Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 5 из 34«12345673334»
Модератор форума: Talos 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Инквизиция » Погром на мире Экклезиархии (Зачистка церковного мира и последствия.)
Погром на мире Экклезиархии
TalosДата: Воскресенье, 2013-08-25, 2:11:10 | Сообщение # 61
Man of Steel
Группа: Модераторы
Репутация: 1253
Статус: Offline
Gross_Darkness, в своих постах вы сравниваете исключительно оснащение и рассматриваете вариации исключительно лобового столкновения войск. Хотя, нет, скорее даже исключительно имперский брудфорс. Что с Сорроритас, что с ИГ, с любым другим подразделением. И было бы не лишним, если все же определились что сравниваете - настолку или интерпретацию действий войск ИРЛ. Я буду говорить о интерпретации, т.к. от настолки далек, и размышлизмы о войне на кубы не наложить.
Такой фигней заниматься никто не будет, ну разве что самые офанатевшие. В полках имперской гвардии (я говорю, если что, о нормальном полке с боевыми офицерами, а не прыщавыми дрочерами во главе) офицерам хватает понимания превосходства противника в оснащении, поэтому их стратегия вырабатывается с учетом исходных данных, а также постоянно поступающих новых сведений с полей и от разведки, что позволяет вырабатывать лучшие тактические решения. Хочу заметить, что я не утверждаю, будто это все идеально просчитано, а все всегда складывается в пользу ИГ.
Что до оружия, то оружие используется энергетическое. Всякая энергия подвержена диссипации, т.е. рассеиванию и преобразованию в теплоту. Что значит - будь то плазма или луч, есть способ снизить проникающую способность или вовсе прекратить движение луча. Бесспорно проникающая способность плазмы высока, и точно выше лазера, но она не абсолютна, а значит есть возможность избегать прямого урона. Соответственно, солдаты будут стараться использовать любые возможности избежать урона.
На счет баттлсьюитов и прочей техники. Скажу прямо - всякая техника умирает, и чаще умирает не от поражения другой техникой, а от поражения ручными средствами нейтрализации. Т.е. у желторотого гвардейца с ракетницей больше шансов подбить какой-нибудь экзоскелет, чем у ветерана на "Страже" с мультилазером. Почему? Ну хотя бы потому, что гвардеец не шипит и не громыхает, когда движется по улице.

У тау свои финтифлюшки и соображения, но их логику ведения боевых действий не объясню, т.к. не тау и не дивнюк, хотя бы.
 
Angel_Оf_DeathДата: Воскресенье, 2013-08-25, 2:19:53 | Сообщение # 62
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Репутация: 148
Статус: Offline
Вы сравниваете несравнимое.
Что у ИГ, что у Тау - разные специализации, количества, технологии, всё разное, и сравнивать почти бесполезно. Сравни 10 Кризисов со 100 пехотинцами - взрежут не глядя. Сравни Титан с танком - та же ситуация. Каста Огня - с дальней дистанции разделает. В Любом случае - лазганы, как и обычные люди, слабоваты против Тау.
И, да, даже в упоротом ДоВе Тау разделает ИГ без техники и Штурмовиков.

Добавлено (2013-08-25, 2:19:53)
---------------------------------------------
Упс, меня похоже опередили?



В Сферической дуэли в вакууме - Тау победят, но ситуации разные бывают и бывают разные факторы, как в пользу Тау, так и в пользу ИГ.



"Без жалости! Без сожаления! Без страха!" - Боевой клич Чёрных Храмовников.

"Имя нам - Легион.
Крови нашей - Океан.
Мы не титаны и не герои. Мы Солдаты.
Мы не умираем - мы отправляемся в ад на перегруппировку". - Комиссар Яррик, надпись на могиле.


Сообщение отредактировал Angel_Оf_Death - Воскресенье, 2013-08-25, 2:23:58
 
SGT-ALEXEYДата: Воскресенье, 2013-08-25, 2:25:49 | Сообщение # 63
Сержант 532-го Эдельвейского
Фракция: Имперская Гвардия
Группа: Проверенные
Репутация: 923
Статус: Offline
Цитата (Angel_Оf_Death)
но ситуации разные бывают и бывают разные факторы, как в пользу Тау, так и в пользу ИГ.

а я о чем?. меня тут пытаются убедить что если ИГ и победит, то только мясом, как орки.



Стоишь иди! - Упал ползи!.
it's a good day to die.
when you know the reasons why
citizens we fight for what is right

Алексей сейчас спит и видит 10-й сон. Ловить его надо между 11 и 17 часами (приблизительно) © Ravage.

