекочущей нервы неизвестности - "а вдруг слухи о том что он находится на Марсе -правда, вдруг он жив?"
Сообщение отредактировал Fisher - Вторник, 2011-01-18, 10:58:48
Torgadonn, Да в том и дело. Чует мое сердце все-таки грядет время колоссальных уточнений в истории ереси... И если это так - то пропадут многие вызывающие споры места. А они, на мой взгляд, являются одно из главных фишек Вахи.
А по мне лучше пусть будет точно известно кто, куда и зачем...
ну тут каждому свое. и мы немного от темы отходим На мой взгляд этим они могут играть с фанами. Если есть несколько версий, то предатели Дети Импертора могут утверждать что он убит, а лоялсты с пеной у рта спорить об обратном. И все правы) Ведь все любят поспорить, это просто неотъемлемая часть вселенной. Ты же не хочешь узнать что на самом деле император на троне это просто труп))
[off]
Quote (Torgadonn)
Как уже писалось в новостях что полцеха за уточнения полцеха против,так что пока еще ничего не ясно
а разве это не фэйк?[/off]
Сообщение отредактировал Fisher - Четверг, 2011-01-20, 10:42:09
Великолепная во всех отношениях книга. А демоническая оргия в "Ла Фраче" (или как там этот театр на "Гордости Императора" назывался?) вообще описана изумительна. Автор молодец, постарался на славу.
Начну, пожалуй, издалека. Ну, свойственно мне разглагольствовать о собственных впечатлениях... Так что уж простите. Автор - один из немногих, кто способен довольно грамотно и без переборов обрисовать батальные сцены, не перестает улучшать настроение довольно эмоциональным изображением быта и занятий гражданских лиц. Это правильно, ведь вкрапления драматичных моментов жизни простых людей как нельзя лучше оттеняет размах творящегося падения тех, кого можно считать полубогами... Но! Некоторые моменты до банальности примитивны, предсказуемы что ли. Возможно, это - только для меня. А вот сцена Маравильи - просто шикарна, вне сомнений. Болезненная скрупулезность деталей восхитила. А вот братоубийственные разборки за номером раз и два - показались несколько натянутыми, плосковатыми и не очень эмоциональными, даже несмотря на то, что в первом случае Фулгрим пощадил жизнь Мануса и автор старательно изображал обуревающие примарха Детей Императора чувства. Касательно масштабной прописи баталий к Макниллу нет никаких претензий, читала на одном дыхании))) Но главное - это то, чего и следовало ожидать: хочу еще, потому как в целом книга вкусна и дразнит любопытство в полной мере)) P.S. Ну и Фулгрима жаль... На самом деле жаль, как, в прочем, и всех тех, кто пошел за Хорусом.
Фулгрим начал медленно отступать от брата, видя, что в сияющих серебряных глазах Ферруса появился нехороший огонек.
— Лоргар и Ангрон уже готовы нанести первый удар, и Мортарион вот-вот присоединится к ним. Будь с нами — или тебя уничтожат!
— Ну, уж нет, — проговорил Манус, приподнимая Крушитель Стен, — это ты погибнешь. Здесь и сейчас. От моей руки.
И вдруг:
— Наконец! — прорычал Феррус Манус. Его серебряные глаза, по-прежнему просматривающие дата-планшет, засверкали гневом, и грозная улыбка скрытого триумфа растянула искалеченный рот. — Саламандры, Легион Альфа, Железные Воины, Несущие Слово, Гвардия Ворона и Повелители Ночи… Семь Легионов, считая наш. У Хоруса нет ни единого шанса.
Нет вроде. Вот та же фраза на английском: Fulgrim backed away from his brother as he saw the murderous intent in his blazing silver eyes. 'Lorgar and Angron are ready to strike, and Mortarion will soon be with us. You must join me or you will be destroyed!'
'At last,' snarled Ferrus, his silver eyes quickly scanning the data-slate. A grim smile of measured triumph spread slowly across his face. 'Salamanders, Alpha Legion, Iron Warriors, Word Bearers, Raven Guard and Night Lords… including the Iron Hands, that's seven entire Legions. Horus doesn't stand a chance.'
Какой-то Манус выходит из-за этого туповатый.
Сообщение отредактировал Rookie - Четверг, 2011-12-15, 9:53:22
Rookie, а издание чье? Я, если честно, ради принципа вчера перечитала, у меня подобной очепятки нет... Все правильно...
Я не помню. Я вчера сначала на электронной книге(где и обратил на это внимание), а потом через инет смотрел. У меня у самого где-то книга валяеться, но не помню где.
