В этой теме аккуратно и без лишних истерик обсуждаем деятельность этих воителей.
В теме запрещено: 1.Любое проявление неуважения к собеседнику.
2.Короткие посты не несущие смысловой нагрузки. (Например: "За Русса!!!" или "У лион эль джонсона прикольные крылышки на шлеме"
3. Обьемные посты рекомендуется прятать под спойлером. Берегите мозги форумчан.
4. Проявление пиписькомерства и выяснения чей Примарх круче будут каратся.
5. В теме обсуждаются ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Примархи, оставшиеся верными Императору после событий Ереси Хоруса. Любое обсуждение Примархов отступников будет также каратся. Примархи-отступники обсуждаются в соответствующей теме раздела Хаос.
6. В этой теме ведется обсуждение, информацию про Примархов можно найти в разделе Империум
Все это специализированные меры, призванные ограничить не добросовестных пользователей. Жду хороших дискуссий и обсуждений.С уважением Аурик.
Собственно, у примархов не было своих экспедиции. Экспедиций были тысячи, и каждой из них командовал лорд-коммандер. Флотом, армией, вспомогательными подразделения. В случае столкновения экспедиций с серьезным сопротивлением, к экспедиции прикреплялись легионеры. Рота, две, пять, легион, три легиона в зависимости от сложности кампании. Если совсем беда прилетали титаны. Другой вопрос, что у некоторых примархов были свои, любимые экспедиции, обычно самые крупные и могущественные.
Anchar, кампании вели экспедиции, астартес - это усиленная поддержка, они приходили, крушили и уходили. Это видно на примере всех новых книг по Ереси, таких как "Легион" или "Сожжение Проперо".
Это видно на примере всех новых книг по Ереси, таких как "Легион" или "Сожжение Проперо".
Quote (Horacio)
новых
Quote (Horacio)
Легион
Очень смешно. Смотрю в книгу вижу фигу. То что Астартес разок использоваи как усиление. Не значит, что они только усилением и занимаются. Экспедции могут быть и БЕЗ астартес (таких к слову большиство) НО были Экспидиции, за которыми ОФИЦИАЛЬНО были закреплены те или иные подразделения.
Anchar, твоя необычайная способность выдавать чужую мысль за собственную, немного перефразировав ее, меня приятно поразила, дружище. Перечитай плз второе и последнее предложения моего поста номер 951.
Anchar, твоя необычайная способность выдавать чужую мысль за собственную, немного перефразировав ее, меня приятно поразила, дружище. Перечитай плз второе и последнее предложения моего поста номер 951.
Из него слоедуют, что у Легионы не были прекорепляны к какой то одной экспедиции, точнее вообще не ыли прикрепляны. А Фраза про Любимые экспедиции, только и говорит, что Примархи с большим контингентом Легионов тарчали с этими экспедициями. Я же делаю упор на то, что Легоны были ОФИЦИАЛЬНО закрепляны за какими бы то нибыло экспедициями. И Это не моя мысль Я тебе пересказываю факт бека.
Официально закреплены?? Нет, нет и еще раз нет. И не надо мне ничего говорить про пре-хересы бэк, его я знаю лучше многих. Вспоминаю навскидку: Почему тогда контингент Амлоди Скарссен Скарсенссона не был прикреплен ни к одной экспедиции, а бегал по всей Галактике, содействуя то одной, то другой экспедиции, к примеру?
Сообщение отредактировал Horacio - Суббота, 2012-10-27, 5:41:12
Почему тогда контингент Амлоди Скарссен Скарсенссона не был прикреплен ни к одной экспедиции, а бегал по всей Галактике, содействуя то одной, то другой экспедиции, к примеру?
не стоит по одному исключению судить всех Перечитывай Трилогию по Лунным Волкам. Перечитывай ТС, Перечитывай Фулгрима. Вообще ВСЁ перечитывай. С чего ты вообще взял про Любимые экспедиции мне интересно. У тебя хорошее воображение, нео не надо собственное воображение выдавать за бек из-за одного исключения, которое только подтверждает правило.
Ладно, почему тогда на смену Белым Шрамам из экспедиции Сароша пришли Темные Ангелы, а сама экспедиция осталась на месте, а не отправилась вслед за аквиллухами Хана?
Это уже второй пример.
Добавлено (2012-10-27, 7:06:36) --------------------------------------------- И трилогия по Лунным Волкам относится к периоду старого бэка, а я специально подчеркнул, если ты не помнишь, про новые книги по Ереси.
И трилогия по Лунным Волкам относится к периоду старого бэка, а я специально подчеркнул, если ты не помнишь, про новые книги по Ереси.
Ты сказал про Легион. А Он нифига не новый Период
Quote (Horacio)
Ладно, почему тогда на смену Белым Шрамам из экспедиции Сароша пришли Темные Ангелы, а сама экспедиция осталась на месте, а не отправилась вслед за аквиллухами Хана?
Да потому что Экспедиции не стоят на месте они всегда меняются. Одна заканчивается и начиается другая. А В данном случае. Неужли ты думаешь, что ВЕСЬ Легион всегда находится вместе? Части и отправляют на такие подерживающие мисси.
Anchar, ты читай мой пост нормально. Экспедиция осталась на месте, поменялись астартес, что подтверждает мои слова о том, что астартес никогда не крепились к конкретной экспедиции. Ты спорил два часа, чтобы потом повторить мои слова о том, что космодесант - это усиление.
Добавлено (2012-10-27, 9:14:25) --------------------------------------------- Пост номер 953
Ты спорил два часа, чтобы потом повторить мои слова о том, что космодесант - это усиление.
Горацио, что за дебльный абсолютизм? То, что А стартес используют как усиление, не значит что это их главная и неотложная задача. Они приписаны к различным экспедициям. Все Надоело, что ты читаешь только часть, а потом изварщаешь слова собеседника
Жиля коронует Сангвиния.Как известно Жилик собирает легионы в Ультрамаре.На обложке видно шрамов и космоволков.Ну и вдобавок,туда летит Лев.Походу летит набить щи Жилику.
Конрад был унижен Львом. А Фулгрим не справился с Феррусом.
Точно так же и Керз , как ты говоришь , унизил Льва. А Фулгрим Ферруса победил , но в последний момент дрогнула рука из чувства братской любви.Тут демон с радостью предложил свои услуги , а слегка невменяемый Фулгрим и согласился по-глупости
Кстати, а вон тот арт, на котором Жиллиман коронует Сангвиния - не может быть официальным. Во-первых, Ультрамар окружен варп-штормами, именно поэтому их не было на Терре, они сохранили хорошую численность и возглавили Очищение. Во-вторых, Кровавые Ангелы по наущению Гора попали в засаду на Сигнус Прайм, их жестоко вырезали и Сангвинию сломали ноги. Тут Эреб постарался. После этого они прямиком на Терру. И в-третьих, Белые Шрамы попали в точно такую ловушку на Чондаксе, подстроенную Альфа-Легионом. После этого на Терру, сбросив Альфу на итак потрепанных Волков, которые возвращались на Терру с Просперо.
Правдо не в контререси, а в плане быстрого восполения редов КД эта идея очень даже неплохо сработала.
Ну да, теперь по Империуму летают тысяча автономных орденов, каждый из которых может реагировать на те запросы о помощи, которые им нравятся, или не реагировать вовсе, могут даже воевать друг с другом, и могут преходить к Хаосу так что это еще лет триста никто не заметит. Не нужно быть гением, чтобы понять, что реорганизация астартес в, монолитную структуру а-ля ИГ позволило бы испльзовать их ресурсы с куда большей пользой да еще и лучше следить за лояльностью. Это, конечно, если бы Муниторум не был настолько бесполезной и неэффективной организацией. Что, впрочем, не удивительно, учитывая что его фундамент заложил сам Жиллиман.
Ну да, теперь по Империуму летают тысяча автономных орденов, каждый из которых может реагировать на те запросы о помощи, которые им нравятся, или не реагировать вовсе
Из-за этой системы ордена стали гибкой силой, и они мало когда не реагируют на призыв о помощи.
Цитата (Doomrider)
могут даже воевать друг с другом
Ни один нормальный орден не будет воевать друг с другом, в крайнем случае набьют рожи
Цитата (Doomrider)
и могут преходить к Хаосу так что это еще лет триста никто не заметит
Когда перестают сдавать на проверку семя, на них сразу обращают внимание. Ну и естественно разделили чтобы больше не повторилось такого, когда в руках 1 человека многотысячная армия астартес.
Сообщение отредактировал Stormhell - Вторник, 2013-03-26, 9:15:05
а-ля ИГ позволило бы испльзовать их ресурсы с куда большей пользой да еще и лучше следить за лояльностью.
Не думаю, что медлительность реакции ИГ через 1к летна каждое событие хороший вариант для КД.
Цитата (Stormhell)
Когда перестают сдавать на проверку семя, на них сразу обращают внимание.
+1 Так началась Бадабская война. Бох знает сколько еще Астральных Когтей наплодил бы Гурон если бы не проверки.
Цитата (Doomrider)
Это, конечно, если бы Муниторум не был настолько бесполезной и неэффективной организацией. Что, впрочем, не удивительно, учитывая что его фундамент заложил сам Жиллиман.
Пятнадцать часов почитай и ты поймешь почему Муниториум так неэфективен и дело тут не в Жиллимане, а в человеческом факторе. Если бы Муниториум работал по тем же технологиям, что в Не знаю страха цны бы ему не было. А что мы имеем: там все на живой рабочей силе держиться.
и дело тут не в Жиллимане, а в человеческом факторе
Как бы в 40к Имперская Армия работала как часы, хоть в ее снабжении работали такие же люди как чейчас в Муниторуме. Просто они были под крылом Администратума, а администратумом в те времена рулил человек понимающий теорию управления и знающий слова "логистика" "эргономика" и "делегирование"
*смотрит на Калгара, Хелбрехта, Гримнара и Азраила*
Исключения подтверждающие правило. хООООО На самом деле контрересь бред. Это просто дополнительная надуманая причина принять кодекс. Клгар- в кодексе нет ограничения на СПО, Ультре сошласно кодексу отошли земли Легиона(выгодно неправдали для единственного легионас родной империей). Гримнар - ну мы знаем почему Волки не деляться, а формально Гримнар владеет только Фенрисом. ТА вообще всегда темными лошадками были.
Doomrider, почитай Петнадцать часов, там события с гг произошли по вине работница муниториума. Просто одна случайность и вся рота кроме одного человека была мгновено уничтожена. А представь сколько таких случайностей происходит. И мы еще спрашиваем почему ИГ не работает как часы? А ИА не думаю что была бы лучше там все работало на полковдцах больших(а ИГ под руководством воителей творит чудеса и сейчас, либо с подсказок КД), просто ИГ принимает в войнах гораздо большее участие нежели в те времена ИА.
вспоминает, как Офидианский крестовый поход ЧХ внезапно исчез после того как случайно взял в плен одного Падшего
Темные ангелы являются скорее исключением, и то они настроили против себя дохрена людей и находятся в шаге от того, чтобы разделить судьбу своих падших товарищей.
Doomrider, реорганизация была необходима в любом случае.Изменились задачи - изменилась и структура. Не было бы второго основания , все было бы точно также. Дабы охватить громадные просторы Империума Легион дробился на кучу меньших соединений , которые находятся на разных краях галактики и , по-сути , то же полностью автономны. Так было с ЖВ
Добавлено (2013-03-27, 0:37:51) --------------------------------------------- Doomrider, а через жопу все пошло , потому что время такое , нет ни Жиллимана , ни Малкадора , некому грамотно править , измельчала порода , пляшут враги. Сейчас всем на все плевать и все решается принуждением , рабской силой и экстерминатусом. Случилось то , чего больше всего боялся Дорн
Doomrider, а через жопу все пошло , потому что время такое , нет ни Жиллимана , ни Малкадора , некому грамотно править , измельчала порода , пляшут враги. Сейчас всем на все плевать и все решается принуждением , рабской силой и экстерминатусом. Случилось то , чего больше всего боялся Дорн
Из примархов-лоялистов, оставшихся верным Императору, сильнейшими считались Русс и Сангвиний, как выходит по спору между командором Бранном из ГВ и капитаном Норицем из ИК. По сути, даже боевые братья из других легионов надеялись не на своих генеторов, а именно на этих двоих.
Угу, а из примархов вообще слабейшим считася Лоргар. При єтом Лоргар победил Агграта с первого раза, а Сангвиния при первой встрече с КаБандхой (который раз в 9000 слабее Ангграта) получил люлей и еле выжил. Так что кто что считет - не показатель того, как оно на самом деле.
До Ереси примархи толком и не сражались, от силы потешные дуели, и даже во время перепалки Русса и Льва, у них не было цели убить друг друга, поэтому так невозможно узнать кто был сильнее. Вон взять тех же Кхарна и Аргел Тала, на аренах они постоянно проигрывали, потому как считали это лишь развлечением, но на поле боя с ними мало кто мог сравниться.
Сообщение отредактировал Stormhell - Четверг, 2013-06-06, 2:42:32
