В том смысле, что ТЭ не косят под положительную расу, всем открыто видны их недостатки. А вот Империум - считается многими если не вселенским добром, то уж точно не злом. Они как икона, лакированная снаружи и гнилая изнутри. Танатос, ну это я, признаюсь, загнул. Но все же империум действительно не для таких вот ревнителей добра.
ТЭ яркий пример приспасабленчиства.Их морально падение им самим безразлично а безвинные жертвы страдают.То что они честные злодеи и подхалимы Слаанеша не освобождает их от ответственности, сами виноваты, да ваша жизнь зависит от пыток, но сказал как брат орк "лучше смерть чем такая жизнь".Орден КД стоя на краю гибели предпочтет смертельную схатку медленому вырождению,Орки будут драться до конца что бы не случилось, есть веши и похуже смерти - продлевать свою жизнь за счет другой - это недостойно, жаль мы вас тада всех не пребили ГЫ ГЫ.
Очень, очень интересно было бы мне понаблюдать, что бы делали эти доблестные КД или орки, если бы все их души после смерти пожирала ненасытная тварь. Ну, что бы они сделали? Не обладая теми знаниями о душе, не умея создавать камни душ? А Темные Эльдары решили наплевать на все нормы морали, остаться собой и наслаждаться жизнью. Как нехорошо... Ну и что с этого? Это как если тебя поймал вампир и предлагает или стать таким же, или умереть. С той лишь разницей, что если твою душу жрет демон, это много хуже смерти. Никто и не просит называть их благородными пафосными воителями. Приспособленчество тут ни при чем. Я бы назвал это изобретением новых методов в экстремальных условиях. Но тут уж кто осудит, кто - похвалит. "подхалимы Слаанеша" А вот довольно расхожий стереотип. Темные ненавидят Ее не меньше светлых. Они питаются душами и получаемой энергией защищаются от Той, Что Жаждет. Никаких жертв, поклонений, молитв. "Не освобождает их от ответственности" Это перед кем это они ответственны? Только не говори, что перед самими собой. Смешно. И вообще, какого К'Тана я, Некрон, тут рассказываю, что ТЭ - не такие уж плохие? Вам разработчики ясно сказали: темные эльдар - очень злые, люди - самые добрые. А дальше уже ваша забота, верить стереотипам или самим разбираться.
Очень, очень интересно было бы мне понаблюдать, что бы делали эти доблестные КД или орки, если бы все их души после смерти пожирала ненасытная тварь. Ну, что бы они сделали? Не обладая теми знаниями о душе, не умея создавать камни душ? А Темные Эльдары решили наплевать на все нормы морали, остаться собой и наслаждаться жизнью. Как нехорошо... Ну и что с этого? Это как если тебя поймал вампир и предлагает или стать таким же, или умереть. С той лишь разницей, что если твою душу жрет демон, это много хуже смерти. Никто и не просит называть их благородными пафосными воителями.
Во первых не довели бы себя до состояния вампиров.
Quote (GAUSS)
А вот довольно расхожий стереотип. Темные ненавидят Ее не меньше светлых. Они питаются душами и получаемой энергией защищаются от Той, Что Жаждет. Никаких жертв, поклонений, молитв.
А что они жаждут что то изменить в себе?Ведь если убьют слаанеш(индед или еще кто) то они потеряют цель в жизни, а по другому существовать не умеют.ТЭ стали такими благодаря слаанешу их сила растет и они как бы не прячутся, всем что имеют они обязаны князю удовольствий.
Quote (GAUSS)
"Не освобождает их от ответственности" Это перед кем это они ответственны? Только не говори, что перед самими собой. Смешно. И вообще, какого К'Тана я, Некрон, тут рассказываю, что ТЭ - не такие уж плохие? Вам разработчики ясно сказали: темные эльдар - очень злые, люди - самые добрые. А дальше уже ваша забота, верить стереотипам или самим разбираться.
Я уже разбрался и сколько бы я не ненавидел Империум ТЭ еще больше.Мало того что они души жрут так еще и канибализмом не брезгуют.Своих мочат без зазрения совести.Уж куда хуже то и фанатов у ни почти нет, человеком надо оставаться в любой ситуации.Мне это не преемлемо хоть режте, видемо я как то не проникся готической кровожадностью уж извиняй.
"Во-первых, не довели бы себя до состояния вампиров" Ну так а что они бы сделали? Что? Все они могут легко рассуждать про то, какие ТЭ гнусные, а сами окажись в такой передряге - и все или дружно попали бы на обед, или придумали бы способ выжить еще похуже чем душепитие. Если породили ХСМ, вполне себе могли и что-нибудь в этом роде выкинуть. Что будет, если Слаанеш умрет? Нет, темные Эльдар не потеряют цель в жизни. Продолжат жить и здравствовать и без нее, что оно им. Только вздохнут свободно. Собственно Темные Эльдар, именно Темные, искатели удовольствий, были в рассвете как раз-таки до падения. Культы наслаждений процветали, безнравственность уже господствовала, все сомневающиеся сбежали. После появления Жаждущей же Темным пришлось переселиться в Паутину, многие обезумели, они начали жить в страхе, пить души и пытать жертв перед смертью. Все ТЭ признают, что это был упадок их расы, расы тех, кто остался. "Человеком надо оставаться в любой ситуации" Это каким человеком? Как люди в нашей реальности? Так в вархе таких вообще нет. Как люди в Империуме? Нет уж, увольте, тут все уже сказано. "своих мочат без зазрения совести" - это много к кому относится. Ко всем, кроме Некронов и Тау, вобщем-то. Все по-разному это аргументируют, да только смысл одинаковый. Вот что мне в темных и нравится - ДА, они плохие, жестокие, эгоисты, но только о них это говорится открыто, хотя свойственно в той или иной степени всем. "и фанатов у них почти нет" Неправда. Это первый форум по вархе, где я вижу мало фанов ТЭ. "Уж извиняй" А я ведь так и сказал, каждый для себя решает, какие они. Я никому не хочу навязывать свое мнение. Доказать - да, а навязывать...
Как люди в Империуме? Нет уж, увольте, тут все уже сказано.
Гаусс, он имел в виду, что нужно в любой ситуации жить по морали. И я с ним согласен. А вот насчёт всех людей в Империуме обобщать тоже не стоит. Есть там хорошие люди, просто их очень мало по сравнению с фанатиками, корупционерами и т.д.
Quote (GAUSS)
"своих мочат без зазрения совести" - это много к кому относится.
Согласен, но так как истребялют своих ТЭ... Меня вообще удивляет, почему до сих пор Коммораг не опустел. Видимо только благодаря Векту.
ТЭ истребляют не только имперцев - они режут своих, им пофигу кого убивать, лишь бы убивать. Ладно бы они нападали на не имперские планеты, но они преимущественно нападают именно на них. И как тут утверждать, что ТЭ раса достоиная жить во Вселенной? И что тут говорить о гуманности? Империум просто обязан избавиться от этой заразы.
В любой ситуации жить по морали, это, конечно, заслуживает одобрения. Так и надо, я об этом еще в той теме по Империуму говорил. Вот только еще там мне все дружно говорили, что это невозможно в мире вечной войны. Значит, ТЭ у нас должны жить по морали, а людям можно и позверствовать? Наоборот, учитывая еще и условия, в которых оказались ТЭ, это их надо оправдывать. "есть там нормальные люди, просто их очень мало по сравнению с фанатиками, коррупционерами и т.д." Да, здесь я с тобой согласен. Но это как раз и значит, что имперский строй благоприятен для появления подобных отбросов, и жить им там хорошо, раз они там преобладают. А вот порядочным, хорошим там тяжеловато приходится. Современный "империум - не для них". "Ладно бы они нападали не на имперские планеты" Вот это как раз гуманистично и человечно звучит.
Сообщение отредактировал GAUSS - Понедельник, 2009-05-04, 1:16:40
Это мне нада так говарить, ибо ваш ВААААХ разлетелся по разным углам.
Quote (GAUSS)
Это первый форум по вархе, где я вижу мало фанов ТЭ.
Их число равное 1)
Quote (Necros_Luminar)
ТЭ истребляют не только имперцев - они режут своих, им пофигу кого убивать, лишь бы убивать.
Когда на щету каждый день, ты бы и нетакое зделал. и праильне сказать не "имлижбы убивать" а "им лижбы выжитЬ". К томуже истребление - уменьшение числености путем войны, но у ТЭ прирост населения хоть и очень маленкий.
Сообщение отредактировал MurdereR - Понедельник, 2009-05-04, 2:34:07
Они не скрываются от слаанеш, он ипросто дарят подарки ей))) К томуже, если бы твоя раса была на гране вымирания ты недумал что такая жизнь хуже смерти.
Даже если все будущие тэ умерли,эльдары все равно бы продолжали существовать(по сути вы одна раса)........
Сообщение отредактировал Sablezyb - Понедельник, 2009-05-04, 4:48:56
Эх, найти бы ваш Комморраг(бред полнейший, но...) и забросить пару полков Гвардии и десяток Орденов Космодесанта. Тогда бы поговорили по душам Не спорю люди тоже хороши, но всё-таки они не носятся по городу с клинком в руке и не режут первого встречного.
"Эх, найти бы ваш Коммораг и забросить пару полков гвардии и десяток орденов космодесанта" Ака "бред полнейший". Тут совсем недалеко есть тема про Коммораг, я там уже все расписал. Гуманный же ты инквизитор "Не спорю, люди тоже хороши, но все-таки они не носятся с клинком в руке и не режут первого встречного" Ну конечно же нет. Просто излишняя жестокость - это визитная карточка Темных. А вел я к тому, что жестоки все. Рад, что мы нашли золотую середину.
А это и не есть истинно. Представления арлекины дают у себя дома, а не на искусственных мирах, в Коммораге и т.д. (Эльдары-знатоки, прошу, поправьте, если ошибаюсь) Другое дело, что вряд ли темные Эльдар интересуются театром. Но это - "и ТЭ для них такие же Эльдар, как и светлые" - чистая правда.
Но это - "и ТЭ для них такие же Эльдар, как и светлые" - чистая правда.
Только вот что-то Арлекины - выбор в подразделениях армии Эльдар, а не ТЭ. Да и не верится как-то, что Цегорах поощеряет этих дегенератов, ставя их на один уровень со светлыми. В общем - откуда инфа?
Quote (MurdereR)
У ТЭ нет богов, и еслибы даже был я на 100% уверен что это быо не Слаанеш. Они ненавидят её и о симпатии неможет быть и речи
FIRELORD, см. выше. Ну и "Гомонкулусы вполне себе Слаанешу поклоняются" - это предположение. Их подозревают в поклонении этому. Равно как и Инкубов - Кхорну. Читай кодекс же. А так, "у ТЭ нет богов".
Да потому,ч то ТЭ не заслуживают такого внимания как Хаос. И я придёрживаюсь осуждающе-нейтралитетного статуса. Всё равно они ничего серьёзного Империуму сделать не смогут. А смогут получат по шее. MurdereR,
Quote
Вот какраз ТЭ так неделают.... но покрайней некаждый и некаждого
Согласен. Мандрагоры нападают из засады и стараются бить в спину. И ещё есть некоторые субъекты.
Инкубы воины-телохранители им дела нет не до чего кроме битвы.
Читай Флффф.... блин хотел найти где, щя потерял но я скоро цитату приведу оттуда. Там написан очтото типо того "Инкубы единственые кто хоть как то подерживают порядок и законы Темных Эльдар, недав окунутся в истребление самих себя"
Читай Флффф.... блин хотел найти где, щя потерял но я скоро цитату приведу оттуда. Там написан очтото типо того "Инкубы единственые кто хоть как то подерживают порядок и законы Темных Эльдар, недав окунутся в истребление самих себя"
Помоему ты хитро обьединил цитату про кабалы и инкубов.Ну ну.
Вот всё что есть в бэке про инкубов Инкубы это каста телохранителей, которая за плату хранит жизнь Архонтов и более мелких Лордов Кабалов. Из всех Темных эльдар, Инкубы самые тренированные воины. Тогда когда остальные Темные эльдар посвящают свою жизнь удовольствиям и битва лишь одно из них, то Инкубы не знают другого источника наслаждения кроме войны и кровопролития. Они неустанно тренируются и постоянно участвуют в налетах и междоусобных войнах между Кабалами. Их воинское мастерство является не только совершенством тела, но и силой души. Про Инкубов ходят разные слухи, например то, что Инкубы могут вырвать душу из тела человека одним взглядом, как поганый сорняк. Инкубы уважаемы и внушают страх всему Комморрагу. Во главе секты Инкубов стоит Темный Отец. Никто не знает, кем он был в прежней жизни. Говорят, что иногда наиболее старые и опытные из Инкубов бросают вызов Темному Отцу и вступают с ним в дуэль за власть над Инкубами. Но никто не знает, побеждали ли соискатели в этих дуэлях, или их души были поглощены Темным Отцом. Среди эльдар кораблей-миров ходит легенда о том, что на самом деле Темный Отец это Архра, Отец Скорпионов, Падший Феникс.
Ммм... Как бы не Инкубы, а Архоны, вместе с Гомункулами, поддерживают порядок в Коммораге. И почему это Империя считает себя всесильной? Говорите про ТЭ так, будто их найти и победить - как чихнуть разок. В теме про Коммораг я уже писал, какой это бред. P.S. FIRELORD, нашел про арлекинов?
Предлагаю прочесть все же последний пост темы "What do we know about Commoragh". В честном открытом бою, в Материуме, победить их возможно. Найти, выжить внутри паутины, победить ТЭ в Коммораге - нереально.
Нет, почиму, победиьб их реально, но для этого нужны основные войска в полном составе. Такого небудет. Ибо если войска уйдут в паутину защищять дом будет некому.
Ну я посматрел на лица Империума когда при возвращении на Теру вместо дворца императора они увидели танцующих орков.
[off]Да было бы неплохо)[/off] Человечетво тогда погибнет придет в упадок ибо на терре сосредоточено очень много жизненно необходимого.А что до ТЭ то их "дом" им важен как укрытие и крепость, их настоящая родина давно уничтожена.
Ну это спорный вопрос. Пристанище, оплот - необходимость для Темных Эльдар, согласитесь. А лучше Комморага им дома не сыскать. Хотя, конечно, потерю родины они бы перенесли в разы легче, чем имперцы... "Ну я посмотрел бы на лица имперцев, когда по возвращении вместо дворца императора они бы увидели танцующих орков" И какого-нибудь нахального варбосса, усевшегося на золотой трон. О, я бы многое отдал, чтобы это увидеть
Сообщение отредактировал GAUSS - Четверг, 2009-05-14, 11:38:15
Не спорю люди тоже хороши, но всё-таки они не носятся по городу с клинком в руке и не режут первого встречного.
