То что не следили за правилами это следствие косяков самих правил и отсутствия стимула следить. Это должны поправить кодекс и правила. Аурик, я не хочу кадровых перестановок и пытаюсь найти решения без этого, от тебя пока что я слышал что надо к чертям выпилить всех. зачем?
Сообщение отредактировал Source - Понедельник, 2011-11-28, 12:15:23
Это должны поправить кодекс и правила. Аурик, я не хочу кадровых перестановок и пытаюсь найти решения без этого, от тебя пока что я слышал что надо к чертям выпилить всех. зачем?
Все очень просто. Если у людей нет времени заниматься форумом, но они слишком совестливые (либо вставить другую любую причину) для того чтобы самостоятельно сложить полномочия, то почему бы им не помочь?
Можно конечно поступить как предлагаешь ты. Но это закончится тем, что ща вот все с умным видом сядут перепилят правила и кодекс, может даже вварнят кого то, а потом также благополучно уйдут заниматься сторонними делами.
И да все что я пишу мое ИМХО. Если все считают не так значит не так, чО.
1. Способен ли коллектив работать? Способен, мы давно знаем друг друга, мы давно на форуме и знаем его проблемы. Новая кровь собьёт с толку, так как ничерта в специфике форума не курит. Что нам нужно: а) Дружные серпентис и аурик 2. Правила форума Ваши реплики подвели к одному - нужно перерабатывать. Требования которые я увидел в ваших постах: а)Уменьшение усмотрения модератора б)Унификация наказаний и нарушений Что нам нужно для этого: а) Наказания дело индивидуальное сейчас, поэтому нужен человек который предложит перечень нарушений и соберёт прецеденты модерских решений. б)Как минимум отдельная тема для обсуждений, так как важно в)Участие ВСЕХ модераторов 3. Разделы Я не считаю что моя первостепенная задача это пополнение разделов. Я работаю вместе с пользователями. Юзер находит и кидает. Я оформляю в рамках темы. Всегда так работал, сбоев не замечал. Что касается мой реорганизационной работы. Мне нечего реорганизвывать, система есть и работает во всех разделах где я приоритетный модер. Хотя графическая помощь мне бы не помешала. Что нам нужно: а) Модеры должны отдать отчёт, нужно ли что то в принципе делать в своих разделах. б) Взаимопомощь модерского состава 4. Желание модеров работать. Я вижу тока одно решение. Достать из пыльного угла зандмаров проект кодекс модератума. Что нужно: а)Человек который будет модерировать создание/редакцию б) Тема для этого в) Участие модеров и обязательно админа
Собственно, поддерживаю по всем пунктам. Разве что я все-таки предлагаю взять нового(ых) модераторов на тематику. За место того, кто даже в совещалке появляться не хочет (намекаэ)
Увы но нет. Это связано именно с подвальными и дружескими связями.
В стиле: "Ой ладно, пропущу один раз варн Труману, мы ж с ним вместе в Пейс Марина играли"
кодекс собсно и призван будет заставить модера банить и варнить. если уж на то пошло. хотя это избивание связей с подвалом уже втихаря надоело, если связи работают против вас это не значит что их надо долбать. До вашей брутальщины куда спокойней было, честно вот. ну да ладно, подвал это частное, хотяб общее решить
Сообщение отредактировал Source - Понедельник, 2011-11-28, 12:47:12
Разве что я все-таки предлагаю взять нового(ых) модераторов на тематику. За место того, кто даже в совещалке появляться не хочет (намекаэ)
Вчастном проблему решать не надо. Нужно проще, если человек не может заниматься своей непросредственной работой на которую его назначили, его надо смещать.
Как по мне модер на форуме может вообще не сидеть, но чтобы за разделом следил и голосовал по всем вопросам во время.
По поводу Подвальщиков распугавших всех юзеров в тематике - это бред.
Сурс молодец, собрал все высказывания, оформил как полагаеться добавил отсебя и выложил. Собственно вот это и работа модератора на небольшем примере, как мне кажется. Поддерживаю его по всем пунктам.
Aurik, Просто мне не нравится, что твой радикализм в слепую направлин. предположим, мы сделаем так как ты хочешь. Всем бошки посшибать, убрать всех модеров к чертям и т д. Но не одной гарантии нет, что всё станет лучше, а может ещё хуже. Нужно осторожненько идти по этому этапу.
Aurik, Просто мне не нравится, что твой радикализм в слепую направлин. предположим, мы сделаем так как ты хочешь. Всем бошки посшибать, убрать всех модеров к чертям и т д. Но не одной гарантии нет, что всё станет лучше, а может ещё хуже. Нужно осторожненько идти по этому этапу.
вообще то я ничего не предлагал еще=)
а то что убрать всех... это конечно самый радикальный вариант, но он был именно утрирован.
Тащемта я мог бы согласиться с Сурсом и всё такое, но я такой слоу, что аж слоу. Да и собственной позиции (да-да, я только и могу, что согласиться с Сурсом) и предложений по этому вопросу у меня как то нет. Правда есть одно НО. На словах всё круто, но как на деле будет реализовано всё это (и уйдёт ли это дальше слов) - хз. Хотя, пока не попробуем - не узнаем.
Я вижу тока одно решение. Достать из пыльного угла зандмаров проект кодекс модератума.
Quote (Source)
Требования которые я увидел в ваших постах: а)Уменьшение усмотрения модератора б)Унификация наказаний и нарушений Что нам нужно для этого: а) Наказания дело индивидуальное сейчас, поэтому нужен человек который предложит перечень нарушений и соберёт прецеденты модерских решений
Давайте это наконец сделаем. На Зандмаров проект к сожалению все в итоге так и положили болт. Я бы для начала порыскал по другим форумам и поискал бы что-нибудь, что можно было бы взять за основу. А "усмотрение модератора" - это не дело, когда за похожее нарушение кто-то 20% получит, кто-то трехдневный бан, кто-то просто устное замечание. И отдельным пунктом разобраться с Подвалом. Еще одно замечание - я конечно понимаю что там запиканный мат не запрещен, но хотя бы будучи модератором, можно как-то постараться уменьшить его количество? Если бы я был новичком, первый раз попавшим во флудилку, я бы точно опешил, увидев посты людей с плашкой "модератор".
В добавление к посту Сурса - предлагаю пересмотреть модераторов в разделы. Оставить каждому только те, куда он действительно заходит и проводит какую-то работу. Ну вот к примеру нет же смысла ставить на один раздел людей, которые гласно или негласно решили друг друга игнорить. А для галочки - это не дело.
Quote (Source)
Я не считаю что моя первостепенная задача это пополнение разделов. Я работаю вместе с пользователями. Юзер находит и кидает. Я оформляю в рамках темы. Всегда так работал, сбоев не замечал. Что касается мой реорганизационной работы. Мне нечего реорганизвывать, система есть и работает во всех разделах где я приоритетный модер. Хотя графическая помощь мне бы не помешала.
Да, но есть разделы, которым бы не помешала хотя бы небольшая реорганизация. В остальном да, согласен.
Quote (Source)
а) Модеры должны отдать отчёт, нужно ли что то в принципе делать в своих разделах.
Поддерживаю. Плюс к тому что я уже написал выше - если какие-то разделы висят обузой, надо честно признаться, нежели просто игнорировать до тех пор пока что-нибудь не произойдет.
Quote (Source)
б) Взаимопомощь модерского состава
Вот это самая главная проблема. Пока лишь за редкими исключениями я вижу только конфронтацию по разным вопросам, но отнюдь не взаимопомощь.
В добавление к посту Сурса - предлагаю пересмотреть модераторов в разделы. Оставить каждому только те, куда он действительно заходит и проводит какую-то работу. Ну вот к примеру нет же смысла ставить на один раздел людей, которые гласно или негласно решили друг друга игнорить. А для галочки - это не дело.
Тащемта реорганизацию раздела ТЭ я закончил, поэтому можно меня снять с тематики (и некронов заодно). А за остальными разделами я слежу, пусть их и не так много.
Quote (ReapeR)
Вот это самая главная проблема. Пока лишь за редкими исключениями я вижу только конфронтацию по разным вопросам, но отнюдь не взаимопомощь.
Я готов оказать любую помощь в "графическом" плане реорганизации, Сурсу например. Также могу помогать с переводами.
Quote (ReapeR)
В добавление к посту Сурса - предлагаю пересмотреть модераторов в разделы. Оставить каждому только те, куда он действительно заходит и проводит какую-то работу. Ну вот к примеру нет же смысла ставить на один раздел людей, которые гласно или негласно решили друг друга игнорить. А для галочки - это не дело.
ReapeR, как насчет нового модератора в тематику? Который активно займется разделами и бэком. Катачана, например, или еще кого-нибудь.
Эм... я считал что полицейский режим вводить никто не собирается. Но вы правите бал.
