Еще один камень в огород возможности эльдаро/таусянского сотрудничества. В эльдарском понимании зависимость - суть слабость. Почему вы думаете они ни с кем в долговременные союзы не входят? Не только из-за высокомерия. Тут есть доля прагматизма. Наличие союзников, на которых они будут опираться, создаст лишь дополнительный гемморой (эльдарам добавиться еще одна уязвимая точка). Например необязательно будет для нанесения эльдарам вреда, искать их самих, достаточно будет атаковать их стратегически важных союзников, вынудив прячущихся детей Иши вступить в открытый бой. Т.е союзники лишь будут обузой, связывающей им руки, и от многих возможностей и прежних методов придеться отказаться, от той же тактики скрытности например.
Эльдары всегда выполнят обещание, (имхо) если они поклялись, другое дело что клятвами они не разбрасываются так небрежно (ну разве что кроме Сейм-ханновцев), не знаю почему ты Хинд, считаешь иначе
Почитал форуму на эту тему слишком много раз слышу эльдары гордые и все такое прочее. P.s Гордым можно быть сколь угодно но когда у тебя перед бошкой короткоствол или твоя семья дом близкие родина под гранью/уничтожения вымирания сразу забываеш про гордость и про все принцыпы
Добавлено (2009-02-24, 12:52:11) --------------------------------------------- Эльдары напомнили мне чем-то египтян и битву когда македонцы вышли против них с кошками в руках
P.s Гордым можно быть сколь угодно но когда у тебя перед бошкой короткоствол или твоя семья дом близкие родина под гранью/уничтожения вымирания сразу забываеш про гордость и про все принцыпы
В этом то и фишка. Эльдары даже при этом про свою гордость не забывают. Хотя бы этим они гораздо выше людей - они не дают страху поглотить разум.
Aex_Feather, при все моем уважении к тебе но мне слабо верится в таких существ как эльдары в реальности.Они обладают душой телом разумом.При том при сем эльдары очень тонко все ощущаюшие сушества имеющие прямую связь с варпом. Мне хотелось бы чтоб щас оказался эльдар которому говорят- Слушай братец либо щас твои мозги размажутся по стенке и твоей жене детям прямо при тебе отрежут голову- либо ты шлеш к черту все свои принцыпы
Если со мной случилось подобное наверно я заткнул свои принцыпы в самое дальнее место.Предпочел бы чтоб мой сын вырос создал семью и жил долго и счастливо ну и все такое прочее. Сам же постарался найти (если у меня хватит умения средств денег и мозгов с влиянием в определенных кругах) этого умника и выбил ему мозги если руки дойдут .Гм к чему я все это.Если эльдары и могли существовать то все они были такие как люди (по характеру ( т к немогу себе представить другого живого сушества с интеллектом)) извеняюсь за ошибки лень исправить)
Сообщение отредактировал Гоблин - Вторник, 2009-02-24, 10:56:27
Гоблин, вот тут ты и ошибся. Эльдары не совсем как люди. Особенно - те Эльдары, которых мы видим сейчас. Может, до Падения они были такими. Но в данный момент - это аскетичные существа, умеющие сдерживать эмоциональные порывы настолько жестко, что выбор Эльдара в обозначенной тобой ситуации далеко не однозначен. К тому же, обозначенной тобой ситуации с Эльдарами никогда не случится и к союзу Тау и Эльдар она не имеет никакого отношения. Ни одна раса Вахи никогда не будет таким образом требовать от Эльдара смены принципов - одним это не нужно, другие даже не будут просить - убьют сразу, третьи слабо представляют, что так вообще можно сделать. В случае угрозы всей вселенной изощренные Эльдарские умы родят куда более сложный и эффективный план, чем пойти на союз с Тау.
Лично я склоняюсь,надеюсь я не помешал вашей небольшой дискусии,что Эльдары больше народ принцыпа,древних традиций,мудрости,и холодного розсчета в любой,даже самой сложной и невообразимой ситуацые.Я считаю что у Эльдаров сейчас уж очень плохое положение,и что люди бы,наверно даже Империум поступил бы так как описал бы Гоблин.Но Эльдары врядле.Их мало,и причиной этому есть их независимость,гордость и обычая.Да у них аскетический образ жизни,но это тоже факт их независимости.Они готовы принять судьбу такой какой она есть,даже если смогут предвидить ее.И если даже Эльдары падут,то будет так.Но если выиграют,то выиграют с честью не запятнав свои священные древние принцыпы и правила.
Сообщение отредактировал LordMan - Среда, 2009-02-25, 1:05:53
LordMan, помоему уже ещё одно объяснение тому, что эльдары не вступят в союз ни с кем, кроме себе подобных, просто всем это надо говорить по нескольку раз, Эльдары ни когда не будут ни с кем в союзе, ни при каких условиях, я думаю что выражения "Мне хотелось бы чтоб щас оказался эльдар которому говорят- Слушай братец либо щас твои мозги размажутся по стенке и твоей жене детям прямо при тебе отрежут голову- либо ты шлеш к черту все свои принцыпы" не к месту, и думаю что сама жена и дети согласились бы с отцом что они умрут, но не придадут свои идеалы, которые создавали Эльдары на протыжении вечности.... Гоблин, да и пойми ты наконец, что эльдары не люди!!! они может и похожи чем то, но они НЕ люди, почитай ксенологию эльдар блин!
Павел, внатуре ! Alex_Feather, что же для тебя мой друг :" Суди о них не по внешности , ибо эльдары не знают добра . Они не более благородный , чем подлые тераниды или коварные орки . Эльдары спесивые и не предсказуемые они нападают без причины и без предупреждения .Не стоит пытатся понять их ибо понимать здесь нечего - это слепая бессмысленно жестокая случайность эволюции" . 1. ТАУ И ЭЛЬДАРЫ ДА ПОЧЕМУ БЫ НЕТ ЭТО БЕКОВО ! 2. империум этому не даст существовать : мы пошлем ассасинов , миллионы иг , Астартерс не нужна нам такая заноза в жопе ? 3.ГВ НЕ ПОЗВОЛИТ БЫТЬ ЭТОМУ СОЮЗУ ПОТОМУ ЧТО ЭТО ПОРТИТ СУБОРДИНАЦИЮ ВАХИ 40 ?
Они не более благородный , чем подлые тераниды или коварные орки . Эльдары спесивые и не предсказуемые они нападают без причины и без предупреждения .Не стоит пытатся понять их ибо понимать здесь нечего - это слепая бессмысленно жестокая случайность эволюции" .
Еще одно мнение фанатичного Монодоминанта...Обсуждать это я более не намерен.
Quote (Renegades)
2. империум этому не даст существовать : мы пошлем ассасинов , миллионы иг , Астартерс не нужна нам такая заноза в жопе ?
Первое. Далеко не факт, что Империум узнает об этом союзе. Второе. Если в твоих репликах еще раз прозвучит слово, коим называют пятую точку человека получишь варн.
Quote (Renegades)
3.ГВ НЕ ПОЗВОЛИТ БЫТЬ ЭТОМУ СОЮЗУ ПОТОМУ ЧТО ЭТО ПОРТИТ СУБОРДИНАЦИЮ ВАХИ 40 ?
Сначала узнай значение слова "субординация", а потом употребляй его. В данном случае уместны слова "баланс сил"
Renegades, помнится сам "Мистер Голубые Штанишки" заключил временный союз с Тау для уничтожения Некронов и даже дал Тау эвакуироваться прежде чем начал Экстерминатус. И Эльдары не посылали толпы Аспектных Воинов чтобы избежать подобной "занозы"
Jubal, ну и ставь мне варн я буду рад . Jubal, Монодоминанта это что матерное слово такое ? Alex_Feather, Марнеус Калгар Август придурок и это диагноз ! ну убил он Аватара НО БАТЯ УЛЬТРОВ НА 50 ОЧКОВ ДОРОЖЕ .
Оооо....Интересный вопрос....Вот если бы было у них хотя бы одинаковая цель или ещё что нибудь,тогда может они и были бы союзниками.Да и просто Тау своим "добром" искоренили бы народ Эльдаров,так как сейчас делают с многими имперскими мирами.
Идеология Тау заключается в подавлении других рас и доминировании своей расы над всеми.
Не надо дружно тыкать на идеологию Тау. Тоже самое просходит в приснопамятном Империуме. Тотальное навязывание своего образа мыслей, но это уже оффтоп... Почитав мнения людей в созданной мной теме пришел к выводу. Возможность союза есть, но она весьма и весьма призрачна.
Насчет союзов. Alex_Feather, безмерно мной уважаемый (жаль не знаю в реале) и все остальные.так вот насчет союзов,вы судите расы по ка бы сказать попроще...по игровой реальности. Я же пытаюсь представить их в реальной жизни.Говоря о том что они не могут заключить союз с Тау или кем либо еще слабо верится.Ладно 1 2 3 скажет умрет вся моя раса и цивилизация с культурой но я умру гордый!Но Alex_Feather, скажи мне кому это будет нужно когда мертвый эльдар будет лежать на мертвой планете?Кому нужны будут их высокие идеалы?Они что роботы?Не хотят жить?Как бы они не контролировали свои эмоции но мне все же кажется что если для спасения своей родины они вступят в союз хоть с империумом ( на долгий союз имеется ввиду)
Добавлено (2009-03-15, 2:36:50) --------------------------------------------- Насчет союзов. Alex_Feather, безмерно мной уважаемый (жаль не знаю в реале) и все остальные.так вот насчет союзов,вы судите расы по ка бы сказать попроще...по игровой реальности. Я же пытаюсь представить их в реальной жизни.Говоря о том что они не могут заключить союз с Тау или кем либо еще слабо верится.Ладно 1 2 3 скажет умрет вся моя раса и цивилизация с культурой но я умру гордый!Но Alex_Feather, скажи мне кому это будет нужно когда мертвый эльдар будет лежать на мертвой планете?Кому нужны будут их высокие идеалы?Они что роботы?Не хотят жить?Как бы они не контролировали свои эмоции но мне все же кажется что если для спасения своей родины они вступят в союз хоть с империумом ( на долгий союз имеется ввиду)
Во-первых поддаются. Причем, очень даже неплохо поддаются. Во-вторых, значения это не имеет, потому как манипуляции Эльдар не имеют никакого отношения к психосилам.
Союза быть не может и недолжно со своими псайкерами эльдары просто будут монипулировать тау .
Манипуляция - не панацея, ее возможности и пути ограничены, а эффективность - далека от 100%. И, кстати, пси-воздействие тут не очень-то и актуально.
Собственно, в создании управляемых конфликтов у эльдар незаурядные способности ,но они не монополисты - и Империум и сами Тау тоже этим грешат, победы по умолчанию Эльдарам ждать не приходится. Прямая дипломатия - тут Тау достойный, если не превосходящий противник, к тому же Эльдары, при их эгоизме, неспособности учитывать чьи-то интресы кроме своих и равнодушии к прежним договорам неизбежно потеряют вес на открытых переговорах. В глазах Тау, по крайней мере. Ну и фишка Эльдар номер три - огромные сети осведомителей при эффективной межзвездной связи, против Тау как раз сработает плохо: ни внедриться в их общество, ни организовать из него утечку нельзя из-за их прокачанной социалки, рейндерствовать же на природе - рискованно и малополезно. Единственный вариант - рейнджеры, официально просящие приюта в Империи Тау, которым вряд ли откажут, но и пользу это принесет ограниченную и ассимиляция части из них неизбежна.
тау заинтересованы только в расширения своей империи.
Тау вообще-то заинтересованы в мирном сотрудничестве со всеми расами. И Эльдар далеко не так высокомерны, как ты считаешь. Со времен падения мы научились кое-чему важному...
Тау вообще-то заинтересованы в мирном сотрудничестве со всеми расами.
Извиняюсь за оффтоп, но самая приорететная цель Тау как раз расширении своей империи (которую я даже не могу назвать таковой, потому что у них даже своего императора нет, и территория слишком маленькая, чтобы империей называться).[/off]
[off] Tanatos, Тау - мирная раса. Они не заинтересованы в затяжных войнах с другими расами, а поэтому мирные отношения они будут ставить вперед расширения империи. ИМХО.[/off]
Тау мирная раса? Да я скорее поверю своим падшим братьям чем им....... Для них главное расширение империи....
[off]Учи матчасть. Тау в первую очередь хотят торговать, а не воевать. Иди в тему Тау и изучай их идеологию, мировоззрение и проч. Закрыли эту тему.[/off]
