поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Мировоззрение и философия Некронов. - Страница 5 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Некроны

Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Некроны » Мировоззрение и философия Некронов.
Мировоззрение и философия Некронов.
DormantmanДата: Пятница, 2008-10-03, 5:08:38 | Сообщение # 201
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Будь, ты, проклят склероз! dry
Да, читал я это дело.

Добавлено (2008-10-03, 5:08:38)
---------------------------------------------
[off] Ну, я и не говорил, тобиш писал, "некрон" в предложении несколько раз, хотя видоизменял его "некронами" некроны"

 
KirtanusДата: Пятница, 2008-10-03, 7:51:25 | Сообщение # 202
Kirtanus
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
Да, информации в мире по некронам мало...
Но по мне лучше всего философию некронов передает монолог бывшего археолога из DC насчет чистоты мира.(в кампании - описание базы некронов)
 
TranscenderДата: Пятница, 2008-10-03, 7:52:42 | Сообщение # 203
Transcender
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Короче говоря, некроны - обыкновенные декаденты.
 
SalibratisДата: Пятница, 2008-10-03, 7:52:58 | Сообщение # 204
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Коллеги, если мы берём бэк, Некроны появились вообще задолго до Империума)))). Ну а что касается очищения мира? Хм...быть может, это и очень грубый пример, но взять хотя бы тот же фильм "Эквилибриум" - единая философия, где всё подчинено одному существу. Это раз, два: Ситан как и все некры, никогда не уничтожают жизнь окончательно, они оставляют её,чтобы она разродилась вновь и можно было чем утолять голод ненасытных Звёздных богов (опять же, по беку, когда появился Хаос с его богами и людишки, Некроны впали к этому моменту в стазис). Что же до самих Ситан, то моё имхо в том, что, из всех них, лишь НБ наиболее кровожадный до смерти и душ, тот же Десивер, как мне думается, куда менее обширен в своём аппетите, предпочитая плести интриги за спиной своих звёздных собратьев и всей вселенной. Думаю, ему это больше по душе smile
 
ПризракДата: Пятница, 2008-10-03, 11:07:19 | Сообщение # 205
Призрак
Группа: Проверенные
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
Quote (Archon)
Короче говоря, некроны - обыкновенные декаденты.

И нифига. Декаденты - Эльдар, "ах, мы в упадке, умрем с музыкой". Некроны же просто слуги.
 
TranscenderДата: Пятница, 2008-10-03, 11:26:03 | Сообщение # 206
Transcender
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Призрак, значит - нигилисты
 
Obi-VanДата: Суббота, 2008-10-04, 0:20:02 | Сообщение # 207
Obi-Van
Группа: Проверенные
Сообщений: 423
Награды: 0
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Archon)
нигилисты

именно) единственное отличие авторитеты у них(некронов) есть и они их признают...
и на мой взгляд идея "сначала всё уничтожить а потом на руинах думать как чё строить" уже совсем не нова и исчерпала себя уже в конце XIX века.


Сообщение отредактировал Obi-Van - Суббота, 2008-10-04, 0:20:29
 
SalibratisДата: Суббота, 2008-10-04, 12:47:24 | Сообщение # 208
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Archon, Obi-Van, по этому поводу я уже высказался выше smile
 
DormantmanДата: Суббота, 2008-10-04, 12:57:37 | Сообщение # 209
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (Obi-Van)
на мой взгляд идея "сначала всё уничтожить а потом на руинах думать как чё строить" уже совсем не нова и исчерпала себя уже в конце XIX века.

Ну-с, некры и не думают: как, что, когда, зачем строить. У них уже, сформировавшееся общество, не стремящееся к развитию социального стоя. У них прекрасная.... а знаете интересно, что за форма правления у некронов? Вроде бы похоже на Унитарную Обсолютную монархию, но тут же вспоминаеться, что у них несколько провителей, Ктанов. Но и на республику не особо похоже ( Ктанов ни кто не выберал). Знаете похоже на смесь Республики с Обсалютной монархией, но помойму не оспоримо, что у них Унитарное го-сво.
 
SalibratisДата: Суббота, 2008-10-04, 2:40:20 | Сообщение # 210
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Если я ничего не путаю, у них каждая отдельная армия подчинена своему К'тану, а стало быть, монархия smile
 
KirtanusДата: Суббота, 2008-10-04, 7:48:48 | Сообщение # 211
Kirtanus
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
К несчастью врагов, пока они существуют врядли будут происходить "междуусобные" войны.
 
DormantmanДата: Суббота, 2008-10-04, 8:15:09 | Сообщение # 212
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (Kirtanus)
Если я ничего не путаю, у них каждая отдельная армия подчинена своему К'тану

Да мы разбирали в этой теме, этот вопрос. Но вроде ни к чему не пришли. Я считаю, что уних своя собственная, как я уже писал выше, смесь монархии с республикой. Помоему, уних общяя армия, подчинияющаяся всем КТанам, но если это не так, жду док-ва.


Сообщение отредактировал Dormantman - Воскресенье, 2008-10-05, 1:18:47
 
ПризракДата: Суббота, 2008-10-04, 9:36:31 | Сообщение # 213
Призрак
Группа: Проверенные
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
Среди Ктан - явная анархия, среди некронов - явная теократия.

Некроны подчиняются тому Ктану, который ими командует.

 
DormantmanДата: Суббота, 2008-10-04, 9:45:40 | Сообщение # 214
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Ну-с, в нынешних войнах ктаны, вроде как, обьеденились, а значит орда металических болванчиков, общяя.
 
SalibratisДата: Суббота, 2008-10-04, 11:08:19 | Сообщение # 215
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Я бы не сказал, что все Ситан объединились nono :), вспомнить хотя бы их стремление пожрать друг друга. Я думаю, если бы тот же Десивер и Найтбрингер столкнулись, они, быть может, и объединились бы перед лицом общего врага. Но, по отдельности, они плетут свои интрижки друг против друга. Хотя, имхо, мне кажется НБ уж очень поглощён жаждой бойни, а вот Десивер ловко манипулирует обстановкой. Ещё бабка надвое сказала, удастся ли Обманщику переманить на свою сторону Того-кто-во-вне.... Но, в любом случае, даже несмотря на все их мимолётные альянсы, дилемма остаётся открытой: либо они все также будут стремиться уничтожить друг друга и дальше, либо разрабы преподнесут нам картину того, что, в ужасное для Некронов время, их боги буду потихоньку объединяться в единую империю))) имхо, не самый плохой вариант, на мой взгляд happy . Но итог, как мне кажется, один: живые для нас - всегда лакомый кусочек, вызывающий у нас склоки и распри внутри империи Некрон. Мы же, лишь служим нашим кровожадным богам, пытаясь хоть как-то проявить независимость. smile Собственно, поэтому я и создал эту тему - понять, способны ли мы на выбор как таковой и что нами движет помимо голода наших Звёздных богов. Ведь тот же Десивер - ловкий манипулятор разума и обмана (ссылка на статью о том, как он был губернатором одной планеты; стало быть, он интересуется людьми). Ну а что тогда говорить о том, какая ситуация с остальными оставшимися Ситан, если она пробудятся.
 
DormantmanДата: Воскресенье, 2008-10-05, 1:37:39 | Сообщение # 216
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Salibratis, ну ,я и не сказал точно, а "вроде как, обьединились", заметь соседушка по склепу, тобиш гробнице, "вроде как"
А, что касаеться расприй Звезных богов, ну тут вроде, всё чисто и понятнко. Как ты заметил:
Quote (Salibratis)
НБ уж очень поглощён жаждой бойни

И помойму, он, вообще НИКОГДА не плёл интриг. Это Десивир всем мозги пудрит.
и
Quote (Salibratis)
Десивер и Найтбрингер столкнулись, они, быть может, и объединились бы перед лицом общего врага.

Ну вроде, только эти двое на столько полны энергии, что готовы идти в бой, и командовать нами. А нащёт остальных... ну они либо дрыхнут, либо недостаточно окрепли, чтоб покозаться врагу.
А следовательно из всего выше сказаного, все наши собратья за одной сторой барикад . wink
 
droniusДата: Воскресенье, 2008-10-05, 4:42:18 | Сообщение # 217
dronius
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
Quote (Dormantman)
Это Десивир всем мозги пудрит.

не всем, а только посторонему ))

 
SalibratisДата: Воскресенье, 2008-10-05, 7:40:00 | Сообщение # 218
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Ну,тогда это не монархия, это парламентарий уже какой-то)) или,если быть ещё точнее, монархический парламент biggrin

Сообщение отредактировал Salibratis - Воскресенье, 2008-10-05, 7:40:12
 
DormantmanДата: Воскресенье, 2008-10-05, 8:45:39 | Сообщение # 219
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (Salibratis)
Ну,тогда это не монархия, это парламентарий уже какой-то)) или,если быть ещё точнее, монархический парламент

Ну, это уже больше похоже на правду. smile
 
SalibratisДата: Воскресенье, 2008-10-05, 9:39:24 | Сообщение # 220
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
аз есмь неизведаны пути богов межзвёздных happy
 
DormantmanДата: Воскресенье, 2008-10-05, 10:25:08 | Сообщение # 221
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (Salibratis)
аз есмь

Что это написанно?
Quote (Salibratis)
неизведаны пути богов межзвёз

Ну, не так уж не известно. По планам, перебить несколько особо надаедливых рас, после чего, оставшихся в живых в загоны.


Сообщение отредактировал Dormantman - Понедельник, 2008-10-06, 10:34:15
 
SalibratisДата: Воскресенье, 2008-10-05, 11:07:43 | Сообщение # 222
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Dormantman, аз есмь - это "как есть или я есть") а что такое
Quote
надедливых
?
 
DormantmanДата: Понедельник, 2008-10-06, 10:33:19 | Сообщение # 223
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (Salibratis)
надедливых
?

Упс! Счас исправим.
P.S. Я не вкоем случае вас не оскорблял, просто я действительно не понял, что это написанно.


Сообщение отредактировал Dormantman - Понедельник, 2008-10-06, 10:38:16
 
RiDДата: Понедельник, 2008-10-06, 4:33:52 | Сообщение # 224
RiD
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 692
Статус: Offline
Мать вашу, что вы обсуждаете??!?!?!
Ни черта у некронов такого нет, это почти те ж машины, они НЕ ОБЩАЮТСЯ даже на телепатическом уровне!! А без общения никакие социальные явления типа гос. строя невозможны!
 
SalibratisДата: Понедельник, 2008-10-06, 8:05:32 | Сообщение # 225
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
1. Dormantman,все ок, я не обижаюсь wink брат некр
2.RiD, почитай темку с начала,может, вопросы сами отпадут smile


Сообщение отредактировал Salibratis - Понедельник, 2008-10-06, 8:08:56
 
DormantmanДата: Вторник, 2008-10-07, 12:59:12 | Сообщение # 226
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (Salibratis)
Ни черта у некронов такого нет, это почти те ж машины, они НЕ ОБЩАЮТСЯ даже на телепатическом уровне

Ну, почему же? Если вспомнить W40 000 Ss, то там лорд некронов явно разгаваривал и отдавал приказы через голсовой апарат. wink
 
CYBERДата: Вторник, 2008-10-07, 5:14:48 | Сообщение # 227
CYBER
Группа: Заблокированные
Сообщений: 657
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Quote (Dormantman)
Ну, почему же? Если вспомнить W40 000 Ss, то там лорд некронов явно разгаваривал и отдавал приказы через голсовой апарат.

Логично!
Но неправильно!


Сообщение отредактировал CyberFeNiX - Вторник, 2008-10-07, 5:15:50
 
DormantmanДата: Среда, 2008-10-08, 1:37:38 | Сообщение # 228
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (CyberFeNiX)
Логично!
Но неправильно

Относительно согласен, ведь он только в некоторых частях игры говорил. В остольных же, издовал непонятные шумы, как и любой другой неекрон.
Но мне интересно узнать ваше CyberFeNiX, док-во того, что они не разговаривают.
 
SalibratisДата: Среда, 2008-10-08, 2:16:53 | Сообщение # 229
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Кажется, это уже обсуждалось, что при необходимости некроны могут разговаривать, но только некоторые из них, в частности, лорды и парии. Ну и К'тан, тут, думаю, даже спорить не надо)
 
DormantmanДата: Среда, 2008-10-08, 4:21:28 | Сообщение # 230
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Точно! biggrin
 
droniusДата: Среда, 2008-10-08, 5:06:33 | Сообщение # 231
dronius
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
очень меня порадовал молодец из дарка который с помощью пси способностей говарил )))))
кто не помнит парий отбирают из так называймых отверженых))) не имеющих отпечатка в варпе))))
 
SalibratisДата: Среда, 2008-10-08, 6:27:46 | Сообщение # 232
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Однако это не отменяет факта того, что они не могут говорить)))
 
JericoДата: Среда, 2008-10-08, 7:50:53 | Сообщение # 233
Jerico
Группа: Проверенные
Сообщений: 1593
Награды: 0
Репутация: 671
Статус: Offline
Почитал немного - весьма занятная темка smile

Salibratis, можешь дать краткую справку?
Меня всегда интересовало: что есть эта зеленая энергия, свечение, которая питает и некронов и их постройки?? Какова ее природа и назначение?

Офигеть, у гвардейца имеются друзья среди орков и некронов - да меня за такое коммисары на первом суку за ушки подвесят! biggrin

 
SalibratisДата: Среда, 2008-10-08, 8:19:36 | Сообщение # 234
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Комрад, всё что я знаю по этой энергии, именуемой гаусс-поле (в буковском переводе "Разрушительное поле"), это то, что она является частью энергии Звёздных богов, которая и питает тела некронов. Ещё слышал, что в зависимости от того, какой энергией звезды питается К'тан, таков и цвет этого поля, но это я лишь слышал всё. Так ли это-нет, не знаю, Призрак более образован в этом вопросе, чем я, и уже писал,помнится, где-то про неё. Я же склонен полагать, что это действительно энергия К'тан, и что она у каждого их них своя, ну или как я писал выше. На сколько мне известно, Ордо Ксенос так до сих пор до конца и не выяснила всю природу этой энергии, или гаусс. Как тебе удобней)
P.S.
Вряд ли высшие чины тебя подвесят на суку за орков, ибо у вас есть в составе ваших войск "Кровавые Кулаки". Официально зарегистрированные отряды, так сказать :D. А вот насчёт некров, не знаю happy
 
ПризракДата: Среда, 2008-10-08, 9:23:34 | Сообщение # 235
Призрак
Группа: Проверенные
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 77
Статус: Offline
Quote (Salibratis)
Вряд ли высшие чины тебя подвесят на суку за орков, ибо у вас есть в составе ваших войск "Кровавые Кулаки". Официально зарегистрированные отряды, так сказать :D. А вот насчёт некров, не знаю

[off]ВААААААГХ!!!! НУ КТО ТЕБЕ ТАКОЕ СКАЗАЛ??? Давно уже повторяю - нихрена они неофициальные, незарегистрированные и не союзники.... Долбаная темка про орков на службе у империума... [/off]
 
SalibratisДата: Среда, 2008-10-08, 9:49:36 | Сообщение # 236
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Призрак, Ну значит я слишком поздно вылез из стазиса, извиняюсь, ибо за бэк Империума в целом основательно не брался, лишь читал темку smile в любом случае, разъясни человеку о энергии, может и здесь я приврал?
 
DormantmanДата: Четверг, 2008-10-09, 10:49:58 | Сообщение # 237
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Salibratis, а где ты слышал, что от питаия Звездных Богов зависит цвет гаус поля? Но если даже так, я что то не видел зелёных звёхд, брат некрон. smile
 
JericoДата: Четверг, 2008-10-09, 5:52:21 | Сообщение # 238
Jerico
Группа: Проверенные
Сообщений: 1593
Награды: 0
Репутация: 671
Статус: Offline
Да не важно, в целом - я понял.
 
