Эльдарам просто плевать. Будут они еще беспокоится о безопасности какого-то мон-кея
Почему бы и не побеспокоиться о безопасности потенциально полезного человека ? Рейвенор - инквизитор, содействие инквизитора может облегчить проведение многих операций эльдар на территории Империума, а так же позволит упростить манипулирование событиями ( чем больше у тебя возможностей, тем больше вариантов решения проблемы, тем больше шанс найти оптимальное решение).
Сообщение отредактировал Gorian - Понедельник, 2009-08-17, 11:21:12
Как отреагируют эльдары если увидят, как ИГ малым составом партизанят на базе ТЭ?
Они помогут ИГ,как было сказано выше "Зная "любовь" эльдар к друичам,".... Как бы отреагировали Эльдар??Все просто они не вступят в контакт с ИГ ,они как обычно появятся внезапно и нанесут точный и смертельный удар по дручиям*и не сказав ни слова покинут поле боя,а дальше дело за ИГ,ну а после того как ИГ покончит с дручиями ,то вполне возможно можно будет услышать вот такие слова: "Уничтожьте их всех, мы больше не можем терпеть их мерзкое присутствие здесь."
Почему бы и не побеспокоиться о безопасности потенциально полезного человека ?
Как известно, Эльдар ценит жизнь одного своего соплеменника дороже чем сотню тысяч человеческих. А поэтому Эльдар не станут рисковать жизнями ни одного из своих соратников ради одного человека, пускай и очень полезного и выгодного их расе.
Quote (Gorian)
Рейвенор - инквизитор, содействие инквизитора может облегчить проведение многих операций эльдар на территории Империума
Глупости. Если учесть фанатизм Империума, то такого Инквизитора просто объявят еретиком и применят соответствующие меры. Чем может один Инквизитор упростить жизнь целой расе?
Как известно, Эльдар ценит жизнь одного своего соплеменника дороже чем сотню тысяч человеческих. А поэтому Эльдар не станут рисковать жизнями ни одного из своих соратников ради одного человека, пускай и очень полезного и выгодного их расе.
Я и не спорю с этим. Читай моё сообщение в контексте. Чем жизни эльдара повредит подарок помогшему ему человеку ? А вот человеку вполне может повредить. Поэтому я считаю, что эльдары в основном вознаграждают людей не своими вещами, а трофеями, полученными в конфликтах с людьми, предметами представляющими ценность для человека и не подставляющего его под удар (редкое оружие, доспехи, деньги империума, информация.....).
Quote (SeaGeR)
Глупости. Если учесть фанатизм Империума, то такого Инквизитора просто объявят еретиком и применят соответствующие меры.
Инквизитора объявят не еретиком (точнее ксенолюбом), если он не будет афишировать свою связь с другими расами. Некоторые инквизиторы сотни лет используют демонов в тайне от Империума. Так что, скрыть использование маленького эльдарского амулетика не очень тяжело.
Quote (SeaGeR)
Чем может один Инквизитор упростить жизнь целой расе?
Quote (Gorian)
содействие инквизитора может облегчить проведение многих операций эльдар на территории Империума, а так же позволит упростить манипулирование событиями ( чем больше у тебя возможностей, тем больше вариантов решения проблемы, тем больше шанс найти оптимальное решение).
Инквизиторы обладают огромными возможностями, из взаимодествия с ними можно извлечь неплохую выгоду. Причём выгоду для обоих сторон.
эльдары в основном вознаграждают людей не своими вещами, а трофеями, полученными в конфликтах с людьми, предметами представляющими ценность для человека и не подставляющего его под удар (редкое оружие, доспехи, деньги империума, информация.....).
Ну лично мне не известны подобные случаи награждения мон-кей. В любом случае, если такие случаи и были, то лишь единично и каждый из них представлял собой необычное, нестандартное событие. Как известно, людей даже пускали в Черную Библиотеку. Что до награждения оружием-доспехами-деньгами... Не думаю что Эльдар собирают на полях боя трофеи, не представляющие для них никакой ценности. Их технологии во много раз превышают любую другую технологию Галактики (ну может кроме некронской). Посему наградить людей они могут лишь какой-нибудь ценной информацией, ну или какой-нибудь побрякушкой, не хранящим какой-либо важной тайны Эльдар
Quote (Gorian)
Инквизитора объявят не еретиком (точнее ксенолюбом), если он не будет афишировать свою связь с другими расами.
Quote (Gorian)
Инквизиторы обладают огромными возможностями, из взаимодествия с ними можно извлечь неплохую выгоду. Причём выгоду для обоих сторон.
Ну, с точки зрения Империума еретик мало чем отличается от ксенолюба. Может быть я нечетко выразился... Попробую объяснить подробнее. Конечно, если облегчение действий Эльдар зависят целиком от дружащего с ними Инквизитора, проблем не будет. Но, что более вероятно, столь масштабные операции потребуют действий не одного Инквизитора, а некоторой группы людей, с которыми Инквизитору придется договариваться, лгать, или угрожать. И очень даже вероятно, что кто-нибудь из них заподозрит ересь и сдаст нечестивого Инквизитора Эклезархии. Вот поэтому я и не вижу способов, какими смог бы облегчить жизнь Эльдар один Инквизитор.
Но, что более вероятно, столь масштабные операции потребуют действий не одного Инквизитора, а некоторой группы людей, с которыми Инквизитору придется договариваться, лгать, или угрожать.
Инквизиция обычно так всегда и работает, так что ничего удивительного в этом не будет. Свита инквизиторов состоит из безоговорочно преданных людей, разделяющих взгляды своего начальника. В глобальных операциях инквизиторов использовать слишком опасно. В идеале инквизицию надо использовать для облегчения проведения мелких и средних операций (риск низкий, а эффект будет чувствоваться).
Quote (SeaGeR)
Вот поэтому я и не вижу способов, какими смог бы облегчить жизнь Эльдар один Инквизитор.
Глобально не поможет, но в более мелких делах результат будет ощутим. Например, инквизитор может снабжать эльдар важной информацией или косвенно содействовать эльдарам. И то и другое очень трудно обнаружить, так что инквизитор останется в безопасности. Ещё с помощью инквизитора можно оказывать влияние (аккуратно) на другие структуры Империума, люди, сами того не понимая, будут делать то, что нужно эльдарам.
Все никак не мог спросить теперь время пришло: давно в журнале "Навигатор игрового мира" прочитал рассказ про то, как Эльдарка, дочь ясновидящего Таалсена взяла на мир-корабль человека( с разрешения совета ). Так это правдивый рассказ или вымысел? И реальны ли персонажи? Там, например, Толдиира была. (а она, кажись в ДоВе...снималась:))
SeaGeR, а где я тебе разберусь, что это часть бэка? Я Вархаммер по ДоВу знаю. Но по-моему, это неправда. Уж слишком там они с человеком хорошо обходились. А ГВ там просто де__ом показаны.
Сообщение отредактировал CRYSIS - Понедельник, 2009-08-24, 10:31:19
CRYSIS, Вполне может быть правдой. Если совет одобрил, значит они видели что вреда это человек не нанесёт. Мне известен случай, когда одного космодесантника пригласили посетить искусственный мир (Кстати этот космодесантник - Габриель Анджелос глава ордена Кровавые Вороны). Ничего удивительного в этом нет, такие случаи иногда происходят, просто они достаточно редки.
Gorian, потом они его замочить пытались. В него один из демонов варпа вселился и управлял им. Спасла его эта же ясновидящая. Но оба умерли. И взяли пацана не просто так. Они его использовать хотели. Он могущественным псайкером мог стать.
Сообщение отредактировал CRYSIS - Понедельник, 2009-08-24, 1:38:21
Ах да, самое главное забыл спросить: в рассказе говорилось, что человек...что горло человека не приспособлено под Эльдарский язык, поэтому он с ними общался мысленно, но что мешало Эльдарам с ним говорить? И правда все это?
Ошибкой было то, что видящие не увидели, что этот парень станет одержимым демоном.
Ясновидящий предполагал. За это и поплатились они. А совет решил повременить и когда это произойдет, выгнать его. Опоздали, правда. Война с Некрами помешала.
в рассказе говорилось, что человек...что горло человека не приспособлено под Эльдарский язык, поэтому он с ними общался мысленно, но что мешало Эльдарам с ним говорить? И правда все это?
В Кодексе Эльдар сказано: [spoiler][/spoiler]
Таким образом, твой рассказ противоречит официальному бэку.
Сообщение отредактировал SeaGeR - Понедельник, 2009-08-24, 9:25:44
Назрел вопрос , касающийся Эльдар и Людей , а если точнее их , так сказать , взаимоотношений. Читая первую книгу из Саги о Кровавых Воронах , я наткнулся на короткую мысль , которая в свою очередь промелькнула в голове у Смотрящей - В -Даль по имени Мача.Вот,собственно и мысль : - "Humans, she though, both the hope and the bane of the galaxу" Что бы это могло значить?
"Люди, так или иначе, одновременно являются надеждой и ядом Галактики" - вольный перевод. Windcharger, думаю значить это могло только одно: в Галактике существует несколько глобальных угроз - тираниды, Некроны, Хаос. Люди же, как новая сильная раса, заняты геноцидом любых пришельцев, не разбираясь в их морали, целях и ценностях. Посему, угнетая "хорошие" и "плохие" расы, они одновременно "hope and the bane of the galaxу".
Таким образом, твой рассказ противоречит официальному бэку.
Может быть...сам проверь, если захочешь: я кое-как нашел этот фанфик [off]Кстати, на том сайте есть переделка, но в ней уже "Вместо мальчика - девочка, вместо обычных эльдаров - темные." (!) лол, короче.[/off]
Сообщение отредактировал CRYSIS - Суббота, 2009-08-29, 3:23:17
Windcharger, Лхикосидаэ, Паук Судьбы - Лорд-Феникс Пауков Варпа. Поговаривают, что он не Лорд-Феникс, а нечто большее. Лхикосидаэ как-то связан с Крафтворлдом Каэлор, и является ключевой фигурой в истории этого Крафта. Известно, что он не использует Варп-Генератор и обычное оружие Варп-Пауков. Не выпускается в качестве миниатюры. Неизвестно, какого он пола. Это практически все, что можно о нем знать.
Алсо, я где-то читал, что он - вообще не бэковский персонаж, в Кодексе Эльдар информации о нем нет. Поэтому и инфы мало.
Давайте поговорим о душе)) Известно, что ранее души Эльдар после смерти просто искали себе новое физическое тело. К несчастью, Падение привело к тому, что эта способность была утрачена, и поныне в новорожденных вселяются только "свежие" души, и то если повезет. Тогда каким образом до этого инцидента выглядела такая ситуация: вот в младенца вселился дух бывалого Эльдара - а что же тогда происходит с новой душой, рожденной для этого тела? Слияние, как у Лордов-Фениксов, или же что-то еще?
Сообщение отредактировал GAUSS - Среда, 2009-09-16, 8:05:20
Windcharger, всегда рад помочь. GAUSS, до Падения душами Эльдар заведовала Иша. и, мне думается, она занималась регулированием "распределения" новых и старых душ по телам. Скорее всего так и было - ведь, не рождайся новые души Эльдар в Варпе, их число было бы строго определенным, популяция бы не увеличивалась. Но теперь души не могут переселяться, а из новых дай Б-г четверть достигает "пункта назначения".
Собственно Buffout все сказал. Согласен. Но сейчас по предположению Иша наъодится в заточении у Нургла, а в Варпе главенствует Слаанеш. Посему традиционный до Падения порядок в отношении душ просто перестал существовать. Следить некому, желающих пожрать - уйма...
Ммм... Попробую объяснить так: пусть душа-плюс - это душа, которая уже прожила одну или несколько жизней, и теперь блуждает в варпе; Душа-минус - новая душа, которая только что родилась и не успела побывать в Материуме; Пустой - телесная оболочка, нерожденное дитя. Итак. Когда Пустой рождается, в Имматериуме для него непременно рождается и душа-минус. И куда она девается, если пустого занимает чья-то душа-плюс? ^^
Сообщение отредактировал GAUSS - Среда, 2009-09-16, 9:55:51
GAUSS, думаю, в этом и состояла обязанность Иши - не давать душам расплодиться просто так, поэтому для новорожденного необязательно должна создаваться новая душа, ИМХО. Но это конечно же всего лишь мои догадки, в бэке такой информации, как водится, нет.
Я выступаю за то чтобы рассказы, посвящённые серьёзным битвам были хотя бы логичны.
Quote (Windcharger)
Слышал про уничтожение целого Крафта силами ордена Invaders ? = /
Да слышал, и считаю что мало чести в уничтожении мирного мира, где воинов практически нет.
Добавлено (2009-09-18, 6:06:58) --------------------------------------------- Buffout, сори не увидел твоего прошлого поста, с очень похожими мыслями. Через пару минут сотру своё сообщение.
Сообщение отредактировал Gorian - Пятница, 2009-09-18, 6:08:53
Gorian, возмущение небольшой части фанатов ничего не даст. Хотя где-то на форуме был разговор, что отголоски недовольства этим фактом дошли и до ГВ, и те забеспокоились. Будем надеяться, что в следующем Кодексе Эльдар нас ждет не меньше ништяков.
Добавлено (2009-09-18, 6:08:48) --------------------------------------------- Gorian, да не торопись))) Продолжим раговор!
Buffout, просто забавно получается. Эльдары в каждой битве используют чудеса тактики но всё равно несут огромные потери. А космодесант уничтожает всех своих врагов концентрированным пафосом.
На форуме Чёрной Библиотеки это толкуют совсем по другому , а именно , что Инвейдеры встретили серьёзное сопротивление со строны " аспекников " , но превозмогли , благодаря вечным Имперским Идеалам - Пафосу и Шикарности
У тебя есть ссылка на этот материал? Это тоже в Кодексе КД 5 редакции? Лучше сам почитаю. Gorian, по ранее сказанным причинам (желание бабла), все будет оставаться как есть. Хотя пара крупных провалов КД от Эльдар, ИМХО, должны сплотить и тех и тех фанатов рас.
Меня просто задевает, когда эльдары всегда очень серьёзно относившиеся к тактике начинают прятать тяжёлые танки в кустиках, и т.д. Зачем прорабатывть расу, если в своих же рассказах ты начинаешь показывать её совсем другой? Я всегда был сторонником того, что бы ГВ показывало в своих рассказах битвы максимально реалестично и интересно. Ведь если качественно написать рассказ, то он разогреет интерес человека к вархамеру. А если рассказ будет плохой, то читатель лишь разочаруется.
Сообщение отредактировал Gorian - Пятница, 2009-09-18, 6:25:08
Да слышал, и считаю что мало чести в уничтожении мирного мира, где воинов практически нет.
если этот тот мир который упомянули в 5 кодексе Кд, то не лукавь, там сказано что грохнули искусственный мир. И то не говорили о составе эльдар на том мирке. Может там были Все основатели Аспекники. <_<
Gorian, дело не в том что рассказ плохой. Рассказ, пусть он и будет содержать крупное поражение Эльдар, должен быть написан реалистично. Весь рассказ пестрит глупостями - и Калгар просчитал тактику Эльдар чуть ли не до каждого хода, и сама тактика для Эльдарской получилась какая-то убогая, и ПЛ они там мечами пилят словно дрова, и Аватара кулаками выносят... Ну это совершенно нереалистично. Опять же, если следующий бэк будет строиться подобным образом, то кому он будет нужен? Где интрига, где опасность человечеству, где неожиданные повороты сюжета? Видимо, там же, где и благоразумие ГВ.
Может быть я нечетко выразился... Попробую объяснить подробнее. Конечно, если облегчение действий Эльдар зависят целиком от дружащего с ними Инквизитора, проблем не будет. Но, что более вероятно, столь масштабные операции потребуют действий не одного Инквизитора, а некоторой группы людей, с которыми Инквизитору придется договариваться, лгать, или угрожать. И очень даже вероятно, что кто-нибудь из них заподозрит ересь и сдаст нечестивого Инквизитора Эклезархии. Вот поэтому я и не вижу способов, какими смог бы облегчить жизнь Эльдар один Инквизитор. 
). Так это правдивый рассказ или вымысел? И реальны ли персонажи? Там, например, Толдиира была. (а она, кажись в ДоВе...снималась:))
И взяли пацана не просто так. Они его использовать хотели. Он могущественным псайкером мог стать.
[/spoiler] 
Рожденный без души ребенок - мертвый ребенок.