Мб, это электронная версия так хромает и грешит только? в печатном издании такого косяка я не обнаружила или у нас переводчики такие просвещенные, сами поправили автора
Мб, это электронная версия так хромает и грешит только? в печатном издании такого косяка я не обнаружила smile или у нас переводчики такие просвещенные, сами поправили автора biggrin
Я тоже об этом подумал. И специально скачал анлийскую версию. Там тоже Лоргар. Так что это наверное ляп уже автора. Ну или он и в самом деле захотел выставить Мануса глуповатым.
Тогда можно списать это на последствие сотрясения. Вылетело из головы. Но вообще Манус по книге не очень внушает. Я не говорю что он глупейший ил слабейший примарх, нет эта честь принадлежит Лоргару до событий книги Aurelian(где он явно становиться если не сильнейшим, то одним из наимогущественных и проницательных примархов того времени точно), но уж больно часто Манус допускал ошибки для примарха и также он оказался слабее Фулгрима, не сумев одолеть того даже когда тот "сражался" со своим демоном. Меня не впечатлил.
он оказался слабее Фулгрима, не сумев одолеть того даже когда тот "сражался" со своим демоном.
А мне вот наоборот очень даже понравился - как бы то ни было, между двумя этими примархами существовали узы крепче, чем просто дружеские, очень хорошо раскрыта тема душевных метаний. И слабость Мануса, думаю, продиктована не физическими моментами, сколь все же более душевными. И тем более - Фулгрим был, практически, единственным, с кем близко общался Манус, кто его понимал. Очевидное предательство даже в нынешние времена, если оно исходит от близкого человека, не сразу делает нас безжалостными убивцами. Искать зерна веры в себе и своем друг-враге вполне объяснимая причина слабости. А в поединке Мануса и Фулгрима все решали как раз вот эти секунды сомнения и надежды.
А что не так? Кораксу он проиграл, хотя Коракс очень долго сражался до этого. А про его план по совращению Легионов, он отдал приказ, хотя вернее сказать одобрил, но выполнили-то это Кор Фаэрон и Эреб, заслуги самого Лоргара до Aureliana минимальны.
Quote (Anchar)
хаха, сражался, ничего подобного
Я видел иначе. Каждый видит по своему впрочем.
Quote (Thelema6)
А мне вот наоборот очень даже понравился - как бы то ни было, между двумя этими примархами существовали узы крепче, чем просто дружеские, очень хорошо раскрыта тема душевных метаний. И слабость Мануса, думаю, продиктована не физическими моментами, сколь все же более душевными. И тем более - Фулгрим был, практически, единственным, с кем близко общался Манус, кто его понимал. Очевидное предательство даже в нынешние времена, если оно исходит от близкого человека, не сразу делает нас безжалостными убивцами. Искать зерна веры в себе и своем друг-враге вполне объяснимая причина слабости. А в поединке Мануса и Фулгрима все решали как раз вот эти секунды сомнения и надежды.
И все же во второй раз Манус шел в бой с намеринием как раз убить и его решимость была тверда. Но даже те редкие моменты когда Фулгрим кое-как боролся со своим демоном не принесли Манусу преимущества. В итоге он слабее Фулгрима. Впрочем как лидер и личность он мне нравиться больше, не знаю почему, ведь и он и Фулгрим допускали одинаковые/схожие ошибки. Но один делал это ради славы, другой из-за натуры.
Сообщение отредактировал Rookie - Суббота, 2011-12-17, 6:02:57
И все же во второй раз Манус шел в бой с намеринием как раз убить и его решимость была тверда. Но даже те редкие моменты когда Фулгрим кое-как боролся со своим демоном не принесли Манусу преимущества. В итоге он слабее Фулгрима.
А когда было такое, что кто-то, идя с определенным намерением, не изменил бы его? Особенно, если Манус понимал, что происходит с Фулгримом при повторном поединке?
А когда было такое, что кто-то, идя с определенным намерением, не изменил бы его?
Не знаю такого. Наверняка есть, но я такого не знаю.)) А при чем тут это? Я говорил о отм, что Манус вышел слабее Фулгрима. Ну и про то что Манус умственно не очень силен похоже.
Я говорил о отм, что Манус вышел слабее Фулгрима. Ну и про то что Манус умственно не очень силен похоже.
Позволю себе не согласиться. Конечно, это сугубо мое мнение, поэтому я буду считать, что Манус, возможно, и не слишком интеллектуален, но он все же пережил тяжелую травму и ему наверняка простительно оказаться слабее.
. Макнилл молодец.
(впрочем я всегда симпатизировал этому легиону) 
[/off]