Джентльмены. Приготовтесь и покайтесь.. ©

"О каких Традициях вы Говорите? Я назову их вам в трех словах. Ром, Плеть и Содомский Грех. Доброго утра, джентельмены" © Уинстон Черчиль.

Бой. Фарш. Снаряды. Кровь. Кишки. А Алекс с Интелом обсуждают политику союзников в ВМВ. © Fulgrim
 
Angel_Оf_DeathДата: Воскресенье, 2013-08-25, 2:28:12 | Сообщение # 64
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Репутация: 148
Статус: Offline
Цитата (SGT-ALEXEY)
а я о чем?. меня тут пытаются убедить что если ИГ и победит, то только мясом, как орки.

На самом деле обе стороны на этом мире вырежут НЕОЖИДАННО проснувшиеся некроны, ибо они сильнее и Тау, и ИГ получат по жопе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111расрас
Мясом не мясом, но я написал выше - разные специализации, вооружение и др.



"Без жалости! Без сожаления! Без страха!" - Боевой клич Чёрных Храмовников.

"Имя нам - Легион.
Крови нашей - Океан.
Мы не титаны и не герои. Мы Солдаты.
Мы не умираем - мы отправляемся в ад на перегруппировку". - Комиссар Яррик, надпись на могиле.


Сообщение отредактировал Angel_Оf_Death - Воскресенье, 2013-08-25, 2:28:51
 
DoomriderДата: Воскресенье, 2013-08-25, 4:42:46 | Сообщение # 65
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Цитата (SGT-ALEXEY)
давай не брать битвы из кодекса рас.

Нимбоза была в рульбуке Городов Смерти.
Цитата (SGT-ALEXEY)
я так могу приплести Слая Мэрбо, который в одиночку уничтожил танковую колону Тау.

Эое сли ен считать что ты это выдумал.


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
SGT-ALEXEYДата: Воскресенье, 2013-08-25, 4:46:59 | Сообщение # 66
Сержант 532-го Эдельвейского
Фракция: Имперская Гвардия
Группа: Проверенные
Репутация: 923
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)

Эое сли ен считать что ты это выдумал.

кодекс ИГ тебе в помощь. biggrin cool



Стоишь иди! - Упал ползи!.
it's a good day to die.
when you know the reasons why
citizens we fight for what is right

Алексей сейчас спит и видит 10-й сон. Ловить его надо между 11 и 17 часами (приблизительно) © Ravage.

Джентльмены. Приготовтесь и покайтесь.. ©

"О каких Традициях вы Говорите? Я назову их вам в трех словах. Ром, Плеть и Содомский Грех. Доброго утра, джентельмены" © Уинстон Черчиль.

Бой. Фарш. Снаряды. Кровь. Кишки. А Алекс с Интелом обсуждают политику союзников в ВМВ. © Fulgrim
 
DoomriderДата: Воскресенье, 2013-08-25, 4:56:45 | Сообщение # 67
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Цитата (Talos)
а также постоянно поступающих новых сведений с полей и от разведки, что позволяет вырабатывать лучшие тактические решения

Мы говорим об Империуме а не современной армии. В Империуме данные, доходящие до фронтовых офицеров десять раза переписаны пропагандой и от исходных данных поступивших от разведки там мало что остается, особенно если реальная ситуация не лучшая. Практически во всех коротких расказах так, да и во многих романах, написаных не Митчеллом.
Цитата (Talos)
Почему? Ну хотя бы потому, что гвардеец не шипит и не громыхает, когда движется по улице.

Блексан по сути есть тепловизор. Гвардеец может сидеть тихо и не громыхать, но никак не может заставить себя перестать вырабатывать тепло (или потеть и охлаждаться в жарком климате).
Цитата (SGT-ALEXEY)
меня тут пытаются убедить что если ИГ и победит, то только мясом, как орки.

Потому что так и есть. Давление мясом есть основа тактики ИГ, что вполне оправдано, учитывая доступное количество это мяса. Лазган и легкая броня почти ничего не стоят для Империума, гвардеец стоит еще меньше - положить трех чтобы убить одного тау - более чем выгодный размен. Черт, на таросе во время штурма карьера ИГ положили две с половиной тысячи человек и тридцать Химер, чтобы выбить Тау, причем большая часть синеньких успешно эвакуировалась, оставив за собой лишь около трехсот трупов. Командование гвардии с чистым сердцем назвало это победой, и командование Тау в целом с ними согласилось, записав этот бой в поражения.

Да, есть полки с толковым командованием, воюющие с умом, но у тау все воюют с умом и даже у таких вот "годных" полков при равных количествах шансов нет - при прочих равных на стороне Тау качество снаряжения, мобильность и преимущество в информационной сфере. Даже при грамотном командовании и ветеранах ИГ всеравно нужно численное преимущество - не 10к1 как при дебилах-аристократах в офицерье, умеющих только в зерграш, но хотя бы 2 к 1


Si vivis Romæ, romano vivito more

Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2013-08-25, 5:00:34
 
IskanderДата: Воскресенье, 2013-08-25, 4:58:10 | Сообщение # 68
Группа: Проверенные
Репутация: 69
Статус: Offline
Цитата (SGT-ALEXEY)
меня тут пытаются убедить что если ИГ и победит, то только мясом, как орки.

Не мясом?


Сообщение отредактировал Iskander - Воскресенье, 2013-08-25, 4:58:21
 
SGT-ALEXEYДата: Воскресенье, 2013-08-25, 5:06:05 | Сообщение # 69
Сержант 532-го Эдельвейского
Фракция: Имперская Гвардия
Группа: Проверенные
Репутация: 923
Статус: Offline
Цитата (Iskander)
Не мясом?

готовность нести потери и воевать мясом - это не одно и то же.
Цитата (Doomrider)
Черт, на таросе во время штурма карьера ИГ положили две с половиной тысячи человек и тридцать Химер, чтобы выбить Тау, причем большая часть синеньких успешно эвакуировалась, оставив за собой лишь около трехсот трупов. Командование гвардии с чистым сердцем назвало это победой, и командование Тау в целом с ними согласилось, записав этот бой в поражения.

кто штурмовал то? криговцы? обычно это в их духе.
Цитата (Doomrider)
Да, есть полки с толковым командованием, воюющие с умом, но у тау все воюют с умом и даже у таких вот "годных" полков при равных количествах шансов нет - при прочих равных на стороне Тау качество снаряжения, мобильность и преимущество в информационной сфере.

есть еще куча факторов, склоняющих весы в ту или иную сторону. в плоть до сильного ливня с молниями, когда и энергетическое оружие ослабляется и ПНВ особо не попользуешься.



Стоишь иди! - Упал ползи!.
it's a good day to die.
when you know the reasons why
citizens we fight for what is right

Алексей сейчас спит и видит 10-й сон. Ловить его надо между 11 и 17 часами (приблизительно) © Ravage.

Джентльмены. Приготовтесь и покайтесь.. ©

"О каких Традициях вы Говорите? Я назову их вам в трех словах. Ром, Плеть и Содомский Грех. Доброго утра, джентельмены" © Уинстон Черчиль.

Бой. Фарш. Снаряды. Кровь. Кишки. А Алекс с Интелом обсуждают политику союзников в ВМВ. © Fulgrim
 
DoomriderДата: Воскресенье, 2013-08-25, 5:10:37 | Сообщение # 70
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Цитата (SGT-ALEXEY)
кто штурмовал то?

Тапларнцы.
Цитата (SGT-ALEXEY)
есть еще куча факторов, склоняющих весы в ту или иную сторону

Я уже говорил тебе привести пример с городом и равным количеством войск. ты соскочил на уточнения. Либо говори по сути, либо заткнись.
Цитата (SGT-ALEXEY)
когда и энергетическое оружие ослабляется

Лазерное - да - луч рассеивается на каплях. А с какой стати должно ослабляться оружие, среляющее сгустками плазмы? С тем же успехом ливень мог бы замедлять пули.
Цитата (SGT-ALEXEY)
готовность нести потери и воевать мясом - это не одно и то же.
А вот готовность нести огромные потери - да.

А вообще скачай себе ИА Тарос и суплемент Фарсайта и не возвращайся пока не прочитаешь.


Si vivis Romæ, romano vivito more

Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2013-08-25, 5:14:05
 
IskanderДата: Воскресенье, 2013-08-25, 5:12:53 | Сообщение # 71
Группа: Проверенные
Репутация: 69
Статус: Offline
Цитата (SGT-ALEXEY)
готовность нести потери и воевать мясом - это не одно и то же.

Нести огромные(даже специально выделю это слово) потери,повторюсь. Это уже закидывание мясом,как по мне.
 
SGT-ALEXEYДата: Воскресенье, 2013-08-25, 5:20:48 | Сообщение # 72
Сержант 532-го Эдельвейского
Фракция: Имперская Гвардия
Группа: Проверенные
Репутация: 923
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Я уже говорил тебе привести пример с городом и равным количеством войск. ты соскочил на уточнения. Либо говори по сути, либо заткнись.

а без уточнений никак.может быть город по типу венеции, с низкими домами - и тогда у тау большое преимущество. а может быть улей. и тогда у тау остается только пехота. а тут, кто первый тот и успел.
Цитата (Doomrider)
Лазерное - да - луч рассеивается на каплях. А с какой стати должно ослабляться оружие, среляющее сгустками плазмы? С тем же успехом ливень мог бы замедлять пули.

плазма просто ослабнет и потушится. согласно физике. это же просто раскаленный сгусток газа. и все.

Добавлено (2013-08-25, 5:20:48)
---------------------------------------------

Цитата (Doomrider)

А вообще скачай себе ИА Тарос и суплемент Фарсайта и не возвращайся пока не прочитаешь.

1) дай ссыль на русском.
2) только на тарос. фарсайт - рассовая литература, а там всегда в одни ворота.



Стоишь иди! - Упал ползи!.
it's a good day to die.
when you know the reasons why
citizens we fight for what is right

Алексей сейчас спит и видит 10-й сон. Ловить его надо между 11 и 17 часами (приблизительно) © Ravage.

Джентльмены. Приготовтесь и покайтесь.. ©

"О каких Традициях вы Говорите? Я назову их вам в трех словах. Ром, Плеть и Содомский Грех. Доброго утра, джентельмены" © Уинстон Черчиль.

Бой. Фарш. Снаряды. Кровь. Кишки. А Алекс с Интелом обсуждают политику союзников в ВМВ. © Fulgrim
 
DoomriderДата: Воскресенье, 2013-08-25, 5:28:34 | Сообщение # 73
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Цитата (SGT-ALEXEY)
а может быть улей. и тогда у тау остается только пехота.

В улевых тоненлях Дредноуты с терминаторами свободно воюют, так что кризисы и подавно влезут.
Цитата (SGT-ALEXEY)
плазма просто ослабнет и потушится

haha.jpg плазма, способная испарить торс человека целиком (это где-то 40 литров одной только воды + более тугоиспаряемые части вроде костей) вдруг потушится от двухсот грамм капель по пути.

Добавлено (2013-08-25, 5:28:34)
---------------------------------------------

Цитата (SGT-ALEXEY)
на русском

И ключ от квартиры, где девки визжат. Нету на русском. Учи английски или не лезь в споры по вахе вовсе, раз не можешь читать первоисточники.


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
SGT-ALEXEYДата: Воскресенье, 2013-08-25, 5:29:42 | Сообщение # 74
Сержант 532-го Эдельвейского
Фракция: Имперская Гвардия
Группа: Проверенные
Репутация: 923
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)

В улевых тоненлях Дредноуты с терминаторами свободно воюют, так что кризисы и подавно влезут

не во всех. или ты всерьез считаешь, что захватить главные магистрали достаточно?. плюс в улье тоже достаточно много помех для систем наблюдения.
Цитата (Doomrider)
плазма, способная испарить торс человека целиком (это где-то 40 литров одной только воды + более тугоиспаряемые части вроде костей) вдруг потушится от двухсот грамм капель по пути.

нда... не видел ты настоящие ливни. и да. испарение человека - это крупный калибр. на машинах или экзоскелетах. а винтовочный лишь наносит обширные раны.



Стоишь иди! - Упал ползи!.
it's a good day to die.
when you know the reasons why
citizens we fight for what is right

Алексей сейчас спит и видит 10-й сон. Ловить его надо между 11 и 17 часами (приблизительно) © Ravage.

Джентльмены. Приготовтесь и покайтесь.. ©

"О каких Традициях вы Говорите? Я назову их вам в трех словах. Ром, Плеть и Содомский Грех. Доброго утра, джентельмены" © Уинстон Черчиль.

Бой. Фарш. Снаряды. Кровь. Кишки. А Алекс с Интелом обсуждают политику союзников в ВМВ. © Fulgrim
 
DoomriderДата: Воскресенье, 2013-08-25, 5:35:22 | Сообщение # 75
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Цитата (SGT-ALEXEY)
или ты всерьез считаешь, что захватить главные магистрали достаточно?

Если на жизни жителей подулья пофиг то да, достаточно захватить центральные магистрали и выключить систему рециркуляции воздуха.

Добавлено (2013-08-25, 5:35:22)
---------------------------------------------

Цитата (SGT-ALEXEY)
испарение человека - это крупный калибр

Нет, самый обычный. Обычный болт способен разорвать человека на куски при попадании в торс, а выстрел из импулски мощнее - как у тяжелого болтера.


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Инквизиция » Погром на мире Экклезиархии (Зачистка церковного мира и последствия.)
Страница 5 из 34«12345673334»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz