Именно пытать (причем такими изуверскими способами что застенки Гестапо тебе раем покажутся), а убивать это уж потом, когда несчастная жертва уже не выдержит пыток.
И чем же они такие неприятные? Тем, что должны убивать, чтобы жить? А кто не должен?
SeaGeR, ты их выгораживаешь. В отличие от тех кто считает
Quote (SeaGeR)
Как бы то ни было, а Эльдар и есть Эльдар, хоть и темный
Quote (SeaGeR)
Не думаю, что ТЭ так презираемы своими светлыми собратьями.
я презираю их именно так - и именно изза этого
Quote (Tanatos)
А тебе притяно, что если они тебя поймают и отправят в Город Тысячи Криков (так называют Коммораг некоторые люди), то тебя, мягко гоовря, запытают?
Quote (Святая)
Это садисты.
Quote (Genocide)
Именно пытать (причем такими изуверскими способами что застенки Гестапо тебе раем покажутся), а убивать это уж потом, когда несчастная жертва уже не выдержит пыток.
Тем, что должны убивать, чтобы жить? А кто не должен?
Ты, к примеру. А они убивают не только и не столько чтобы жить. Они от скуки это делают, когда им надоедает очередная марионетка или зарвавшийся лидер. Нет, может, тебе и нравится, когда тебя в живом виде развесят на бельевые веревки, но большинству - увольте-с.
Скрипя зубами, сплевывая и только до поздней четвертой редакции.
Quote (SeaGeR)
Эльдар и есть Эльдар, хоть и темный, и Эльдар дорожат своими жизнями. Не думаю, что ТЭ так презираемы своими светлыми собратьями.
А чего там не презирать-то? Слабых существ, которые не справились когда-то с тем, с чем способен справиться даже ребенок? Инкубов-кхорнопоклонников, предателей самой сути эльдарского бытия?
А тебе притяно, что если они тебя поймают и отправят в Город Тысячи Криков (так называют Коммораг некоторые люди), то тебя, мягко гоовря, запытают?
А разница, если тебя поймают? Ты в любом случае труп. Пожрет ли тебя тиранид, зажарит ли некрон, [вырезано модерацией] Хаос или запытают ТЭ. Одно не лучше другого.
Quote (Genocide)
Именно пытать (причем такими изуверскими способами что застенки Гестапо тебе раем покажутся), а убивать это уж потом, когда несчастная жертва уже не выдержит пыток.
Смерть является высшим благом для жертв ТЭ... Этим они и отличаются от остальных рас.
Quote (Dire_Avenger)
я презираю их именно так
[off] сколько НЕНАВИСТИ! [/off]
Quote (Mechanicus)
Они от скуки это делают, когда им надоедает очередная марионетка или зарвавшийся лидер.
Это - расхожий стереотип. Они не пытают просто так. Это им необходимо для существования, и стало частью их жизни, как, например, самодисциплина Эльдар. Или они такие строгие, по-твоему, от скуки?
Quote (Mechanicus)
Скрипя зубами, сплевывая и только до поздней четвертой редакции.
Ничего подобного. Арлекины часто бывают в Коммораге и ТЭ для них такие же Эльдар, как и светлые.
Quote (Mechanicus)
Слабых существ, которые не справились когда-то с тем, с чем способен справиться даже ребенок?
[off]Сколько там ваших орденов КД перешло к Хаосу? И сколько из них были слабее ребенка? [/off]
Ещё как пытают. В этом их суть, их жизнь и развлечение в том числе.
Я об этом и говорю. Пытки стали частью жизни и культуры ТЭ, но они не делают этого просто так. Уж кто-кто, а ТЭ точно понимают ценность живой души...
Quote (Tanatos)
Цитату из бэка можешь привести, ибо сомнительно очень
[off]Держи:
Особое внимание прошу уделить фразе "других Эльдар". Хочу напомнить, что первостепенной задачей Арлекинов является защита ЧБ, а не суждения, кто хороший, а кто нет.[/off]
В том-то и дело, что делают, ибо для них это ещё развлечение.
Quote (SeaGeR)
Особое внимание прошу уделить фразе "других Эльдар".
Но ведь конкретно не сказано, каких именно эльдар. А поводу возможного посещения ими Комморага - ключевое слово здесь "говорят", т.е. это чьи-то домыслы.
В том-то и дело, что делают, ибо для них это ещё развлечение.
Пожалуй, я создам тему "Философия ТЭ", и там популярно изложу то, что думаю. Пойми, мучить кого-то просто так - значит переводить ценный для выживания ресурс. У ТЭ есть масса других способов развлекаться. Но я не спорю, что от пыток они получают удовольствие.
Quote (Tanatos)
Но ведь конкретно не сказано, каких именно эльдар. А поводу возможного посещения ими Комморага - ключевое слово здесь "говорят", т.е. это чьи-то домыслы.
Любых Эльдар. Даже экзодитов. Приатов. Изгнанников. ТЭ. И как ты думаешь, включили бы эти слова в Кодекс, если бы они были простой фантазией?
Это скорее Эльдары предали ТЭ чем наоборот, ибо ЭЛЬДАРЫ УШЛИ ОТ ТЭ А НЕ НАОБОРОТ ЁМАЁ!!!! Скока повторять???
Это из за вас они сбежали, самые чистые и сильные души основались на Крафтат и планетах.Это ваше стремление к удавольствиям привело эльдар к падению.Теперь наслаждайтесь вольно и невольно истязая монкев и прочих.Сколько можно повторять ТЭ - Это теже ЭЛьдары до падения, причем самые раЗвращенные и и неНасытные!!!
Это скорее Эльдары предали ТЭ чем наоборот, ибо ЭЛЬДАРЫ УШЛИ ОТ ТЭ А НЕ НАОБОРОТ ЁМАЁ!!!! Скока повторять???
2)
Quote (War_Рhantom)
Это из за вас они сбежали, самые чистые и сильные души основались на Крафтат и планетах.
Трагично, но каждый будет считать друг друга виновным. Я же как представитель тех кто "ушел" буду всегда придерживаться второй точки зрения. А товарищ MurdereR естественно первой. Это замкнутый круг.
ТЭ - Это теже ЭЛьдары до падения, причем самые раЗвращенные и и неНасытные!!!
Я и пытаюсь это данести..... тока не самые сильные души основались на Крафтах, ну а вот самые чистые я неспорю... Ибо они ушли тока потомучто побоялись того, что их ведение об Слаанеше превратится в явь.
Quote (War_Рhantom)
Это ваше стремление к удавольствиям привело эльдар к падению
Не это ваше, а это наше стремление, ибо все эльдары тогда были такими как ТЭ, а уже после того как они построили Крафты они сменили образ жизни. Зато в обмен на это ТЭ получили огромную силу. Это как проклятие, за большую силу они стали боятся Слаанеш ибо каждому хочется жить.
Долбанутые они какие-то. Всё пытки, пытки, пытки. Таких убивать на тысячами надо.
А ты щитаеш уничтожить атомной ракетой целую планету это лучше??? К томуже что бы ты выбрал: Жить не убивая и угаснуть, и видеть как твои друзья и родные умирают 2) Пытать тех, кто хотят тебе смерти и становится от этого сельнее. Думаю ответ очевиден.
а уже после того как они построили Крафты они сменили образ жизни.
нет. крафты создали как раз те кто не желал стать на один уровень с развращенными и не потерять достоинство, гордость и величие расы. которые хотели сохранить хотя бы малую ее часть.
Quote (MurdereR)
Зато в обмен на это ТЭ получили огромную силу
Любая сила требует жертв. Только в отношении ТЭ слово "жертва" понимается буквально.
Любая сила требует жертв. Только в отношении ТЭ слово "жертва" понимается буквально.
Ну это всегда так.
Quote (Dire_Avenger)
нет. крафты создали как раз те кто не желал стать на один уровень с развращенными и не потерять достоинство, гордость и величие расы. которые хотели сохранить хотя бы малую ее часть.
А мне кажется в флааф написано, что ВСЕ эльдары были такими, а уже после видения некоторые одумались и перестали.
А мне кажется в флааф написано, что ВСЕ эльдары были такими, а уже после видения некоторые одумались и перестали.
Такими как ты представляешь ВСЕ не были. Большинству тех кто только вставал на путь обреченных могли приходить сны/видения и тп. Эти эльдар могли просветить других, удержав от неконтролируемой деградации, что и происходило с большинством. Естественно наиболее мудрые и старые прекрасно понимали что происходит и под их началом собрались те кто не пожелал поддаться темным порокам или те кто нашел в себе силы их отринуть.
Сообщение отредактировал Dire_Avenger - Пятница, 2009-05-01, 8:18:07
Ну я не думаю что это темные пороки, ведь они просто решили что они самые сильные и все в галактике принадлежит именно ми одним.
Из кодекса: "Эльдар, подогреваемые своим неисчерпаемым любопытством, поддались самым темным и гедонистическим порывам. Возникли культты посвященные одному из эзотерических знаний (как я понял оккультизму) ... или чувственной невоздержанности (тут все ясно)" Делаем вывод о том насколько это безобидные пороки. Короче в скотов большинство превратилось.
Чем дальше в лес тем больше дров.Как я понимаю каждое новое поколение эльдар все меньше задумаволось о будащем.Безделье развратило их разум, от нечего делать они начали страдать фигней вот и погорели - это нам всем урок, актуальный и для нашей реальности.
Чем дальше в лес тем больше дров.Как я понимаю каждое новое поколение эльдар все меньше задумаволось о будащем.Безделье развратило их разум, от нечего делать они начали страдать фигней вот и погорели - это нам всем урок, актуальный и для нашей реальности.
