Здесь и только здесь обсуждаем плюсы и минусы данной книжечки.Что делать?Как быть?Идти с этой книгой в бой или в туалет?Правда откроется тута.А что бы было от чего плясать приведем отрывок:
Для любой мыслимой тактической ситуации на поле боя, Codex Astartes дает сотни страниц описания и множество вариантов ее преодоления. Каждый воин капитула заучивает содержание кодекса наизусть, так что целая рота действует, как один человек. Мудрость миллионов имперких генералов, солдат и офицеров сосредоточена на страницах Codex Astartes, там воин найдет все: от геральдики и знаков различия, до инструкции по проведению всепланетного штурма.
У Астартес есть моря пременений кроме чтения. 1. Засенитель уалетной бумаги. 2. Мухабойка. 3. Запас бумаги для оригами. 4. Кидать комки от строниц в Ультрамаринов.
Легионы надо было оставить, а следующие Ордена основывать по Кодексу... А вообще, я против подобных сборников тактик - это тупо! Если его выкрадут - будет пипец!
Разделение Легионов было необходимым ради предотвращения новой Ереси.Больше никто из Примархов не смог бы поднять тридцатитысячный Легион против Империума.После такого страшного предательства,в атмосфере недоверия,разделение было единственным выходом.В конце концов твой Примарх так решил.Или ты с ним не согласен?
Его Примарх решил, но не очень охотно - Имперские Кулаки, самые-самые преданные ля-ля-ля, и такое недоверие, обиделся малость Решил все Жиллиман, примарх Ультрасов.
2ZAED
КВ какраз имеют тактику, и местами побольше остальных. Они предпочитают не ломить бездумно вперд при первой же встрече с врагом, а тчательным образом изучить его стратегию и привычки, чтоб выработать оптимальный вариант действий. что, ксати, привело к некоторым трениям с более горячими орденами.
Сообщение отредактировал PSIh - Понедельник, 2008-01-28, 11:40:38
PSIh, Вспомним Фильм ДМБ там Прапор Был и какую он мудрость толкнул? *Пока Враг составляет карты местности и составляет план атаки мы меняем ландшафт и чаще всего в Ручную, на незнакомой местности враг теряется и приходи в полную небоеспособность* так и тут ...пока врага изучаешь пока следишь да мало ли что случится может на твой лагерь Упадёт метеорит или всех проберёт понос... Нужно атаковать сразу как только появляется возможность... Враг всегда один Это Враг Империума а для таких у нас есть только цепные мечи и Болтеры, а так же Всеочищающее пламя Прометиума и Наша вера в Императора... Кодекс Это рамки, оковы которые висят грузом на плечах десантника... сбросив этот баласт десантник способен на всё... Почему в большинстве книг по Вахе, или Просто бэку представлены люди с нестандартным мышлением? невписыывающиеся в рамки кодекса?
Нужно атаковать сразу как только появляется возможность...
Ну, их боевая доктрина основана на реальном случае во время войны в Готике. Они тогда тоже атаковали сразу и понесли огромные потери, даже Магистр их погиб - хаоситы их заманили в ловушку. А потом их главный Библиарий Азария посидел, поизучал врага и придумал несокрушимую тактику, благодаря которой вороны и победили. Так что, печать "ПРОВЕРЕНО. РАБОТАЕТ" можно ставить. От него и пошла такая доктрина, а так же привычка набирать побольше библиариев, и, что самое важное, жажда знаний. Имхо, судя по ДоВу и ДК, она то и приведет орден к чему-то плохому. Исидора уже привела.
Сообщение отредактировал PSIh - Вторник, 2008-01-29, 0:24:24
Кодекс Это рамки, оковы которые висят грузом на плечах десантника...
Да брось.Кодексу либо следуют,либо нет.Никого еще не заставляли следовать Кодексу Астартес.Это осознанный выбор Ордена.
Quote (FullGrave)
сбросив этот баласт десантник способен на всё...
Если КД перед тем,как сбросить "баласт" усвоит всю его пользу и не перестанет думать своей головой,то это хорошо.Щас буду хвастаться своим Орденом. "Гвардия Ворона чётко следует параграфам Кодекса Астартес, хотя часто пользуется особыми наработками по части тактики..." "Орден до сих пор продолжает следовать по его(Коракса) стопам и выполнять его последние наставления, собирая полученные в результате каждого сражения данные и слегка модифицируя свою тактику. Большая часть основной тактической доктрины Ордена возникла в результате медитации над прошедшими битвами."
*Пока Враг составляет карты местности и составляет план атаки мы меняем ландшафт и чаще всего в Ручную, на незнакомой местности враг теряется и приходи в полную небоеспособность*
Или как говорят Орки:пока враг ломает голову,как нас победить,мы пойдем и сломаем голову врагу.
После такого страшного предательства,в атмосфере недоверия,разделение было единственным выходом
Ага, именно в такой атмосфере Жиллиман атаковал(!) Дорна, его флагман "Ужасающий Ангел", очень мудро поступил этот Жиллиман
Quote (PSIh)
КВ какраз имеют тактику, и местами побольше остальных. Они предпочитают не ломить бездумно вперд при первой же встрече с врагом, а тчательным образом изучить его стратегию и привычки, чтоб выработать оптимальный вариант действий. что, ксати, привело к некоторым трениям с более горячими орденами.
Мне больше импонирует Гвардия Ворона, думаю что они превосходят КВ в военном мастерстве, неудивительно, ведь труды Коракса вошли в Кодекс
Quote (PSIh)
Остальные в той или иной мере отступают от его догм.
Это называется следовать по "духу" а не по "букве"
Сообщение отредактировал Mordian - Вторник, 2008-01-29, 5:39:08
Нет!!!Жиллиман не стал бы так делать...иначе он полный урод.Корабль Кулаков атаковал имперский флот,который,наверное,находился в полных непонятках...время такое было...
В чрезвычайной ситуации - чрезвычайные меры. А потом Жиллиман с Ультрадесантом вытащил Дорна из Железной Клетки...
Это было после того как Дорн принял условия Робута, а если бы он их не принял? Страшно даже подумать, новая гражданская война. Так что не считаю поступок Жиллимана мудрым.
Нет!!!Жиллиман не стал бы так делать...иначе он полный урод.Корабль Кулаков атаковал имперский флот,который,наверное,находился в полных непонятках...время такое было...
Но это было сделано по его приказу, суть это не меняет
Mordian, я имел ввиду, что Жиллиману нужно было заставить Дорна принять Кодекс. Но до Железной Клетки он это сделать не успел ,т.к. Пертурабо бросил вызов Дорну сразу же после той атаки на Дорновский Флагман...
Нужно атаковать сразу как только появляется возможность...
вечную крепость вспомни, умник.
Quote (FullGrave)
Кодекс Это рамки, оковы которые висят грузом на плечах десантника... сбросив этот баласт десантник способен на всё...
Открою тебе секрет: сбросив оковы веры в Императора, он может ещё больше. Ты считаешь, это верный путь?
По сабжу: Отвращение вызывает отношение некоторых индивидов к великому труду Примарха. Это же не инструкция какая-нибудь, где описаны примитивные действия. Как уже было написано выше, в Кодексе для каждой ситуации есть несколько разрешений. Так что даже строго следуя Кодексу, адептус астартес не являются болванами.
Ещё кто-то писал, что Кодекс распространялся ещё во времена ВКП - ересь полная. Кодекс был написан жиллиманом после смерти Императора.
Chaplain, Ну да ... если учесть что выбраный мной орден один из самых фанатичные Его почитателей, но при этом глубоко плевавший на кодекс... думаю всё пока складывается хорошо... если кто то неспасбоен на что то без учебника то тут уж его проблемы
если кто то неспасбоен на что то без учебника то тут уж его проблемы
Еретические мысли. :-| Хочешь сказать, без учебника можно собрать болтер, научится управлять своими способностями псайкера и т.п.? Кроме того, этот учебник был написан Примархом. А это уже о многом говорит. Следование Кодексу закаляет веру, т.к. способствует внутренней организации сознания десантника.
Ещё кто-то писал, что Кодекс распространялся ещё во времена ВКП - ересь полная. Кодекс был написан жиллиманом после смерти Императора.
Отрывок из флаффа: "...Альфарий был уверен, что тот, кто лучше всех справиться с этой проблемой, путём аккуратного планирования, координирования действий отделений и воздушных транспортов, а также дислокации тяжёлой поддержки, и выиграет бой. С Жиллиманом, конечно, мало кто мог сравниться в умении командовать войсками. Однако весь его опыт, учения и тактика, которую он выработал на протяжении веков, были чётко задокументированы, растиражированы и находились в распоряжении всех легионов, ибо Примарх желал, чтобы все Примархи знали, какой тактике надлежит следовать. Поэтому Альфарий получил преимущество. Он знал, как именно будет действовать Ультрадесант. "
Chaplain, Болтер учат собирать ещё при наборе в скауты... Псайкеры тоже обучаются не по учебнику уж тем более не по Кодексу Астартес. Или по твоему Книга *Испепеление Врага Энергией Варпа. Для Чайников* вполне способна иметь место быть в Империуме?
Цитата всё из той же флафф: "...После окончания Ереси Хоруса Империум довольно долгое время пребывал в состоянии слабости и разрухи. [...] (то есть дело было после смерти Императора - прим. от меня)
Конец спору положил самый рассудительный из Примархов, Робаут Жиллиман Примарх Ультрадесантников. Однажды он вошел в зал заседаний совета и принес с собой толстую и большую книгу в переплете из темной бронзы. На обложке тяжелым шрифтом Имперского готика было выведено "Кодекс Астартес".
Quote (FullGrave)
Болтер учат собирать ещё при наборе в скауты... Псайкеры тоже обучаются не по учебнику уж тем более не по Кодексу Астартес. Или по твоему Книга *Испепеление Врага Энергией Варпа. Для Чайников* вполне способна иметь место быть в Империуме?
Я подразумевал учебник не в буквальном смысле. Я о том, что без обучения невозможно добиться цели. Что может быть лучшим пособием по тактике и военному делу в целом, чем труд Жиллимана?
Может Кодекс, и хорошая книга, но думаю что для СР она бесполезна, так как наврядли в ней написано как надо охотиться на демонов и их изгонять.
Спорный вопрос. Тактика боя-то она и в варпе тактика боя... Противник, конечно, специфический, но на основе Кодекса, пожалуй, можно найти подход и к нему.
Думаю для космо десанта это как Библия для нас! 
Или нет?!