SalibratisДата: Четверг, 2008-10-09, 7:48:50 | Сообщение # 239
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Dormantman, на этом сайте где-то обсуждалось) посмотри как следует весь раздел о Некронах :)Так, я помню, что есть арт с некронами, где у них вместо зелёной энергии - красная...вроде как народ утверждал, что это, возможно, энергия Того-кто-во-вне. Отсюда и предположение smile

Сообщение отредактировал Salibratis - Четверг, 2008-10-09, 7:49:52
 
DormantmanДата: Четверг, 2008-10-09, 10:11:49 | Сообщение # 240
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (WGL^JeriCo)
Да не важно, в целом - я понял

Да, но я тоже интересуюсь и мне интересны детали. smile
 
Br@inEaterДата: Четверг, 2008-10-09, 10:52:55 | Сообщение # 241
Br@inEater
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Награды: 0
Репутация: 43
Статус: Offline
Я видел два-три арта с некронами с красным светом и там было подписано, что это, вроде, некроны Потустороннего...
 
DormantmanДата: Пятница, 2008-10-10, 2:03:33 | Сообщение # 242
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (Br@inEater)
на этом сайте где-то обсуждалось) посмотри как следует весь раздел о Некронах :)Так, я помню, что есть арт с некронами, где у них вместо зелёной энергии - красная...вроде как народ утверждал, что это, возможно, энергия Того-кто-во-вне. Отсюда и предположение

Понятно, брат некрон. smile


Сообщение отредактировал Dormantman - Пятница, 2008-10-10, 2:04:09
 
SolunДата: Суббота, 2008-10-11, 7:19:54 | Сообщение # 243
Solun
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Награды: 0
Репутация: 1304
Статус: Offline
и всеровно как то некроны с красной энэргией
 
SalibratisДата: Суббота, 2008-10-11, 10:33:57 | Сообщение # 244
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
SOLUN, вы о чём,коллега?)
 
TranscenderДата: Суббота, 2008-10-11, 11:15:10 | Сообщение # 245
Transcender
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
На артах и не такое можно нарисовать. Пока не увижу миньку или арт красного некрона с меткой "Chapter Approved" - не поверю.
 
SalibratisДата: Воскресенье, 2008-10-12, 1:09:13 | Сообщение # 246
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Transcender, ну а то, что разные армии подчиняются разным К'танам, поверите smile ?
 
DormantmanДата: Воскресенье, 2008-10-12, 12:10:18 | Сообщение # 247
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (Salibratis)
разные армии подчиняются разным К'танам

Quote (Transcender)
Пока не увижу миньку или арт красного некрона с меткой "Chapter Approved" - не поверю.

Дейсивительно.
 
SalibratisДата: Воскресенье, 2008-10-12, 12:22:52 | Сообщение # 248
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Transcender, Dormantman, это вопрос не ко мне) я лишь знаю,что есть такое предположение, на сколько оно верно....ну...время покажет smile В любом случае, если уж достоверно известно,что СиТан жаждут пожрать друг друга, то,как мне кажется, было бы не очень умно предполагать, что некроны подчиняются лишь одному К'тану. Пример, картина: вот встретились два Звёздных бога, начали дубасить друг друга, а армия что делать должна? если она на стороне одного из них, стало быть, авторитет у первого, но, не думается мне, что всё так просто smile
 
DormantmanДата: Воскресенье, 2008-10-12, 1:18:53 | Сообщение # 249
Dormantman
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Offline
Quote (Salibratis)
Пример, картина: вот встретились два Звёздных бога, начали дубасить друг друга, а армия что делать должна? если она на стороне одного из них, стало быть, авторитет у первого, но, не думается мне, что всё так просто

Ну, некронам действительно пофиг: с кем, когда, зачем и почему сражаться. Но не думаю, что армия будет участвовать в потосовках Звёздных. Им же, Ктанам, для сраженья друг с другом нужно много сил, а значит они не будут их тратить на не нужную, на данный момент, армию. Следовательно, некры замрут на месте, как только начнёца потосовка Звёздных.
 
SalibratisДата: Воскресенье, 2008-10-12, 1:27:04 | Сообщение # 250
Salibratis
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Награды: 1
Репутация: 228
Статус: Offline
Да, такая мысль мне тоже закрадывалась в мои некромеханические мозги smile но это тоже лишь предположение
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Некроны » Мировоззрение и философия Некронов.
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика