Империум пережил свое Падение. Эльдар(ское государство)-нет.
Ну да. Только души детей людей в варпе никто не жрёт. Рождаемость людей существенно выше. Империум восстанавливался на своей же территории, на своих же знаниях и технологиях. А эльдары восстанавливаются на транспортных короблях, ну и т.д.
Условия для возрождения у Империума были более выгодны, чем у эльдар.
эльдары вымирают, а значит не должны встревать в войны, и если они будут вести себя тихо, то может всех переживут!
Эльдар надо воевать.Они дети войны,ибо они рождены в войне.Они должны воевать!Любое предсказание ведёт к одному : в гибели Эльдар,а с ней и всей вселенной.Будь Это или рождение Иннеяд или же Рана Дандра.Если погибнет варп,материум будет уничтожен.
Эльдары очень мудрая и древняя раса Я думаю им несуждено исчезнуть Видящие могут предсказывать будещее Если даже будет смертельная угроза для Эльдар они смогут это увидеть и избежать ее!!!
Мне вобще кажется мнение что Эльдары вымирающяя раса ошибочным Наобарот кто и выиграет в войне то только они Они всегда идут на шаг вперед других рас. "Раса" пишется с одной "с". Jubal
Deceiver, ты это... Хотя бы знаки препинания расставлял... А то понять твои посты - ммм... Весьма сложно. По сабжу - я считаю эльдаров постепенно вымирающей расой. Зенит их империи давно прошел, произошел раскол. Потери теперь для этих некогда величайших воителей - больно бьют по популяции. Скитаються они теперь на гигантских кораблях-мирах в бесконечном космосе,боясь варпа и его опастностей.Большинство их богов - убиты в древних войнах, кхейн - разбит на части,иша в плену у нургла, цегорах строит козни, изредка вылезая из паутины. Но не смотря на все это - эта горделивая раса до сих пор борется, изменяя будующее,не сдаваясь против ужасов варпа и древних некронов.За это эльдарам - респект. Мною исправлено 7 орфографических и 5 пунктуационных ошибок. Jubal
[off]Но одно из правил - соблюдать русский язык, и весьма желательно писать на нормальном русском. И да, то, что ты пишешь с телефона не отменяет грамотность [/off]
Quote (Deceiver)
Мне вобще кажется мнение что Эльдары вымирающяя раса ошибочным
Как ни печально, на данный момент это утверждение верно. Их мало, им досаждают все со всех сторон. Однако, с учетом их хитрости и ума - вполне может быть, что в будущем это изменится.
Эльдары дрейфуют по галактикам,ждя момент,когда они смогут подняться наноги.В целом мы сами виноваты,что пробудили Слаанеша.Вовсяком случае,если нам и сужденно будет погуибнуть,то мы оставим наше наследство варворам "Империуму" Ведё они единственные,которые смогут уберечь историю и не повторить наших ошибок.Хоть и в наших глазах они глуппые Монкей.
Склонен считать и надеется, что со временем Эльдары найдут способ восстановить свою популяцию и начать воссоздавать свою цивилизацию. Полагаю несколько самонадеянно, но к этому располагают как минимум несколько факторов:
1) Корабли-миры Эльдар разбросаны по всему космосу и никто не знает точно, где они находятся. Это располагает к безопасности.
2) Восстановление сознания путем вселения духа умершего в младенца стало очень редким явлением, но в случае возобновления этой практики, Эльдар получит резкий скачок в развитии.
3) Паутина обеспечивает возможность стабильных путей сообщения для торговых и военных целей. Быть может безопасность этих путей не абсолютна, но все-же в разы выше, чем аналогичные космос-варп-овые пути Империума людей.
4) Аналогично, паутина предоставляет Эльдарам возможность в короткие сроки перемещать свои силы.
5) Черная Библиотека. Ценный источник информации сейчас пренадлежит Эльдар.
6) Даже несмотря на теперешний застой, Эльдар по прежнему остается самой развитой технологически расой (Некроны не в счет).
7) Особенность этих самых технологий, которые изначально рассчитаны на наличие психических способностей, что делает фактически невозможным использование оных сторонними расами (в частности Тау, у которых вовсе нет представителей с наличием психических сил). Конечно, Империум обладает псайкерами, но следует учесть, что для использования потребуется как минимум понимание принципа работы...
8) Абсолютное качество технологий. В отличие от технологий того же Империума, технологии Эльдар никогда не подводят. Такое явление, как взрывающейся во время стрельбы Трилистник невозможно в принципе. А взрыв перегретого плазменного пистолета событие едва не ежедневное...
9) Непосредственное преимущество перед Империумом - возможность появления новых технологий и понимание их сути, в отличие от тех-же Империумных Адептус Механикус, которые полностью ритуализировали все, что связано с техникой и не понимают сути...
10) Эльдарские корабли самые быстроходные в галактике.
11) Эльдар до сих пор сохраняют более или менее стабильную численность, что также указывает на их жизнеспособность
Сообщение отредактировал CaptainWolf - Суббота, 2010-03-06, 1:02:14
Вымирание эльдар мало вероятно. Уничтожить их не представляется возможности благдаря паутине. Даже если в нее попасть по ней можно долго и счастливо бегать. 2 падение эльар тоже не придвидется горький опыт научил. А посему делаю вывод что будушее эльдар зависит от них самих а имено от правителей. Так же согласен с предыдущим аратором!
Вымирание эльдар мало вероятно. Уничтожить их не представляется возможности благдаря паутине. Даже если в нее попасть по ней можно долго и счастливо бегать.
Дело даже не в "отстреле" Эльдар, а в крайне сложной демографической ситуации. После появления Слаанеш, души эльдар стали пожираться демонами, и у них начали рождаться мертвые дети, а живые, с душой, это теперь редкость.
Quote (Valtor)
аратором
[off]оратором. Хотя, я сам не образец граммотности. <_< [/off]
Сообщение отредактировал _Fulgrim_ - Пятница, 2010-03-05, 11:08:03
Дело даже не в "отстреле" Эльдар, а в крайне сложной демографической ситуации. После появления Слаанеш, души эльдар стали пожираться демонами, и у них начали рождаться мертвые дети, а живые, с душой, это теперь редкость.
Обсуждалось миллион раз. У Эльдар сейчас население не убывает. Просто прирост стал или крайне незначителен.
Инфа черпалась из логических цепочек на этом форуме и на фордже. Просто, если учитывать, что с момента Падения прошло 10тыс. лет, что даже для эльдар срок немалый, популяция эльдар прекратила бы свое сущестование, если учитывать естественную смертность от старости, а также войны и конфликты. Остается единственно возможный вывод. Прирост насления все же компенсирует потери, но увеличить популяцию неспособен.
Мда, слушайте я реально думаю, что будущее у Эльдаров это из разряда мифов. Ну предположим они сделают высадку, отстроится они нормально не успеют, количество желающих их уничтожить на ранней стадии развития будет уж очень велико, а как "сильная" раса они себя утратили (хотя бы из ваших постов).Следовательно либо вымрет вся цивилизация, чтоб Эльдары могли построить подобие мира, либо они переведутся сами собой, сколько бы их на этих космических флотилиях не было это не даёт им шанса к выживанию.
Wypuk, ну подрейфуй на своем скитальце 10к лет в космосе.) посмотрим, как будут обстоять дела с тобой и твоими сородичами) 3 столетия невмешательства в конфликты монт-кейгов, и эльдары востановят свою популяцию. даже с учетом того, что порой рождаются дети без душ.)
Wypuk, ну подрейфуй на своем скитальце 10к лет в космосе.) посмотрим, как будут обстоять дела с тобой и твоими сородичами) 3 столетия невмешательства в конфликты монт-кейгов, и эльдары востановят свою популяцию. даже с учетом того, что порой рождаются дети без душ.)
А что дальше развития то нет, даже Орки захватывают планеты и создают империи, и в обще какое отношение скиталец имеет к Эльдарам. Мир попросту поделён, каких то 3 столетия , да через 100 рой тиранидов пожрёт всё до чего дотянется, не думаю, что быть маячком в космосе большая заслуга и то ровно до того момента пока до них ползут. Популяция обречена, ждут везения или счастливого случая, перед этим фактом и добавить нечего. Нужны дерзкие кардинальные изменения, вот только подобного "безрассудства" за ними не замечено.
Сообщение отредактировал Wypuk - Четверг, 2010-03-18, 5:48:20
Безусловно я не про смерть в чистом виде, никто не исчезнет, это просто невыгодно, но скажем, мне как представителю расы воинов, кроме как забвением и унижением их существование трудно охарактеризовать.
