комораг, который по размерам больше огромных пранет.
Где сказано о его размерах?
Quote (MurdereR)
А теперь представте что все крафтворолды находятся в 1 месте, и прибавте все кто роделись за эти 10 тысяч лет... Получите население Коморага.
А теперь представь, что армия маньяков и садистов всех мастей тесно кучкуется в одном месте и убавь всех кто был выпилен за эти 10 тысяч лет в ходе: междуусобиц, интриг, гладиаторских боев, периодических гражданских войн, обильных жертвоприношений (ТЭ не погнушаются и своими соратниками) и потерь в ходе набегов. + ТЭ не тянут на заботливых родителей, пекущихся о своем потомстве что безусловно в минус процентной выживаемости комморагских детишек
Сообщение отредактировал Giks - Среда, 2010-01-27, 10:53:34
1 гладиатор способен дратся на равных с отрядом космодесанта.
Если один гладиатор сможет пережить встречу с трема ИГ - ему очень повезет. Потому что на войне гладиаторы, убийцы, воры, рейдеры, грабители, интриганы, гопники и далее по списку - не соперники ни воинам, ни солдатам.
А теперь представь, что армия маньяков и садистов всех мастей тесно кучкуется в одном месте и убавь всех кто был выпилен за эти 10 тысяч лет в ходе: междуусобиц, интриг, гладиаторских боев, периодических гражданских войн, обильных жертвоприношений (ТЭ не погнушаются и своими соратниками) и потерь в ходе набегов. + ТЭ не тянут на заботливых родителей, пекущихся о своем потомстве что безусловно в минус процентной выживаемости комморагских детишек
Quote (HindrancUS)
Потому что на войне гладиаторы, убийцы, воры, рейдеры, грабители, интриганы, гопники и далее по списку - не соперники ни воинам, ни солдатам.
Психи и маньяки - моет быть отличные налетчики, но не армия. Дошли бы до них руки - в момент бы всех оттуда выпилили бы...
[off]Ну то, что психи и маньяки - ещё вопрос. Но не эта тема[/off]
Quote (Альбакар)
моет быть отличные налетчики, но не армия. Дошли бы до них руки - в момент бы всех оттуда выпилили бы...
ТЭ и так сильны - просто разобщены. Анархия. НО! Если Векту удастся собрать всех под своей властью - ТЭ придётся выпиливать столько времени, что представить страшно.
ТЭ и так сильны - просто разобщены. Анархия. НО! Если Векту удастся собрать всех под своей властью - ТЭ придётся выпиливать столько времени, что представить страшно.
Так.Хорошо. А откуда выпиливать если не секрет?.Из-Комморага или из других мест ?
Ну так что их там выпиливать бл*.?.В этой же теме давно пришли к мнению , что главная защита ТЭ это скрытность.А если местоположение Комморага будет раскрыто - то шансы на выживание дручий резко уменьшатся.
Ну так что их там выпиливать бл*.?.В этой же теме давно пришли к мнению , что главная защита ТЭ это скрытность.А если местоположение Комморага будет раскрыто - то шансы на выживание дручий резко уменьшатся.
А теперь посмотрим на всё это со стороны логики и бэка. Тогда, в итоге, можно понять, что ТЭ - не слабая раса, которую можно выпилить с полпинка. На их территории война ещё никогда не велась, насколько мне известно (междоусобицы не в счёт). Значит, у ТЭ преимущество в знании местности. И если притащить туда имперские войска с техникой - то они там попадут в очень неприятную ситуацию, потому что ТЭ располагают не копеечными силами, а вполне мощной армией (если припрёт - анархия резко улетучится). К тому же, как говорилось ранее, попасть в Коммораг сторонним силам можно лишь с помощью Арлекинов. Так что делаем выводы.
И если притащить туда имперские войска с техникой - то они там попадут в очень неприятную ситуацию, потому что ТЭ располагают не копеечными силами, а вполне мощной армией (если припрёт - анархия резко улетучится).
эм а не проще с орбиты разрушить планету? ведь у флота есть подобные возможности! Но конечно признаю что мы туда не попадем по ряду причин которые описаны выше
ы слишком переоцениваешь Тэ и недооцениваешь КД и всех остальных.
Читай кодекс
Quote (Giks)
А теперь представь, что армия маньяков и садистов всех мастей тесно кучкуется в одном месте и убавь всех кто был выпилен за эти 10 тысяч лет в ходе: междуусобиц, интриг, гладиаторских боев, периодических гражданских войн, обильных жертвоприношений (ТЭ не погнушаются и своими соратниками) и потерь в ходе набегов. + ТЭ не тянут на заботливых родителей, пекущихся о своем потомстве что безусловно в минус процентной выживаемости комморагских детишек
Они и так находятся в одном месте.
Quote (Primarh_D)
Из-Комморага или из других мест ?
Quote (Primarh_D)
А если местоположение Комморага будет раскрыто - то шансы на выживание дручий резко уменьшатся.
Я уже привел пример. выжить ТЭ в открытом космосе будут стокаже шансов скока обычным эльдарам. А щитая 100% население Тэ-войны их уничтожить еще сложнее.
Добавлено (2010-01-28, 11:45:57) --------------------------------------------- Я вам еще раз расказываю про борьбу орков в комораге : Орки приперлись просто так, ТЭ в шоке. Орки : давай грабить людише, что? Это не людишки? да пофиг давай грабить ТЭ : ВТФ ОМГ бей его!!! Нет, буду бить тебя, а лучше убью себя В Кодексе Сказано что ТЭ на тот момент былы в самом большой анархии и безпорядке, упадке за всю историю Коморага. И даже в самых сильных междоусобицах они смогли обеденится и стереть захватчиков с корнем. и это были лиш часть силы ТЭ. Это даже не 30%
А щитая 100% население Тэ-войны их уничтожить еще сложнее.
[off]100% воинов значит? Ты ведь не выводил проценты сам, где-то про это написано? Поправлю - убийц, садистов и пиратов назвать воинами можно с большой натяжкой[/off]
Quote (MurdereR)
И даже в самых сильных междоусобицах они смогли обеденится и стереть захватчиков с корнем. и это были лиш часть силы ТЭ. Это даже не 30%
В пруфе не уточняется какая часть силы ТЭ объединилась и отбила атаку орков. Елси не ошибаюсь, там написано что гомункулы объединили всех ТЭ, но конкретный процент не указан. Не указана и численность орков. Так что вот так просто бросаться заявлениями я бы на твоем месте не стал.
Quote (MurdereR)
Военая мощ Коморага превосходит. И я думаю спорить тут безраздницы. даже у Теры небудет столько обороны как у Коморага
Это слова фаната. Подобные не объективные оценки в полноценном обсуждении бесполезны.
100% воинов значит? Ты ведь не выводил проценты сам, где-то про это написано? Поправлю - убийц, садистов и пиратов назвать воинами можно с большой натяжкой
единственый аспект это аспект войнов. Ну да я неправильно выразился.. не войнов... 100% населения ТЭ военные еденицы. А кто они?? Лекари?? ))) Отряд войнов воинами тоже сложно назвать? )
Quote (Giks)
В пруфе не уточняется какая часть силы ТЭ объединилась и отбила атаку орков
Зато там гвоарится что ТЭ тогда были в самом упадке за всю их историю
Quote (Giks)
Военая мощ Коморага превосходит. И я думаю спорить тут безраздницы. даже у Теры небудет столько обороны как у Коморага
Это слова фаната. Подобные не объективные оценки в полноценном обсуждении бесполезны.
Как ты думаеш у кого военая мощ больше у миров кораблей или у Теры?? Я уже привел логическое следствие что Комораг по военой мощи Сильнее всех Миров-кораблей.
Quote (Альбакар)
СЧитая взаимную ненависть Кабаллов, когда они и перед лицом сильного врага постараюся воткнуть кому-нибудь шпильку под ребра
Некто незнает как прошла битва... известно лиш 2 факта.. Победа-заслуга перед гомункулами, Тж- обеденились ... ВСЕ Обьеденились
А теперь представте что все крафтворолды находятся в 1 месте, и прибавте все кто роделись за эти 10 тысяч лет... Получите население Коморага.
Мне вот интересно, с чего ты это взял? Во-первых точное население Комморага неизвестно (если я ошибаюсь, кинь пруф). Во-вторых рассуди логически: если эльдар на Искуственных Мирах так мало, они бы уже давно вымерли. Да и крафтворлды не такие маленькие, как ты думаешь, особенно если рассматривать самые крупные, к примеру Биэль-Тан, Ультве и т.д. ИМ - это тебе не имперский крейсер. А если бы Комморга был таким гигантским, что бы мешало ТЭ открыто выступить против эльдар и уничтожить все крафтворлды? Ла и не только против них, против всех своих врагов? Но это не происходит, есть лишь жалкие налёты за рабами и пленниками, чтобы продлить своё существование. На большее ТЭ просто не способны. Ну и насчёт численности ТЭ: как то ты легко обошёл междоусобицы. Ты вообще уверен, что смертность у них ниже, чем рождаемость? Что-то я сильно в этом сомневаюсь, и не без основания.
Quote (MurdereR)
комораг по размерам больше огромных пранет.
Пруфлинк пожалуйста. Где об этом сказано? Я не смоневаюсь, что он огромен, но чтобы настолько - вряд ли. Не преувеличивай.
Quote (MurdereR)
Вам везет что ТЭ неведут открытую войну... они устроют Большую резню если начнут открыто воевать..и безраздници сколько будет врагов...
Интересно. Если бы ТЭ были бы на это спосоьбны, то как я уже сказал, они могли бы более чем на равны воевать со всеми. Но этого не будет хотя бы потому, что вся технология ТЭ не направлена на длительную и постоянную открытую войну.
Quote (MurdereR)
1 гладиатор способен дратся на равных с отрядом космодесанта.
Ага, ну ат теперь открываем Кодекс КД и заодно включаем здравый смысл. Эльдары примерно равны по силе и телосложению людям, может где-то слабее, где-то сильнее, неважно. КД - сверхлюди, при том натренированные в постоянных открытых войнах. Один КД способен на то, чего ни за что не под силу обычному человеку. А ты вообще говоришь про целый отряд. Разве что каких-нибудь скаутов, и то здесь тоже всё неоднозначно и от многого зависит.
Quote (MurdereR)
даже у Теры небудет столько обороны как у Коморага
Ого, вот это да! Столица Империума, почти самого крупного и многочисленного по населению и вооружённым силам государства обороняется хуже, чем Коммораг! А темерь подумай: если бы это было так, человечесвтво бы уже давно уничтожили полностью.
Quote (Aurik)
Они сами уничтожат собственный город.
Вот- вот, и я о том же. Такие междоусобицы есть разве что у орков с хаоситами, но они себе это могут позволить. ТЭ - нет.
Сообщение отредактировал Tanatos - Среда, 2010-02-03, 9:33:52
Как ты думаеш у кого военая мощ больше у миров кораблей или у Теры?? Я уже привел логическое следствие что Комораг по военой мощи Сильнее всех Миров-кораблей.
Весьма хотелось бы увидеть твое "логическое" объяснение этого бреда!
Quote (MurdereR)
А кто они?? Лекари??
нет.. они толпа садистов! но не как не воинов! и это факт!
Quote (MurdereR)
Зато там гвоарится что ТЭ тогда были в самом упадке за всю их историю
при учете их специфики они обречены быть в упадке и саморазрушении!
Не знаю высказывалась ли здесь эта мысль, но главные враги Темных Эльдар они сами. Они сами уничтожат собственный город.
Это не раз и не два обсуждалось. По идее, междоусобицы ТЭ достигают очень большого масштаба и местами это очень мешает. Но всё это можно прекратить - было бы у Векта желание собрать всех под свои знамёна.
Quote (Mark)
при учете их специфики они обречены быть в упадке и саморазрушении!
Вот тут не согласен. Всё это из за междоусобиц и анархии. Просто нужен хороший лидер - Вект например (как самый лучший кандидат). И вот тогда ТЭ станут очень мощным противником. ТЭ и так сильны - а если объединятся, то будет ещё лучше.
Вот тут не согласен. Всё это из за междоусобиц и анархии. Просто нужен хороший лидер - Вект например (как самый лучший кандидат). И вот тогда ТЭ станут очень мощным противником. ТЭ и так сильны - а если объединятся, то будет ещё лучше.
Они сильны разве что в упреждающих атаках и набегах! при полноценном конфликте они не выстоят ни против людей ни против эльдар!
Quote (Aurik)
хороший лидер может быть в нормальном обществе... А не там где бал правят маньяки и убийцы.
+1 и тем более сколь долго такой лидер даже появись протянет? ВСЕ без исключения его вассалы будут хотеть занять его место.. а при падении такого лидера начнется междоусобица которой ТЭ еще не видели
Они сильны разве что в упреждающих атаках и набегах! при полноценном конфликте они не выстоят ни против людей ни против эльдар!
При полноценном конфликте ТЭ объединятся (скорее всего под началом Векта) и пошлют свойственную им анархию куда подальше. А с их силой - нормально. Просто показать реальную мощь мешает анархия.
Quote (Aurik)
хороший лидер может быть в нормальном обществе... А не там где бал правят маньяки и убийцы.
Аурик. Если сравнивать ТЭ с Хаосом (как что то наиболее похожее), то мы заметим, что у хаотов есть лидеры. Так что и у ТЭ нормальный лидер будет.
Quote (Mark)
скорее возможности
Возможность то есть. Но это просто придётся ОЧЕНЬ ДОЛГО делать. Но, в итоге, если он начнёт это - то у ТЭ будет нормальный лидер. И вот тогда ТЭ станут ещё более сильными. А это дополнительные проблемы при их уничтожении.
Аурик. Если сравнивать ТЭ с Хаосом (как что то наиболее похожее), то мы заметим, что у хаотов есть лидеры. Так что и у ТЭ нормальный лидер будет.
Нельзя ТЭ сравнивать с Хаосом. Не может быть лидера в городах пиратов убийц и маньяков. Вспомним немного истории. Ниодин порт пиратов не выжил, сколько бы они не обьединялись и как бы сильны не были, лишь потому что когда к ним приплывали крупные силы, все капитаны резко садились на корабли и уматывали на все 4-ре стороны. Ибо собственная шкура дороже.
Так и тут. Как только к "стенам" Комморага придут силы которые раскатают его по Паутине, большинство Архонов сядут на кораблики и отправятся за лучшей жизнью.
Хавоситов объединяет вера в темных богов! они своего рода фанатики, а ТЭ простая банда гопников! Аурик правильно сравнил их с пиратами.. ТЭ ищут только выгоду и власть.. не более, а для постоянного крепкого союза нужны более высокие ценности чем выгода!
Сообщение отредактировал Mark - Среда, 2010-02-03, 6:06:39
[off]Я не говорю, что ТЭ прям обязательно объединятся под лидерство Векта - я лишь говорю об этом как о варианте. А вы уже сразу говорите, что такого быть не может. Может всё таки обдумаете это как вариант развития событий?[/off]
Всё равно я считаю, что если ТЭ объединятся под началом Векта - начнётся пздц для всех.
угу.. особенно если против них выступят крестовым походом который и не таких сшибал! сила ТЭ преувеличена и мне не понятно почему вы не изучаете эту расу на более детальном уровне дабы понять сколь слабы они и разобщены!.. слабы не в военном плане! а в плане общности, социума и всех тех аспектов которые нужны здравому государству
Сообщение отредактировал Mark - Среда, 2010-02-03, 6:19:30
Охохохо. ИМХО ТЭ не бить напролом (ну если их только не припрёт). Так что, атакуя из Паутины, они имеют хорошие шансы.
Из паутины они имеют весьма хорошие позиции для атак, да. Пойми.. я не такой спец как Хинд но из того что я вижу в их социуме единство не возможно.. подумай о них не прост как о солдатах с крутыми плюшками, а представь их повседневную жизнь, общество, как устроены их комунны как они живут в те редкие ремена когда войны нет!
Ты его исключаешь на корню. А Кабалы и Культ Ведьм типа не единство? Разобщённость у них не такая и большая, как думается. Просто нужно немного напрячься - и будет нормально.
Quote (Mark)
подумай о них не прост как о солдатах с крутыми плюшками, а представь их повседневную жизнь, общество, как устроены их комунны как они живут в те редкие ремена когда войны нет!
Я это не раз обдумывал и пришёл к выводу, что ТЭ смогут объединиться. Так или иначе. Так что угроза для ТЭ в качестве самих ТЭ потихоньку угасает.
Sin-r, обьединение под лидерством кабала черного сердца реально... Но оно уже сейчас есть. Нейким "Королем" Векту не стать никогда. Закон Истории, которым даже Вархаммер подчиняется.
Хотя возглавить расу на некоторый промежуток времени Вект способен.