Quote (Ego_Serpentis)
А по поводу "первый раз", это можно и выделить в новом кодексе.
смысл был не в первом разе а в различной вариативности: человека можно обозвать "Дибилом", а можно сказать что он: "Ебланище тупое, я твою мать в анал дрючил". И ты за это собираешься ставить одинаковое наказание?
Правила для всех едины. А по поводу "первый раз", это можно и выделить в новом кодексе
всегда можно разграничить по степени дерьмовыброса. в чём проблема. алсо завтра попробую псто с соображениями по правилам выложить. пока тему запилю, чтобы касаемые правил обсуждения не терялись
всегда можно разграничить по степени дерьмовыброса. в чём проблема.
О чем я и говорю. Но это надо зафиксировать где-то, а не оставлять на усмотрение модераторов.
Добавлено (2011-11-29, 3:22:22) --------------------------------------------- Также я предлагаю отписать в новом кодексе не только возможности модератора, но и его обязанности. И собственно, наказания за его несоблюдение, что, как мне кажется, будет отличным стимулом для всех модераторов)
Также я предлагаю отписать в новом кодексе не только возможности модератора, но и его обязанности. И собственно, наказания за его несоблюдение, что, как мне кажется, будет отличным стимулом для всех модераторов)
ну по моей мысле собсно и рационально было бы запилить общие правила, а конкретика для модера по пунктам правил сделать в кодексе. туда же запихать и обязанности
Сурс ты же у нас изучал УК РФ, помниться? Тогдая вообще спокоен за меры наказаний и за тяжкости нарушений.
Quote (Ego_Serpentis)
Я предлагаю сделать так - отписать по правилу в теме ниже, и там же их обсуждать.
Новые правила должны быть оглашены широкой общественности и должны дополнить или заменить существующие сейчас правила. На проект Зандмара все забили из-за его несерьезного названия и из-за отсутствия огласки.
Сурс ты же у нас изучал УК РФ, помниться? Тогдая вообще спокоен за меры наказаний и за тяжкости нарушений.
Правила должны охватывать максимальный спектр нарушений на форуме, и быть максимально ужатыми. УК РФ да и вообще юриспруденция тут мягко говоря не совсем к месту.
Тащемта реорганизацию раздела ТЭ я закончил, поэтому можно меня снять с тематики (и некронов заодно). А за остальными разделами я слежу, пусть их и не так много.
Quote (Ego_Serpentis)
Я готов оказать любую помощь в "графическом" плане реорганизации, Сурсу например. Также могу помогать с переводами.
Хорошо. Убедительная и настоятельная просьба отписаться ВСЕМ остальным, кто за какими разделами действительно следит. Нужно исключить ситуации, когда модераторы стоят в разделе просто "для галочки".
Вот кстати говоря Дов-разделы точно нуждаются в небольшой уборке. Навскидку - почему так давно там висят темы от одного же автора с названием "Хелп", хотя в правилах четко сказано что такие темы нельзя создавать? Ну и сами разделы конечно не очень приглядные.
Добавлено (2011-11-30, 10:36:19) --------------------------------------------- И давайте уже что-нибудь решим с "Ржавым чайником". Самое простое - убить раздел, а все это добро собрать в одну тему в разделе по настолке. Можно конечно реформировать, как-то завлечь народ на главной - но это сложный путь и опять же вряд ли что-то кардинально изменится.
И давайте уже что-нибудь решим с "Ржавым чайником". Самое простое - убить раздел, а все это добро собрать в одну тему в разделе по настолке. Можно конечно реформировать, как-то завлечь народ на главной - но это сложный путь и опять же вряд ли что-то кардинально изменится.
Я думаю это бесполезно. Оставлю наверно только посты с самими моделями и перенесу в тему "Миниатюры пользователей"
Добавлено (2011-11-30, 2:03:03) --------------------------------------------- Выписал Турки бан на месяц. Собственно его жирнота перешла все границы. Абсолютно игнорирует все замечания и правила хорошего тона. Его прихвостень Труман туда же.
Добавлено (2011-11-30, 2:04:37) --------------------------------------------- Собственно думаю нужно поскорее разобрать с ремейком правил, учитывая вот такую обстановку.
Выписал Турки бан на месяц. Собственно его жирнота перешла все границы. Абсолютно игнорирует все замечания и правила хорошего тона. Его прихвостень Труман туда же.
Я конечно понимаю, что мой авторитет как модератора тут не очень, но я полностью поддерживаю это решение. Провокации на лицо - и не только сегодня. Причем, кстати, совершенно без оснований - с Турки я стараюсь общаться как можно вежливей, и видимо это его бесит, и он постоянно поднимает планку своего троллинга, проверяя, насколько меня хватит.
Quote (GorkaMorka)
Собственно думаю нужно поскорее разобрать с ремейком правил, учитывая вот такую обстановку.
Выписал Турки бан на месяц. Собственно его жирнота перешла все границы. Абсолютно игнорирует все замечания и правила хорошего тона. Его прихвостень Труман туда же.
Пользователи жалуются на них постоянно. Иногда поднимается вопрос об отсутствии репутации Турыча и его привилегированном положении в глазах Рипера (мне это в лс писали различные форумчане).
Собственно да, с чего у Турки такое привилегированное положение в плане репутации?
Ему ее постоянно понижали с матами и оскорблениями) Те люди, которых он, "выжал" с форума.
Quote (Aurik)
Пользователи жалуются на них постоянно. Иногда поднимается вопрос об отсутствии репутации Турыча и его привилегированном положении в глазах Рипера (мне это в лс писали различные форумчане).
Возможно раньше, его грубая манера речи помогала выявить неадекватных пользователей, но сейчас она уже перешла все границы и использует он ее при общении со всеми.
Quote (Ego_Serpentis) Ему ее постоянно понижали с матами и оскорблениями) Те люди, которых он, "выжал" с форума.
Другими словами ему убрали репутацию потому что его загнобили... любопытно.
Ему убрали репутацию потому что модеру ходит с таким табелем было позорно,- самому Турки как я понимаю было пофиг но вот остальным...
Добавлено (2011-11-30, 6:28:19) --------------------------------------------- Слежу за ТЭ, Некронами, Тиранидами. Пытаюсь следить за Спейсмаринами и Дарк миллениум, но ничерта в них не понимаю:( в виду отсутствия познаний об игре В См хоть что-то
Сообщение отредактировал Аркан - Среда, 2011-11-30, 6:29:12
Бррррррр. Я конечно понимаю что он не святой.(турычь) И груб, троллит активно с этим спорить не буду. Но эээ, как то я не замечал особо всех остальных пунктов.
Неоднократный троллинг, оскорбления и обсуждение действий модерации. +Дискредитация модерации в теме обсуждения новогодних номинаций.
И почитай наш с ним разговор на 120какой-то странице. Это просто толстейший троллинг с его стороны и попытка меня спровоцировать.
Давайте исходить обьективно. Бан Турки был вполне прогнозируемым. Человек многократно занимается троллингом модераторского состава, и постоянной необоснованной критикой. Может когда то он и был хорошим модератором, а также является одним из уважаемых форумчан, спору нет. Но все же даже для таких людей, должны быть адекватные границы поведения. Не спорю что критиковать современный модерский состав есть за что, но нужно это делать все в нужном времени, в нужном месте и при нужных фразах.
Вообщем я почитал всё. не подумайте что выгораживаю турыча, но там только Троллинг. дескридетация модерация...это что? Я даже похожего пункта не помню. Обсуждение действий модератора......эээ мы ниразу не давали 20% за это, только в сумме с чем то. На месяц это ИМХО не тянет. недельки на две. но не на месяц. И то потому что Тролилл сознательно модера.
Ему ее постоянно понижали с матами и оскорблениями) Те люди, которых он, "выжал" с форума.
Quote (Aurik)
Другими словами ему убрали репутацию потому что его загнобили... любопытно.
Quote (Аркан)
Ему убрали репутацию потому что модеру ходит с таким табелем было позорно,- самому Турки как я понимаю было пофиг но вот остальным...
Нет, репутацию ему убрали вместе с Арлиеном после того как кто-то (также как и недавно в случае с Фаером) из модеров (предположительно сам Арлиен) повеселился и выпилил все кроме минусов. В общем-то старая история и наверное уже давно было пора вернуть все на место, это мой недосмотр. Но я не понимаю, почему обычных юзеров должно это беспокоить? Как в детском саду, ей-богу. Я понимаю если бы у него не было плашки с замечаниями, а тут-то...
Добавлено (2011-11-30, 11:07:35) --------------------------------------------- И кто-нибудь объяснит, за что конкретно бан? Конкретное сообщение/сообщения. Про "фейл года" я видел, но это было написано еще 27 ноября и почему-то никого особо не беспокоило до середины сегодняшнего дня. Так что еще произошло?
Сис... если вы помните, вы ОБА в контрах с Тиллиеном.