Quote (Valtor)
Может не 3 столетия а чуток больше но мысль безусловно правильная!
Вы думаете, что это к чему-то приведёт? Нет! Ну на самом деле же, сферы влияния поделены, а ситуация только усугубляется.
Quote (_Fulgrim_)
А что ты подразумеваешь под "изменениями"?
_Fulgrim_ что Орк может видеть под изменениями?! Прежде всего поступки, пойти в бой - победить или умереть. Строить империю с нуля, заключать союзы любым путём, перестать захлёбываться слюной безумия о своей принадлежности к "высшим"! В конце концов принять этот мир и жить по его новым законам.
Сообщение отредактировал Wypuk - Четверг, 2010-03-18, 6:21:05
жирный. зеленый. тролль. 1) обвинение эльдар в трусости наивно. взглянем на отвагу обычных аспетников, стражников или пилотов техники. другое дело что некотрые аспекты или же военные отряды при виде численного превосходства могут дейстовать скрытно. это тактика. недовольные умирают. рано или поздно. 2) например в паутину хаосу нет открытого доступа. 3) эльдар после Падения достаточно быстро привели остатки своей расы в порядок и подстроились под нынешние правила. в противном случае они бы не продержались столько тысяч лет в безостановочном путеществии по наполненной опасностями и врагами галактике. [off]4) Wypuk, ты знаком с вархаммером лишь по дову?..[/off]
Сообщение отредактировал Dire - Четверг, 2010-03-18, 10:36:32
[off]Свои основные доводы я привёл, в трусости никого не обвинял, если вы неспособны на конструктивный диалог, ненадо обвинять других в невежестви. Какие ранимые, видите ли им указали а факт дрефования в пространстве, мол тупик, надо действовать. Эльдары вы реально думаете что мне не пофиг на ваши минусы 0_о Неужто реально стоит упускать ещё больше времени и даже не попытаться отвоевать себе место под солнцем. На какой мифический приплод вы надеетесь? Или вас появится в 10 раз больше чем Орков и тирандиов вместе взятых, ну тогда я неправ, удержите хотя бы пару тройки планет. Да и в обще речь не о самой расе, а именно о пути её развития.
Многовековая слабость (трусость, даже не знаю), у нас теперь тактика?
о_О *мозг сгорел* Они пытаются выжить, и сохранить свой народ. А "Бей! Круши! Комай!" не их стиль, они ведут войны со стратегией, которая свойственна обстоятельствам в оных они оказались.
Сообщение отредактировал _Fulgrim_ - Четверг, 2010-03-18, 11:45:34
Первый мой пост был о том, что они упустят время, дальше будет только хуже, парить в космосе это тупик.
это выход. доказываю. во-первых на планету могут напасть все кому не лень. и поселенцы скорее всего погибнут. для примера приведу эксодитов, эльдаров которые после Падения осели на некоторых планетах и основали там свои сообщества. эксодиты как мне кажется очень уязвимы в отличие от своих собратьев с ИМ. во-первых держать оборону планеты труднее чем оборонять крафтворлд, где все сплочено вместе плюс есть космический флот сопровождения. во-вторых на крафте присутсвует больше видов технологий - техника, тяжелое оружие и тп. а так же наличие аспекников и ополчения в виде стражников решает. в-третьих крафты предпочитают по возможности идт по маршруту вдали от насчеленных систем и светил в целом. этим они избегают риска встречи с враждебным флотом или экспедицией, от которых мир эксодитов к примеру бессилен. [off]
Quote (Wypuk)
Эльдары вы реально думаете что мне не пофиг на ваши минусы
понимаешь ли у других юзеров по твоей заминусованности сразу складывается не очень радужное впечатление о тебе. эхх...
Quote (Wypuk)
ну "трусость" была в скобках как пример, боятся, что вымрут
под трусостью я подразуеваю позорное бегство. а вот боязнь что вымрут это внутренние тревоги эльдар. их они оставят при себе и это не особо популярная тема для разговоров в эльдарском обществе. да и если об этом все время думать так рехнуться можно или же потерять вкус жизни. в сегодняшнем дне эльдар забот и так тьма.
Quote (Wypuk)
отвагой это назвать трудно
отвагой не нужно это называть. хотя пример дам. во время сражения с полчищами демонов возникла угроза полного разгрома эльдарского войска и было решено отвести войска дабы не нести нежелательных и не нужных потерь в неравной схватке. но при любом раскладе эвакуироваться нормально не дадут. десяток аспектников сдерживая отродий варпа дали отступающим крупицу необходимого времени. но сами погибли в неравной схватке все до одного, заплатив за подвиг душами. вот пример нетрусливости. кстати не из головы нудмал. в какомто источнике было это.
Quote (Wypuk)
ещё 100 лет и начнутся новые "апокалипсисы".
фраза, лишенная смысла.
Quote (Wypuk)
З.ы. не надо воспринимать как личную обиду
я воспринимаю твой пост в рамках бэковости и логики. спорить в тематике желательно опираясь на сзнание бэка, а не руководствуясь стереотипами или невяжущейся с бэком фантазией.[/off]
Сообщение отредактировал Dire - Пятница, 2010-03-19, 0:55:44
[warn]Jubal strikes back. Wyrik получает заслуженные 20%, Fulgrim получает устное предупреждение с занесением в репу, Dire, ты у меня на хорошем счету. Санкций пока не применяю, но учти на будущее.[/warn]
Юудущее у эльдар есть. Я верю в это. Без них никак. К нам на помощь никто не приходит так часто как эльдары. Об ударах в спину здесь говорить не буду. От эльдар зависит слишком многое, чтоб позволить им бесследно угаснуть.
[off] нельзя смотреть на эльдар только в ракурсе их коварства и лицемерия. Да, не без этого. но я подтверждаю слова Альбакара - из всех живущих в известном нам космосе, только Эльдары в критический момент могут придти на помощь.(если им это самим выгодно) так что воспринимайте эльдаров как стороннюю неизбежность. в тему одна эпиграмма: «Полумудрец, полуглупец, полуподлец, полуневежда, Но есть надежда, что будет полным наконец.» сорри за оффтоп [/off]
Добавлено (2010-04-17, 10:05:02) --------------------------------------------- Беда в том, что о Эльдар мало, что известно а сами они на контакт идти не хотят. Не думаю, что с такой тактикой общения с людьми их будут воспринимать как друзей и приглашать на пиры в честь очередной победы над Хаосом. И ведь надо-то всего на пару часов забыть о гордыне и тогда мирное решение всех проблем на мой взгляд, ну просто неминуемо). Ну или хотя бы пакт о ненападении. Но к сожалению но в дело как всегда вмешивается гордыня Эльдар и Человеческое упрямство, с маниакальным желанием, что-то кому-то доказывать.
Беда в том, что о Эльдар мало, что известно а сами они на контакт идти не хотят. Не думаю, что с такой тактикой общения с людьми их будут воспринимать как друзей и приглашать на пиры в честь очередной победы над Хаосом
Угу приходят эльдары к людям и говорят мы вместе победили давайте отметим. Ксеносы ксеносы сожгите их......... Империум неадекватен по отношению к другим расам. Если им помогают то пожалуйста но это не значит что мы вас при первом удобном случае не сожем.
Угу приходят эльдары к людям и говорят мы вместе победили давайте отметим. Ксеносы ксеносы сожгите их......... Империум неадекватен по отношению к другим расам. Если им помогают то пожалуйста но это не значит что мы вас при первом удобном случае не сожем.
Зачем думать, если будущее этой расы, также как и будущее Человечества, уже и без того прекрасно известно. Все мыслящие и цивилизованные расы, в том числе и эльдары, под эгидой Империума вымрут в Рана Дандра, во время Последней Войны, когда материальное и Хаос взаимоуничтожатся.
Зачем думать, если будущее этой расы, также как и будущее Человечества, уже и без того прекрасно известно. Все мыслящие и цивилизованные расы, в том числе и эльдары, под эгидой Империума вымрут в Рана Дандра, во время Последней Войны, когда материальное и Хаос взаимоуничтожатся.
А до этого ? Тут есть над чем подумать. [/off]
Сообщение отредактировал Gorian - Суббота, 2010-10-23, 9:56:06
[/off] 
хотя, с этим у них и вправду ломы. 
, да через 100 рой тиранидов пожрёт всё до чего дотянется, не думаю, что быть маячком в космосе большая заслуга и то ровно до того момента пока до них ползут. Популяция обречена, ждут везения или счастливого случая, перед этим фактом и добавить нечего. Нужны дерзкие кардинальные изменения, вот только подобного "безрассудства" за ними не замечено.
[/off]
