Три роты под командованием Жиллимана атаковали штаб Альфария, отрезав себя от основных сил, которые тоже сражались на планете. В этой битве принимали все силы двух Легионов.
Одгнако повествование идет лишь от лица сержанта одного и взводов этих трет рот.
Ну да. Но это не значит, что на планете были только эти три роты. Ультрамарины пытались соединиться, а Альфа Легион мешал, устраивая засады, чтобы нанести как можно больший ущерб. Когда три роты прорвались к основным силам, им удалось эвакуироваться.
"...и мы узнали, что наши наземные войска спешат к горам, нам навстречу. Однако они также подвергались постоянным атакам, в особенности доставалось технике, перевозящей припасы "
БратКипитан, ты, наверное, невнимательно читал.
Сообщение отредактировал HonestKiller - Суббота, 2008-04-05, 6:48:31
Я так раз то читал внимательно, в отличие от некоторых. Этим предложением ты мне ничего не доказал. Лишь показал что главный упор Альфа Легиона был на здерживание наших войск, а не их уничтожении, так как они понимали что они лишь могут сражаться против тех трёъ тысяч, и не более. Эта "Пирова Победа" единственный случай в истории когда мы понесли потери больше нашего врага, именно больше от количества потерь противника, но всё равно они были маленькие, иначе не получилось бы в итого 23 новых ордена.
А оно мне надо? Я привел сдесь факты, из которых народ сделает определенные выводы, только и всего. Но они так же имеют полное право закрывать глаза на правду и отрицать очевидное...
Легио Альфа славилась(да и ныне славится) своим умением вести действия самостоятельно, и поскольку мы видим, что огребали эти три роты, логично предположить, что огребал весь Ультрадесант... из-за этого и отступил... Это действительно пиррова победа, только вот для кого она пиррова и вообще победа... впрочем десантников можно и новых наделать, а вот примарха уже не вернёшь...
Сообщение отредактировал Ardias - Суббота, 2008-04-05, 9:21:12
Впрочем, тут стоит отметить, что эта статья скорее всего взята из Кодекса Хаоса. Каждый Кодекса выставялет многие события как можно "мягче и приятнее" для себя.
Ультрамарины слишком ревностно соблюдают правила, изложенные в Кодекс Астартес. Ты меня конечно извини, но тактика и техника боя у них не устоявшаяся, а застоявшаяся. Кулаки же следуют техникам изложенным в Кодексе, однако Каждый Раз изменяют и дополняют их. Ультрамарины - же допустили огромную и всем известную ошибку - Тираническую Войну. Настолько уверенные что нет силы в Галактике способных Победить их, они не создали ни Нормальную Защиту Ультрамара, ни эффективную оборонительную тактику. Они вобщем так и не смогли мобилизовать весь субсектор. Они столкнулись с ситуацией которая не Написана в Кодексе Астартес. Рабут Жиллиман уж никак не мог предвидеть пришествие Тиранидов в его имерию. Конечно я не сомневаюсь в доблести и боевых возможностях Ультрамаринов, а особенно Первой Компании и Капеллана Кассиуса Лично. Но Ультрамарины просто были не готовы к этому вторжению. Вот их ошибка. Они никогда бы не стали пионерами. Пионеры всегда готовы))) Одкнако есть у Ультрамаринов одна хорошая вещь - Охотники на Тиранидов. Эти воины - Лучшие Истребители Тиранидов во вселенной. Это для того чтобы быть готовым. Вот как!!!
Ультрамарины слишком ревностно соблюдают правила, изложенные в Кодекс Астартес
Меня уже задрало это читать, если вы при любой возможности будете это писать, то я ваши посты буду просто удалять, так как они - "Не несут смысловой нагрузки".
Quote (Belarius)
Ты меня конечно извини, но тактика и техника боя у них не устоявшаяся, а застоявшаяся. Кулаки же следуют техникам изложенным в Кодексе, однако Каждый Раз изменяют и дополняют их. Ультрамарины - же допустили огромную и всем известную ошибку - Тираническую Войну.
Тем немее, как уже писалось, мы неразу не проиграли, и Тиранидов тоже победили. Так что это высказыванее решено смысловой нагрузки.
Quote (Belarius)
Настолько уверенные что нет силы в Галактике способных Победить их, они не создали ни Нормальную Защиту Ультрамара, ни эффективную оборонительную тактику. Они вобщем так и не смогли мобилизовать весь субсектор. Они столкнулись с ситуацией которая не Написана в Кодексе Астартес. Рабут Жиллиман уж никак не мог предвидеть пришествие Тиранидов в его имерию.
А так и есть, нету силы способная победить нас, Астартес, Ультромаринов, детей Робаута Жиллимана и Императора. Опять же, твой пост решён смысловой нагрузки, так как уже писалось выше, мы победили их, даже не мобилизовав весь сектор.
Quote (Belarius)
ечно я не сомневаюсь в доблести и боевых возможностях Ультрамаринов, а особенно Первой Компании и Капеллана Кассиуса Лично. Но Ультрамарины просто были не готовы к этому вторжению. Вот их ошибка. Они никогда бы не стали пионерами. Пионеры всегда готовы)))
А кто мог быть кней готов, кто, скажи? Не скажеж, потому что никто. Опять твой пост решён смысловой нагрузки.
Quote (Belarius)
Одкнако есть у Ультрамаринов одна хорошая вещь - Охотники на Тиранидов. Эти воины - Лучшие Истребители Тиранидов во вселенной. Это для того чтобы быть готовым. Вот как!!!
Опять.
Все ваши посты, всех кто на нас гнал, писали одно и тоже, с небольшими изменениями, но, вы так ничего и не сумели в чём-либо нас унизить или опровергнуть наше преимущество.
Мы и не пытались вас унизить и гнать куда либо. Помните что делают когда нарушают правила Кодекса Астартес? Высылают куда подальше. По - моему не очень так сказать умно. Я лично не пытаюсь никого унизить, а лишь выражаю свое мнение.
Помните что делают когда нарушают правила Кодекса Астартес? Высылают куда подальше. По - моему не очень так сказать умно.
Ну так это не связано с твоим прежним заявлением. За нарушение Устава Российской армии полагается трибунал. В вахе все жестче, потому что Космодесант - это не армия. Это нечто намного большее. С Уриэлем, например, поступили правильно.
Да только остальные ордена так не поступают. Мое мнение пора - бы немного подредактировать Кодекс Если бы так поступали везде, то на Медренгарде уже скопилась бы парочка легионов. У Темных Ангелов выслали бы Крыло Ворона и Смерти. Да и у их орденов Второго основания тоже. Черных Драконов выслали бы полностью (сами знаете за что), Космоволков и Кровавых Ангелов с Дочерними Орденами Выслали бы, еще Белых Молний и Железных Дланей тоже бы послали. Выслали бы еще Черных Храмовников, 1-ую компанию Имперских Кулаков, Кровавых Воронов, Гвардию Ворона ну и Саламандр тоже. За неправильность организации. А еще Мортификаторов и мнооооогих Других. Ведь это только начало списка. А остались бы Ультрамарины, Белые Консулы и остальные из этой компании. "Красота!!!" - сказал-бы Марнеус Кэлгар и потер бы руки. Но мы не позволим такому случиться. Так - не будет. Да что мы вообще спорим. Споры ведут к раздору, раздор ведет к Ереси. Это главное.
Я признаю книгу как Великий труд включающий учения ВСЕХ Примархов. Но я не считаю книгу Уставом. Если бы все Ордена Космодесов были такими же как Ультралы, играть было бы не интересно.
Правда кончилась 10 000 лет назад. С тех пор надо бы считать его актуальным. Так вот. На момент создания он включал в себя все прогрессивные тактики и стратегии. А теперь то уже нет
Belarius, правильно , и еще орден омега смотрит правде в глаза и гаварит что этот кодекс астартес , это старое пособие для кс и ваше чихать на него хотели ?
Koracs, по тому что я читал, он сражался бок о бок с Робаутам Жиллиманом, делай выводы сам.
Вот и я про тоже. нестыковочка получается. По бэку Калгару чуть больше 500 лет. Однако оттуда же известно что Калгар возглави Ультрамаринов пос "гибели" Жиллимана. Но! По каледарю из флаффы последний из примархов свалил через 1000 лет после смерти императора (это вроде как Вулкан). Да и не нашел нигде описание как фулгрим подрезал Жиллимана.
Сообщение отредактировал Koracs - Воскресенье, 2008-04-20, 9:04:03
Интересно. Первый раз слышу, что Вулкан выжил. Откуда ты это узнал?
В календаре прочитал. Там про вулкана и было написано что он выжил, потом выступил против реформы Жиллимана, а через 1000 лет свалил. ща поищу, вроде я его где то у себя сохранял.
Жалко. а то кучу материала перерыл, одни нестыковки. А вообще Жиллиман хороший был мужик, ток немного ограниченный. Он по моему больше был управленцем. завоевал, отстроил, завоевал отстроил. но и самый большой легион отгрохал. Не то что Русс или Коракс и Феррусом. Это сурьезные убивцы.
Основной задачей Ультрадесанта во время вкп было подавление остатков сопротивления и налаживание жизни планеты после ее завоеваниея. Так их использовал Хорус.
Belarius, он молодой ? но Калгар Август старше на 4000 - 5000. лет Данте , Я И САМ ЛОМАЛ ГОЛОВУ ЧТО ЕМУ 10000 ЛЕТ ? но другой факт что он носит два силовых кулака с штурм - болтерами на каждом , завешенные примархом ! у Данте есть такие ? А у Логана Гримана ? У Азраил тоже ? Нет ! но по моему ему 2000 лет.
У Азраила вообще то Львиный Шлем. У Данте Маска Смерти Сангвиния, у Шрайка Когти Ворона. Ему не десять Тысяч лет это точно. Кассиусу 400. Из Кодекса. Марнеусу несколько Меньше, т.к. он его ученик.
[warn]Вулкана обсуждаем в соответствующем топе.[/warn]
Добавлено (2008-04-20, 11:47:26) --------------------------------------------- Belarius, тактики актуальны всегда. Другой вопрос, что они должны меняться вместе с экипировкой и обстоятельствами. А у Империума ничего не меняется. До сих пор единственным недопоражением Кодекса была битва с Альфа Легионом, но даже там Ультрамарины выполнили основную задачу.
Ты чем Слушаешь. Я из Кодекса вычитал что Кассиусу 400 лет. Марнеус - его младший ученик. Самый старый - Данте. 6000 лет живут только Дредноуты. А перчатки Ультрамара - это символ и оружие всех предыдущих грооссмейсров Ультралов.
Примарха Предавшего Легиона Детей Императора, управление Ультрадесантниками перешло к Марнеусу Калгару (Marneus Calgar), который находится на своем посту и по сей день. Как было сказано выше, тело истекающего кровью Робаута находится в кристаллиновой стасис-камере, и является наивысшей святыней Ультрамара.
Добавлено (2008-04-21, 5:19:40) --------------------------------------------- не считая тех , кто сражается внутри благословенного саркофага священного Дредноута , Капеллан Кассий - один из старших воинов Ордена Ультрамаринов. Несмотря на возраст , который близок к четыре столетиям , его рука остается твердой , глаз метким , глаз метким , а его незыблемое присутствие в рядах Ультрамаринов наполняет сердца младших братьев гордостью . Кассий МОЖЕТ ПОВЕДАТЬ ЛЕГЕНДЫ ПЕРВОЙ ТИРАНИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ , КОГДА ОН СРАЖАЛСЯ БОК ОБОК С МАРНЕУСОМ КАЛГАРОМ ( ДЛЯ КАССИЯ НЕИЗМЕННО "МОЛОДЫМ КАЛГАРОМ ") во имя очищения Ультрамара от отвратительных тварей флота улья "Бегемот".
Как вы вы видете есть явная нестыковка... Неясно когда подрезали Жиллимана (по бэку последний из примархов погиб или пропал в 32м тысячелетии), когда Калгар стал магистром.
Столетиям, а не Тысячелетиям. У меня этот же Кодекс. То есть Когда Кэлгар стал Десантником, Кассиус уже был уважаемым в ордене Капелланом. Кэлгару тогда Лет 300. Кстати Минька у Кассиуса Прикольная. Половина лица просто Череп обнаженный, Глаз нет. Только вместо одногоу него Имплант стоит. И Доспех у него очень Классный.
Столетиям, а не Тысячелетиям. У меня этот же Кодекс. То есть Когда Кэлгар стал Десантником, Кассиус уже был уважаемым в ордене Капелланом. Кэлгару тогда Лет 300. Кстати Минька у Кассиуса Прикольная. Половина лица просто Череп обнаженный, Глаз нет. Только вместо одногоу него Имплант стоит. И Доспех у него очень Классный.
возникает вопрос, известно что ультрамаринов возглавляли только сам Жиллиман и после его смерт Калгар. Это получается Жиллимана подрезали 500 лет назад (Калгару где то около того)?
Если бы так поступали везде, то на Медренгарде уже скопилась бы парочка легионов. У Темных Ангелов выслали бы Крыло Ворона и Смерти. Да и у их орденов Второго основания тоже. Черных Драконов выслали бы полностью (сами знаете за что), Космоволков и Кровавых Ангелов с Дочерними Орденами Выслали бы, еще Белых Молний и Железных Дланей тоже бы послали. Выслали бы еще Черных Храмовников, 1-ую компанию Имперских Кулаков, Кровавых Воронов, Гвардию Ворона ну и Саламандр тоже. За неправильность организации. А еще Мортификаторов и мнооооогих Других. Ведь это только начало списка. А остались бы Ультрамарины, Белые Консулы и остальные из этой компании. "Красота!!!" - сказал-бы Марнеус Кэлгар и потер бы руки. Но мы не позволим такому случиться. Так - не будет. Да что мы вообще спорим. Споры ведут к раздору, раздор ведет к Ереси. Это главное.
.