Прямо в точку))) Ну я думаю любая высшая раса в галактике встретилась бы с этой проблемой... особено человеческая раса, ну может из высших разумных существ тока Тау способны боротся с искушением и величием.
Им необходимы пытки,чтобы укрыться от Сланнеш.Ведь они тоже хотят жить... P.S.По мне такая жизнь-хуже смерти ....
Они не скрываются от слаанеш, он ипросто дарят подарки ей))) К томуже, если бы твоя раса была на гране вымирания ты недумал что такая жизнь хуже смерти....
Вот из-за таких тварей как ТЭ и приходиться уничтожать планеты. Мы просто исполняем свой долг, а вы получаете удовольствие от убийства
Вот какраз из-за ТЭ небыло уничтожено планет, но Империя уничтожела свою собственую планету со всеми жителями. ТАУ так бы незделали. И вопще Империя не самая чистая, убивать во имя мира самое тупое что можно было придумать. А ТЭ убивать нужно так же как вода и еда для людей. Потребность и необходимость разные вещи.
Вобще говоря здесь недалеко есть тема с рассказом, где Вект очень доступно рассказал о том, как произошло падение и как светлые отделились от темных. Разумеется, с точки зрения темного и все, что из этого следует. Но суть та же. Светлые отделились от темных, одни называют этот поступок благоразумием, другие - трусостью. А насчет отношения гомункулов и архона - архон главный в кабале, и этим все сказано. Были случаи, когда недовольные архоны отправляли гомункулов на пытки. Так что, слушают их советы, ибо советы эти умные, вот и все. Несмотря на всю 'неприкосновенность' мастеров пыток.
Вобще говоря здесь недалеко есть тема с рассказом, где Вект очень доступно рассказал о том, как произошло падение и как светлые отделились от темных. Разумеется, с точки зрения темного и все, что из этого следует. Но суть та же. Светлые отделились от темных, одни называют этот поступок благоразумием, другие - трусостью. А насчет отношения гомункулов и архона - архон главный в кабале, и этим все сказано. Были случаи, когда недовольные архоны отправляли гомункулов на пытки. Так что, слушают их советы, ибо советы эти умные, вот и все. Несмотря на всю 'неприкосновенность' мастеров пыток.
И что в этом хорошего??? Вы убили более много живых организмов чем мы и вы еще прикрываетесь верой и говарите что так надо было, а после этого вы щитаете нас отбросами вселеной??? Вы щитаете что очищяете галактику, а отчищать её нада от вас.
Добавлено (2009-05-03, 2:51:26) --------------------------------------------- Убивать-чтобы жить, и убивать-чтобы показать какие мы крутые, и то что мы хотим быть единствеными в галактике, разные вещи
Да почему же? Суть одна. Только Темные эльдар считаются плохими, а имперцы - хорошими. Одни убивают для выживания, а другие - потому "что мы хотим быть единственными в галактике". Тут как в том анекдоте - "добро победит зло, поставит его на колени и зверски убьет" "Ты мне этого не докажешь" Жаль. В сто первый раз предлагаю взглянуть на мир вархи отстраненно. "Или вы, или мы" Заметьте, из ТЭ и Империума только последние придерживаются подобных взглядов.
Сообщение отредактировал GAUSS - Воскресенье, 2009-05-03, 5:04:19
Есть и вполне вменяемые имперцы а вменяемого ТЭ днем с огнем не найдешь, их образ жизне не распологает к доброте и справедливости.В Империуме же всем чертям назло можно остаться хорошим человеком.
Есть и вполне вменяемые имперцы а вменяемого ТЭ днем с огнем не найдешь, их образ жизне не распологает к доброте и справедливости.В Империуме же всем чертям назло можно остаться хорошим человеком.
Может это и будет так, но в общем Империя бывает намного злобнее ТЭ. Человека судят не по словам, а по поступкам, думаю сюда можно отнести.
Добавлено (2009-05-03, 5:20:41) --------------------------------------------- И скажу, что Имперци думают, что им предназначено судить всех живых существ кому жить а кому нет. Хотя насамом деле это предназначено не им.
Добавлено (2009-05-03, 5:22:17) --------------------------------------------- И все идет к тому что меня некому поддержать, ибо я 1 ТЭ на форуме. И нехрена это не круто спорить 5 к 1.
MurdereR, Нормально, самое веселье. 2 к 5 "всем чертям назло можно остаться хорошим человеком" О да, скажи, и долго этакий идеалист в империи проживет? Его после парочки героических действий, как Иисуса на крест повесят, в ереси обвиня. Не для таких людей Империум. И Коммораг не для таких. Только он ЯВНО не для таких
сколько НЕНАВИСТИ! 
[/off] 
[/off]
