поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Ордена Адептус Астартес (Техническое оснащение) - Страница 9 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Космодесант

Обсуждение
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Ордена Адептус Астартес (Техническое оснащение) (Обсуждение)
Ордена Адептус Астартес (Техническое оснащение)
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-18, 7:10:57 | Сообщение # 401
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
В Барнауле только с такими рампами процентов 50% грузовиков ездят. В чём проблема-то?

В том что рампы грузовиков в -60 не факт что откроются, они не откидывают бронелист и имеют некоторые линейные размеры устройства.
А проблема в голове у Doomrider-а, который считает что рампа - освоенная технология прошлого века и присутствующая даже на химере, сложнее чем система из 4 источников энергии 1х1х1 м каждый, обозначенный как камера сгорания, объединенных в сеть и каждый выдающий значения разгоняющие 30 тонн металла до 70км/ч и не сжигающие нафик всё вокруг при таких маленьких баках топлива расположенных на ней же.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-18, 8:10:29 | Сообщение # 402
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
они не откидывают бронелист

Противопулевой бронелист, ходу добавить.

Добавлено (2013-11-18, 8:10:29)
---------------------------------------------

Цитата Alex[rus] ()
дороже

Дороже ДВЗ, и не то, чтобы на порядок, и в основном из-за использовапния меди в больших количествах. Но ДВЗ в 40к стоит везде и стоит копейки. Обыкновенный болтер стоит на порядок а то и два больше, и каждый патрон в нем стоит лазгана или автогана а не Ринке стоит вообще штурмболтер, который еще дороже.
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-18, 8:36:53 | Сообщение # 403
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Дороже ДВЗ, и не то, чтобы на порядок, и в основном из-за использовапния меди в больших количествах.

ДВЗ по бабло/эффективность лучше, но вот не только медь(по идее можно создать и более эффективные материалы) в электротрансмиссии дорога, но и труд. И таки диалог начался с "нубы в империуме ибо ринка дешевле чем химера, даешь масс ИГ!!!!111"

Цитата Doomrider ()
Обыкновенный болтер стоит на порядок

[off]диалог не о том.[/off]
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-18, 9:01:54 | Сообщение # 404
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
в электротрансмиссии дорога, но и труд

Цитата Alex[rus] ()
"нубы в империуме ибо ринка дешевле чем химера, даешь масс ИГ!!!!111"

ОК, мультилазер и тяжелый болтер ни проводников ни труда для сборки совсем не требуют, убедил.
 
Gross_DarknessДата: Понедельник, 2013-11-18, 9:14:37 | Сообщение # 405
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
ОК, мультилазер и тяжелый болтер ни проводников ни труда для сборки совсем не требуют, убедил.

Ну, болтер собрать явно легче, чем мультилазер. Вот боеприпасы и система наведения у болтера - да, геморройная штука...
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-18, 9:28:23 | Сообщение # 406
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
болтер собрать явно легче, чем мультилазер.

Скорее наоборот. Тяжелый болтер - ужасная химера ракетнной установки, пулемета и гаусс-ускорителя, потому рескрсов как материальных, так и трудовых в него уходит безмерно.
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-18, 9:37:04 | Сообщение # 407
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Ну, болтер собрать явно легче, чем мультилазер.

мягко говоря спорное утверждение т.к. болтер будет требовать подгон деталей более качественный чем схемы мультилазера.

Добавлено (2013-11-18, 9:37:04)
---------------------------------------------

Цитата Doomrider ()
ОК, мультилазер и тяжелый болтер ни проводников ни труда для сборки совсем не требуют, убедил.

мы обсуждали получение дешевого транспортного гроба.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-18, 9:38:26 | Сообщение # 408
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
мы обсуждали получение дешевого транспортного гроба.

Цитата Alex[rus] ()
И таки диалог начался с "нубы в империуме ибо ринка дешевле чем химера, даешь масс ИГ!!!!111"
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-18, 9:44:15 | Сообщение # 409
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Цитата (Alex[rus]):
мы обсуждали получение дешевого транспортного гроба.

Цитата (Alex[rus]):
И таки диалог начался с "нубы в империуме ибо ринка дешевле чем химера, даешь масс ИГ!!!!111"

капитан намекает что смысл фраз один и тот же.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-18, 10:07:56 | Сообщение # 410
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
что смысл фраз один и тот же

Для самых маленьких:
Силовая установка и трансмиссия Носорога дороже ДВЗ Химеры, но это единственная часть, которая дороже, и к тому же, учитывая стоимость их вооружения и даже боеприпасов к нему, разница в цене движков все равно несущественна.
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-18, 10:18:31 | Сообщение # 411
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Для самых маленьких:

для сферического ГСМ с журнализдским образованием:
Силовая установка и трансмиссия носорога на несколько порядков дороже двигателя и транссмиссии химеры. Начинка на транспортных средствах колеблется, но базовый вариант химеры получается все равно дешевле чисто за счет более дешевых и простых используемых технологий при производстве, не вспоминая что не каждый промышленный мир потянет производство носорога. Ах да, вы же не способны что либо видеть за пределами своих шор и именно поэтому ничего не прокомментировали по факту и у вас в рино силовая установка
Цитата Doomrider ()
внезапно точно такая же как на Лемане.

ЛоЛ.
 
AncharДата: Понедельник, 2013-11-18, 10:40:01 | Сообщение # 412
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
Но конечно же с вашим глубоко гуманитарным образованием вам никогда не понять

Цитата Alex[rus] ()
А проблема в голове у Doomrider-а

Цитата Alex[rus] ()
для сферического ГСМ с журнализдским образованием:

Такой забавный.
[warn]Еще раз я увижу хоть намек о переходе на личности, улетишь в бан на месяц.[/warn]
ПС кто то забывает, что в 40к самые элементарные технологии забыты, а что то сложное используется повсеместно и наоборот. Так что судить о возможности тех или иных технологических решениях основываясь на нынешних технологиях и возможностях, как минимум глупо.
 
Gross_DarknessДата: Понедельник, 2013-11-18, 10:47:02 | Сообщение # 413
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
40к самые элементарные технологии забыты, а что то сложное используется повсеместно и наоборот

Справедливо для Имперских Механикус, но не Тёмных. Лоялы оберегают каждый чертёжик, каждый гвоздик, каждую песчинку или обрывок СШК. Но проблема в том, что многое найдено. Многое от ТЭТ.
Цитата Anchar ()
Так что судить о возможности тех или иных технологических решениях основываясь на нынешних технологиях и возможностях, как минимум глупо.

Тёмные Механикус способны сварганить много чего особо лютого с их отсутствием рамок и запретов Адептус Механикус.
Только вопрос - ГВ ленится описать наиболее лютые вундервафли, или это Фил Келли антифан Хаоса?


Сообщение отредактировал Gross_Darkness - Понедельник, 2013-11-18, 10:47:30
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-18, 10:50:24 | Сообщение # 414
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Anchar, о да, давайте гладить по головке людей, которые игнорируют любые отсылки и несут откровенный бред противоречащий бэку. ЛоЛ.
 
KastroДата: Понедельник, 2013-11-18, 11:05:01 | Сообщение # 415
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Справедливо для Имперских Механикус,

Не все представителе Адептус Механикус, придерживаются доктрины "технологического застоя". Есть кадры вроде Иерономуса Тесла, которые следуя доктрине " если гора не идет к Магамеду, то Магомед пойдет к горе" восстонавливают технологий с нуля. Про сотни разных суб-фракций внутри механикус я молчу.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-18, 11:16:53 | Сообщение # 416
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
для сферического ГСМ с журнализдским образованием

[off]Мой диплом Инженера АСУ бросат косые взгляды на диплом Экономиста...[/off]
Цитата Alex[rus] ()
Силовая установка и трансмиссия носорога на несколько порядков дороже двигателя и транссмиссии химеры.

1) Про на несколько порядков ты загнул.
2) Также ты забыл, что на Химере тоже есть силовая установка и батареи, для питания ХБ, мультилазера и электроприводов башни с элеватором для стрелков из люка.

Ну и самый главный аргумент все же английским по белом написан в бэке - что Носорог, как не модифицированная машина из СШК настолько просто, что ЛЮБАЯ КОЛОНИЯ может собрать его, были бы чертежи. Из-за этого относительно дешевый Носорог для космодесанта стал таким же расходником, как зубы для пиломечей или наплечники брони - построить новый или отремонтировать сгоревший старый почти ничего не стоит, а грамотно пожертвовав Ринкой можно спасти до десятка очень дорогих космодесантников. Причина, по которой Носорги не выдают ИГ настолько абсурдна, что даже не смешно - дескать такую надежную технологию не доверяют "ненадежным" войскам, боясь что она попадет противнику - и это на фоне Ринок хаоса и слученых Ринок Орков, а также того, что Эльдарам, Тау и Кронам примитивные гусеничные пережитки даром не сдались.
Про Химеру же опять же английским по белому написано, что оснащают ими лишь роты Железного Кулака и Мотопехотные полки именно по причине ее дороговизны и сложности в производстве.
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-18, 11:39:02 | Сообщение # 417
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Мой диплом Инженера АСУ

[off]ну да, ну да, которого нет.[/off]
Цитата Doomrider ()
в каком месте 4 электродвигателя, динамо, аккумулятор и топка являются сколько-либо сложной и дрогой конструкцией по меркам военной техники?

АСУ не способно заметить надписи английским по белому на картинке, повествующие о двух гусеничных спонсонах с начинкой в виде 1 весьма мелкого электромотора, двух малоразмерных камер сгорания с расположенными прямо на них нанобаками под топливо? али может АСУ не в курсе управления системами распределения энергии и сколько энергии требуется для того чтобы сдвинуть данный гроб?

Цитата Doomrider ()
что Носорог, как не модифицированная машина из СШК настолько просто, что ЛЮБАЯ КОЛОНИЯ может собрать его, были бы чертежи.

любая колония ВРЕМЕН ТЭТ.

Цитата Doomrider ()
Про Химеру же опять же английским по белому написано, что оснащают ими лишь роты Железного Кулака и Мотопехотные полки именно по причине ее дороговизны и сложности в производстве.

ну раз уж вы в очередной раз не смогли осилить текст кодекса на английском, то так и быть:
Цитата
Отряды имперских гвардейцев на "Химерах" часто называют подразделениями "Стальной Кулак". Эти отряды придают скорости и тактической гибкости зачастую медлительным и неповоротливым войскам Имперской Гвардии. Обычные пехотные полки не обладают мотострелковыми частями потому, что для многих планетарных губернаторов приобретение и содержание техники, необходимой для таких подразделений является непосильной ношей.

очередное перевирание исходного текста с вашей стороны, не первый раз уже, как и турбины на химерах, двигатели от леманрусса в рино и ко.
Цитата Doomrider ()
построить новый или отремонтировать сгоревший старый почти ничего не стоит

Прочитайте уже наконец текст, а не "по памяти".
Цитата Doomrider ()
Причина, по которой Носорги не выдают ИГ настолько абсурдна, что даже не смешно - дескать такую надежную технологию не доверяют "ненадежным" войскам, боясь что она попадет противнику

Видимо это из той же оперы что и:
Цитата Doomrider ()
Двести лет спустя Механикус отрыли СШК обратно, и начли клепать Носороги для КД и Арбитес, но так же как и с ЛРами, Гвардии ничего не перепало по причине приказа Имератора

Таки я уже приводил цитату почему нет.

Добавлено (2013-11-18, 11:39:02)
---------------------------------------------

Цитата Doomrider ()
причине ее дороговизны и сложности в производстве.

к слову, именно поэтому на ее базе пилят все что угодно. ага.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-18, 11:49:57 | Сообщение # 418
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
Видимо это из той же оперы что и:

Нет, из другой. Знаменитые противоречащие друг другу источники вахи.
Про "ненадежные войска" это из ИА2, про 200 лет утраченых СШК уже не помню где прочитал - то ли в ФФГ, то ли в ВД

Добавлено (2013-11-18, 11:49:57)
---------------------------------------------

Цитата Alex[rus] ()
любая колония ВРЕМЕН ТЭТ.

Колонии времен ТЭТ по низкотехнологичности сранимы с мирами 40к - СШК была создана именно для первопоселенцев, как сборник самых базовых технологий. Так что в реалиях 40к достаточно заменить любую колонию на любой развитый мир. Даже не мир-кузницу.
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-18, 11:58:07 | Сообщение # 419
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
1) Про на несколько порядков ты загнул.

в любом случае разница в цене не ниже порядка т.к. с одной стороны у нас многократно дублированная система требующая весьма сложных технических устройств в силу их размера и мощности, а в другом рутинный ДВС с простеньким генератором для вращения башней и зарядки батареек лазганов. То что первое типа СШК ака система, которая должна была обеспечить вариативную сборку из местного сырья поселенцам имеющим определенный стандартный набор средств времен СШК, совершенно не говорит, что любой маугли из джунглей сможет собрать при наличии чертежа и навыка его чтения из бананов действующую модель Рино.

Добавлено (2013-11-18, 11:58:07)
---------------------------------------------

Цитата Doomrider ()
Про "ненадежные войска" это из ИА2

я тебя расстрою, но уже 6 редакция, а у ИГ есть еще кодекс 5. В каком разделе хоть.
Цитата Doomrider ()
Колонии времен ТЭТ по низкотехнологичности сранимы с мирами 40к

Миры 40к ездят на паровых машинах в среднем. Корабли ТЭТ имели помимо СШК комплект снаряжения поселенцев ака сканеры, резаки, стартовый набор для горных разработок и скорее всего микрозаводики быстрого развертывания.
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-11-19, 0:03:19 | Сообщение # 420
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
что любой маугли из джунглей сможет собрать при наличии чертежа и навыка его чтения из бананов действующую модель Рино.

Ну вот, ты сначала обвиняешь что я утрирую, потом сам это делаешь.

Ясен пень, что дикари с палками Ринку не соберут, но мир, способный собирать лазганы, Носорги тоже потянет без проблем, если бы только у них имелись чертежи.

Ну и аргумент о том, что два орудия Химеры даже без корпуса и движка стоят больше чем вся Ринка со своими четырьмя топками и движками вместе взятая, ты предпочел игнорировать, прикрывшись переходом на личности. Очень тонко.

Добавлено (2013-11-19, 0:03:19)
---------------------------------------------

Цитата Alex[rus] ()
Миры 40к ездят на паровых машинах в среднем.

Кто-то не читал сборники рассказов. Почти везде комбайны и автомобили ездят на ДВЗ, а поезда на электричества.
Цитата Alex[rus] ()
но уже 6 редакция

В котрой по Ринке аж один абзац, ничем ИА2 не опровергающий.
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2013-11-19, 0:20:27 | Сообщение # 421
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Ну вот, ты сначала обвиняешь что я утрирую, потом сам это делаешь.

ибо:
Цитата Doomrider ()
есть упоминание о том, что Ринку можно собрать чуть ли не из желудей и спичек на агранрном мире Задрипинскус Секундус, до того она нетребовательна к материалам.


Цитата Doomrider ()
Ясен пень, что дикари с палками Ринку не соберут, но мир, способный собирать лазганы, Носорги тоже потянет без проблем, если бы только у них имелись чертежи.

технология лазгана требует совершенно иных производственных линий и по факту работает с гораздо меньшими мощностями ака ринка технически гораздо сложнее с точки зрения электроники, а так корпус любая макака с сваркой сварганит.

Цитата Doomrider ()
Ну и аргумент о том, что два орудия Химеры даже без корпуса и движка стоят больше чем вся Ринка со своими четырьмя топками и движками вместе взятая, ты предпочел игнорировать, прикрывшись переходом на личности.

С чего бы паре лазеров быть дороже 4 установок явно из области плазмы с овер 100% КПД? Четыре топки выплевывающие энергии как ТЕЦ и при этом совершенно не доставляющая проблем экипажу и бачку над ней.

Цитата Doomrider ()
Почти везде комбайны и автомобили ездят на ДВЗ, а поезда на электричества.

Ага, сборники рассказов повествующие обычно про центральный мир сектора...

Цитата Doomrider ()
В котрой по Ринке аж один абзац, ничем ИА2 не опровергающий.

Зато есть кодекс СМ 5 редакции, где не один абзац. biggrin
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-11-19, 0:31:31 | Сообщение # 422
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus
;1764415]С чего бы паре лазеров

Например с того, что это не "пара лазеров", а высокомощный лазер, способный делать дырки в легкой технике и костить пехоту пачками и автоматическая скорострельная ракетная установка с первичным разгоном ракет одновременно малым пороховым зарядом и электромагнитным линейным ускорителем. Или две скорострельные ракетные установки. Или даже три в одной редкой модели.


Сообщение отредактировал Doomrider - Вторник, 2013-11-19, 0:32:29
 
Gross_DarknessДата: Вторник, 2013-11-19, 0:34:57 | Сообщение # 423
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
высокомощный лазер, способный делать дырки в легкой технике и костить пехоту пачками

Буриас Драк`Шаль недоумевает, как он не умер...
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-11-19, 0:36:48 | Сообщение # 424
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
Зато есть кодекс СМ 5 редакции, где не один абзац.

Который опять же нигде не противоречит ИА - тем более что там написано то же что в 6-й редакции, только большим количеством слов + истоаряи о почтенной ринке для того чтобы заполнить место на старнице
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2013-11-19, 0:38:38 | Сообщение # 425
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Например с того, что это не "пара лазеров", а высокомощный лазер, способный делать дырки в легкой технике и костить пехоту пачками и автоматическая скорострельная ракетная установка с первичным разгоном ракет одновременно малым пороховым зарядом и электромагнитным линейным ускорителем. Или две скорострельные ракетные установки. Или даже три в одной редкой модели.

О ужас, высокомощный лазер, то что ты из маленького бачка получаешь от горения чего угодно результаты превосходящие все мыслимые пределы видимо для тебя нормально, а вот лазер, которые даже греется и ломается - это все трындец.
Но к слову, почему бы тогда просто не свинтить нафик лазеры и оставить один корпус т.к. вместительность не потеряется, но оно будет к тому же плавать за деньги меньшие чем стоит один источник питания от рино.
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-11-19, 0:38:50 | Сообщение # 426
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Буриас Драк`Шаль

[off]Буриас Драк'Шаль не недоумевал даже когда ему ТЭшным темным копьем (способным ванштонуть Лендрейдер) сделали дырку размером с ведро в животе, и эта дырка тут же затянулась обратно.[/off]
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2013-11-19, 0:40:12 | Сообщение # 427
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Который опять же нигде не противоречит ИА

ну да, в Иа же нет фразы про дешевое производство, но зато таки в кодексе есть описание почему только СМ, арбитры и сетры.
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-11-19, 0:40:40 | Сообщение # 428
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
Но к слову, почему бы тогда просто не свинтить нафик лазеры и оставить один корпус т.к. вместительность не потеряется, но оно будет к тому же плавать за деньги меньшие чем стоит один источник питания от рино.

Хороший вопрос. Можешь задать его мезханикусам - они возвопят "Техноересь!!!" и сделают из тебя сервитора.
 
Gross_DarknessДата: Вторник, 2013-11-19, 0:43:35 | Сообщение # 429
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
то что ты из маленького бачка получаешь от горения чего угодно результаты превосходящие все мыслимые пределы

Интересно. А что за "бачок" ты имеешь в виду?
Цитата Alex[rus] ()
Но к слову, почему бы тогда просто не свинтить нафик лазеры и оставить один корпус т.к. вместительность не потеряется

Нельзя, ибо "Химера" должна прикрывать огнём пехоту.

Добавлено (2013-11-19, 0:43:35)
---------------------------------------------

Цитата Doomrider ()
Можешь задать его мезханикусам - они возвопят "Техноересь!!!" и сделают из тебя сервитора.

А не серво-череп?
Это вроде как ещё хуже.
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2013-11-19, 0:47:49 | Сообщение # 430
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Можешь задать его мезханикусам - они возвопят "Техноересь!!!" и сделают из тебя сервитора.

Механикус уже запилили версии с болтерами, пулеметами и установками василиск. Так что вопрос к тому что подобный класс техники тупо не существует в военной доктрине империума и на него не поступает заказов от муниторума ака:
Цитата Doomrider ()
... и в муниторуме работают козлы

Ну и к слову оружия производят больше чем корпусов с движками, а машиностроение работает на максимум, так что все в порядке и логично. biggrin

Добавлено (2013-11-19, 0:47:49)
---------------------------------------------

Цитата Gross_Darkness ()
А не серво-череп?

сервочерепом стать честь вообще-то т.к. его делают обычно уже не из живого тк. в черепе слишком мало места остается для плат.
 
Gross_DarknessДата: Вторник, 2013-11-19, 0:50:10 | Сообщение # 431
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
сервочерепом стать честь вообще-то

Честь???
Это как это честь? Быть даже не сервитором, но летающим полутрупом...
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2013-11-19, 0:51:37 | Сообщение # 432
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
А что за "бачок" ты имеешь в виду?

даже не знаю, неужели ИА2 открыть на 23 странице религия не позволяет?
Цитата Gross_Darkness ()
Нельзя, ибо "Химера" должна прикрывать огнём пехоту.

С чего бы? Мы тут про кошерный оперативный транспорт для переброски говорим, а не штурмовые зерграши.

Добавлено (2013-11-19, 0:51:37)
---------------------------------------------

Цитата Gross_Darkness ()
Быть даже не сервитором, но летающим полутрупом.

быть летающим черепом с простейшей электрической начинкой и антигравом, а не полутрупом.
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-11-19, 0:52:14 | Сообщение # 433
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
Механикус уже запилили

Механикус ничего не "запиливают" - они отрывают священные чертежи. А пока чертежей нет, сколь бы очевидной не казалась конверсия, делать ее нельзя.
 
Gross_DarknessДата: Вторник, 2013-11-19, 0:53:21 | Сообщение # 434
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
неужели ИА2 открыть на 23 странице религия не позволяет?

Увы, но у меня ИА есть только с №3... sad
Цитата Alex[rus] ()
С чего бы? Мы тут про кошерный оперативный транспорт для переброски говорим, а не штурмовые зерграши.

Тогда можно устроить паровоз из пяти "Химер" и связанных между собой.
Только вот Механикус не заценят. biggrin

Добавлено (2013-11-19, 0:53:21)
---------------------------------------------

Цитата Alex[rus] ()
быть летающим черепом с простейшей электрической начинкой и антигравом, а не полутрупом.

Во во, то есть уже не человеком вообще, даже не сервитором...
Один момент - а мозг в черепе остаётся? wacko
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2013-11-19, 1:10:11 | Сообщение # 435
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Механикус ничего не "запиливают" - они отрывают священные чертежи.

ЛоЛ. "Адская Гончая" "Дьявольский Пес""Гибельный Волк" "Василиск" , десятки разных спец машин и прочее создано на базе "Химеры", которая не СШК ака является чертежами которые были разработаны и теперь нещадно модернизируются под требования ситуации, а так в СШК вносит корректуру вредно для здоровья и налаживать производство без протектората хотя бы на уровне архимагоса кузни. Зачастую говорится что разработок много разных и многие миры кузни имеют свои чертежи, которые стоят только у них на вооружении т.к. марс не дал добро на повсеместное внедрение или даже не пытались их показать марсу ибо мелочь.

Добавлено (2013-11-19, 1:10:11)
---------------------------------------------

Цитата Gross_Darkness ()
Один момент - а мозг в черепе остаётся?

нет, там батарейка, движки, банк памяти, что-нибудь и простая логическая сигнатура.
Цитата Gross_Darkness ()
Тогда можно устроить паровоз из пяти "Химер" и связанных между собой.

не проще ли ЖД проложить сразу?
Цитата Gross_Darkness ()
но у меня ИА есть только с №3

гугл.
 
KastroДата: Вторник, 2013-11-19, 10:05:29 | Сообщение # 436
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
Адская Гончая" "Дьявольский Пес""Гибельный Волк" "Василиск"...

Вы про "Махариус" забыли.
 
ТреморДата: Вторник, 2013-11-19, 10:29:07 | Сообщение # 437
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
В том что рампы грузовиков в -60 не факт что откроются

Так, не надо здесь упоминать про проблемы с гидравликой образца 60-х годов made in USSR. Я в курсе, что на Крайнем Севере предпочитали тросовый привод от лебёдки.
Цитата Alex[rus] ()
они не откидывают бронелист

Так они и не должны. Вот только есть гидроприводы танковых башен, что крутят 20-30 тонн металла и не жалуются.

Но, собственно это в сторону от темы...
[off] А по поводу болтеров - ИМХО - проще КД автопушки раздать - при их то силе и силовой броне - как из АК садить будут.[/off]
 
AncharДата: Вторник, 2013-11-19, 1:19:23 | Сообщение # 438
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
А по поводу болтеров - ИМХО - проще КД автопушки раздать - при их то силе и силовой броне - как из АК садить будут.

что то хавоки не сильно шустрые с автопушками бегать
 
ТреморДата: Вторник, 2013-11-19, 1:21:25 | Сообщение # 439
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
что то хавоки не сильно шустрые с автопушками бегать

Ну дык и болтеры в РИ - косые и неэффективные были... А поди же... happy
 
AncharДата: Вторник, 2013-11-19, 1:29:18 | Сообщение # 440
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Ну дык и болтеры в РИ - косые и неэффективные были... А поди же...

перечитай мой пост еще раз.
 
ТреморДата: Вторник, 2013-11-19, 2:11:18 | Сообщение # 441
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
перечитай мой пост еще раз.

Понятно. А можно для гойев на понятном им языке?
 
AncharДата: Вторник, 2013-11-19, 2:14:38 | Сообщение # 442
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Понятно. А можно для гойев на понятном им языке?

Цитата Тремор ()
А по поводу болтеров - ИМХО - проще КД автопушки раздать - при их то силе и силовой броне - как из АК садить будут.

При силе и силовой броне КД не будет садить из автопушки как и АК, ибо это здоровенная и тяжелая оглобля стрелять на ходу из которой можно, только будучи одетому в терминаторскую броню.
 
Gross_DarknessДата: Вторник, 2013-11-19, 5:09:03 | Сообщение # 443
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
ЛоЛ. "Адская Гончая" "Дьявольский Пес""Гибельный Волк" "Василиск" , десятки разных спец машин и прочее создано на базе "Химеры", которая не СШК ака является чертежами которые были разработаны и теперь нещадно модернизируются под требования ситуации, а так в СШК вносит корректуру вредно для здоровья и налаживать производство без протектората хотя бы на уровне архимагоса кузни.

Что? Хочу напомнить, что пока не нашли СШК огнеметных танков, никаких "Испепелителей" или "Адских Гончих" не было и в помине.
Фееричный случай - танк "Леманн Русс - Ванквишер" - они реликвии, ибо после потери СШК на Тигрусе их либо практически не делают, либо не делают вообще.
Цитата Alex[rus] ()
нет, там батарейка, движки, банк памяти, что-нибудь и простая логическая сигнатура.

Но ни куска мозга...
Не человек это уже. Это вообще - ничто.
Цитата Alex[rus] ()
не проще ли ЖД проложить сразу?

Долго и муторно. А снять башни, спилить крышу, форсировать движок и сделать сцепку - получится тот же поезд, но легче в разы и быстрее, немцы экспериментировали так с Sd.Kfz.
Правда, в бой их кидать будет верхом идиотизма.
 
ТреморДата: Вторник, 2013-11-19, 5:15:59 | Сообщение # 444
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
тяжелая оглобля стрелять на ходу из которой можно, только будучи одетому в терминаторскую броню.

Один вопрос, значит из 25мм тяжёлого болтера можно поливать противника от задницы очередями, а из 20мм одноствольной автопушки - нет?
 
Gross_DarknessДата: Вторник, 2013-11-19, 5:20:16 | Сообщение # 445
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Один вопрос, значит из 25мм тяжёлого болтера можно поливать противника от задницы очередями, а из 20мм одноствольной автопушки - нет?

Тяжёлый болтер имеет калибр не в 25 мм, а 30.5 мм и снабжён гиростабилизаторами и вообще - он тяжёл и его держат двумя руками и палят с бедра.
И ранец на спине (кстати, он бывает у КДХ?) сделан не только как зарядник, но и как противовес. Так что если до Опустошителя доберутся рукопашники - всё, каюк...

И где ты про 20 мм автопушку вычитал? Их калибр начинается с 30.
 
ТреморДата: Вторник, 2013-11-19, 5:44:32 | Сообщение # 446
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
20 мм автопушку

По-хорошему - пушка начинается с 20мм и заканчивается на 914мм... Я вообще про концепцию. Дорогущий болтер против такого же крупнокалиберного но традиционного оружия. На патронах сэкономят - миллионы.
Да, всё это идёт по логике РИ. А в Вархаммере - логики нет и в помине. Так что всё мною вышеизложенное - "ля-ля"...
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2013-11-19, 6:18:34 | Сообщение # 447
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Так, не надо здесь упоминать про проблемы с гидравликой образца 60-х годов made in USSR.

эта проблема с гибравликой есть до сих пор, если ее не изготавливают по соответствующим проектам. Диапазон рабочих температур есть практически у всей относительно сложной техники, да и твое тельце его тоже имеет.
Цитата Gross_Darkness ()
Хочу напомнить, что пока не нашли СШК огнеметных танков

Бэк смотрит на тебя как на существо которое его явно не читало.
Цитата Gross_Darkness ()
танк "Леманн Русс - Ванквишер"

Цитата
После потери Тигруса, Адептус Механикус приложили много усилий, чтобы восстановить производство Покорителей на других мирах-кузницах, чьи адепты-оружейники хорошо себя зарекомендовали. Благодаря воле Бога-машины попытки некоторых миров-кузниц увенчались успехом. Несмотря на то, что это процесс медленно идет, миры-кузницы Грифон 4 и Стиджис 7 смогли восстановить производство своих версий Победителей. Остальные миры АМ продолжают исследования и не оставляют надежд на успех.
«Покоритель», разработанный на мире-кузнице Стиджис 7 использует более короткоствольную версию орудия, чем модификация Грифон 4, также лишенную нарезки ствола и имеющую меньший калибр орудия. Секретные знания, ревностно оберегаемые АМ Стиджис 7, позволяют добиться лучшей стабилизации орудия и уменьшит отдачу орудия, которую вызывает каждый выстрел, что позволяет уменьшить негативный эффект от ведения огня

Читай книжки.
Цитата Gross_Darkness ()
Долго и муторно. А снять башни, спилить крышу, форсировать движок и сделать сцепку - получится тот же поезд, но легче в разы и быстрее

Ну да, давайте испохабим комплект техники в угоду человеческой тупости вместо того чтобы положить быстро развертываемую ЖД.
Цитата Gross_Darkness ()
Не человек это уже. Это вообще - ничто.

Это ептыть дань памяти и служение посмерти корпусом весьма кошерной техники.
 
ТреморДата: Вторник, 2013-11-19, 6:30:08 | Сообщение # 448
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
Диапазон рабочих температур есть практически у всей относительно сложной техники, да и твое тельце его тоже имеет.

[off] В Сибири мерзляков не держат.[/off]
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2013-11-19, 6:44:22 | Сообщение # 449
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
В Сибири мерзляков не держат.

[off]-60 без одежды в течении суток - ведь ты же не мерзляк, да?[/off]
 
AncharДата: Вторник, 2013-11-19, 7:06:59 | Сообщение # 450
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Один вопрос, значит из 25мм тяжёлого болтера можно поливать противника от задницы очередями, а из 20мм одноствольной автопушки - нет?

кто сказал, что автопушка 20мм? да и я говорил о маринской автопушке, которая размером с танковую пушку

Добавлено (2013-11-19, 7:06:59)
---------------------------------------------
[warn] Alex[rus],
Я предупреждал[/warn]

 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Ордена Адептус Астартес (Техническое оснащение) (Обсуждение)
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика