В этой теме аккуратно и без лишних истерик обсуждаем деятельность этих воителей.
В теме запрещено: 1.Любое проявление неуважения к собеседнику.
2.Короткие посты не несущие смысловой нагрузки. (Например: "За Русса!!!" или "У лион эль джонсона прикольные крылышки на шлеме"
3. Обьемные посты рекомендуется прятать под спойлером. Берегите мозги форумчан.
4. Проявление пиписькомерства и выяснения чей Примарх круче будут каратся.
5. В теме обсуждаются ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Примархи, оставшиеся верными Императору после событий Ереси Хоруса. Любое обсуждение Примархов отступников будет также каратся. Примархи-отступники обсуждаются в соответствующей теме раздела Хаос.
6. В этой теме ведется обсуждение, информацию про Примархов можно найти в разделе Империум
Все это специализированные меры, призванные ограничить не добросовестных пользователей. Жду хороших дискуссий и обсуждений.С уважением Аурик.
Ну так то и Коракс чуть Лоргара не убил, буквально в милиметрах был, спасибо Кёрзу так сказать. Но потом тот же Лоргар укатал одного из "приближенных" Кхорна (сам бой конечно не особо впечатлил, но все же), так же первосвященник истины или как он там себя именовал, говорил что очень ценен Ангрон, ибо только он и Хорус смогут выдержать гнев Сангвиния, ни Фулгрим, ни Мортарион, ни Пертурабо...просто столько букв и все к чему, просчитывать кто кого завалит, кто сильнее и у кого длиннее, но в любом случае, пока ненапишут что этот примарх завалит этого без проблем потому что он сильнее его во всем, как то спорить особо смысла нет, лишь предположения и личные предположения каждого, тем более на войне особо честных боев в стиле 1 на 1 когда два свежиеньких примарха идут друг на друга...кто то будет в более невыгодном положении, но при другом раскладе... В общем все домыслы и домыслы, о чем вроде как уже спорили в теме о падших Примархах
Ну так то и Коракс чуть Лоргара не убил, буквально в милиметрах был, спасибо Кёрзу так сказать. Но потом тот же Лоргар укатал одного из "приближенных" Кхорна (сам бой конечно не особо впечатлил, но все же),
это два разных существа, Лорар до истваана и Лорар после
это два разных существа, Лорар до истваана и Лорар после
И все же это Лоргар, до, после, во время, не особо важно (даже со своей силой он чуть к богам напрямую не полетел, после второго залпа плазмой), просто в любом случае все будет сводиться к тому как решат те кто пишут книги, кодексы, так то и Мортариона(демона) космодесантник завалил, и как бы ничего.
Из лоялистов-примархов сильнейший Сангвиний, слишком уж многие его опасались, куда ни глянь, Сангвиний-Сангвиний, даже тот же Эреб с Гором во что бы то стало пытались его перетащить в свой стан, а Малькадор достоверно назвал легион Ангела сильнейшим. То же самое про Русса, этого репутация говорит сама за себя. Так что при чем тут споры? Это факт, что сильнейшие бойцы (именно бойцы)среди лоялистов эти двое.
Кстати, Ка'Банде Сангвиний навалял при Осаде Терры, да и его отпрыски не раз и не два мочили этого демона. А вот почему он не смог победить его на Сигнус Прайм? Ответ: ясно говорится же, что Сангвиний был обездвижен каким-то образом. Весь Сигнус - хитроумная ловушка масштабов Калта, ибо Воитель понимал, что именно эти два легиона невозможно устранить в тупой мясорубке Истваана. Слишком уж велика численность. Ультрамарин пытались вывести из игры Калтом и силами двух Легионов, не помогло, хотя и к Терре они опоздали. Кровавых Ангелов ликвидировать пытались на Сигнус Прайм, куда их отправил Гор, пообещав Сангвинию исцеления от Кровавой Жажды. Опять же Ангелы вырвались и смогли достичь Терры. Слава богу, двух Лоргаров, которые смогли бы оцепить целый субсектор варп-колдовством, у Воителя не было.
Из лоялистов-примархов сильнейший Сангвиний, слишком уж многие его опасались, куда ни глянь, Сангвиний-Сангвиний, даже тот же Эреб с Гором во что бы то стало пытались его перетащить в свой стан, а Малькадор достоверно назвал легион Ангела сильнейшим. То же самое про Русса, этого репутация говорит сама за себя. Так что при чем тут споры? Это факт, что сильнейшие бойцы (именно бойцы)среди лоялистов эти двое.
Это мнение человека, а Те же примархи считали лучшим рубакой Хана и Коракса
Атака на Калта на самом деле имеля целью отнюдт не уничтожить ультров, а лишь занять их пока НС с ПМ делают кордон из варп-штормов. Ну и не в последнюю очередь, чтобы очистить НС от "горячих голов", слишком увлеченных местью и ставящих ее выше веры. Этаки Истваан-3 НС-стайл, только с халявными стратегическими бонусами.
Цитата (Horacio)
не помогло
Помогло еще как. Кроме того что Ультра до Терры не добралась, что по-сути и стало причиной кончины Императора, так еще и Жилик получил травму личности, став (еще более) параноидальным засранцем.
Anchar, лучшим рубакой считали Хана и Фулгрима, что было указано в "Первом Еретике" в размышлениях Лоргара и в "Грозном оружии" в размышлениях Севатара - так что не путай. Если прочитать "Потерянное Освобождение" всем станет ясно, что Коракс - посредственность по сравнению с остальными братьями.
Doomrider, я имею в виду не помогло в том смысле, что Ультрадесант, несмотря на старания двух легионов, все же сохранил мощь и возглавил Очищение, о чем говорится в Книге Правил новой редакции. Лоргар, видимо, предвидел что сломить Ультров военной силой не удастся и заранее придумал Калт, дабы при помощи высвобожденных ритуалами сил создать кордон из варп-штормов. Точно не помню, кордон был вокруг сектора Ультрамар или сегментума Ультима?
Угу, где-то в 30% от стартовой после Калта, Нуцерии и Эскрадора. При том что Ультра в каждой из этих войн имела подавляющее численное преимущество. Гуд джоб, Роб. Хотя все равно это наименьшие потери среди лоялистских легионов те же ИК после осады Терры и Железной Клетки едва наскребли народу на 4 ордена, и они еще не самые потерпевшие.
Цитата (Horacio)
Точно не помню, кордон был вокруг сектора Ультрамар или сегментума Ультима?
А ты головой подумай. Сегментум Ультима занимает больше трети Галактики все-таки.
Цитата (Horacio)
и возглавил Очищение
Какое красивое и благородное название для экстерминирования беззащитных родных миров легионов-предателей, пока те спокойно зализывают раны в Оке Ужаса. Непонятно только, зачем для этого использовать ~30К маринов.
Лоргар, видимо, предвидел что сломить Ультров военной силой не удастся и заранее придумал Калт
Вообще-то Лоргар четко предвидел, что сломить ультров военной силой удасться, но тогда НС не успеют к битве за Терру, и та будет проиграна, а Император выживет, наступит эпоха процветания застоя и скуки, и никакой вам Долгой Войны с ежедневными гигатоннами крови во славу Темных Богов.
Doomrider, мда, оказывается в самом деле вся Ультима под кордоном была. Вселенная наша любимая не подчиняется законам метафизики и логики, не забывай. Тем более что весь Млечный Путь к тому времени разрывался варп-штормами, отсутствием астротелепатической связи и отсутствием нормальной навигации.
И к слову о Очищении, перечитай про это событие. Оно заняло сто лет. По твоему что, предатели вот так вот взяли и в Око свалили. Нет, в Око их загнали.
Сообщение отредактировал Horacio - Пятница, 2013-06-07, 3:13:16
Всем ясно , что в сравнении двух бойцов будет фаворит , человек , которые сильнее , как говорится , "на бумаге". Но ничего из этого неважно , когда начнется бой. Тот же Лоргар победил в Оке Агграта , а после , на Иставане вчистую проиграл Кораксу. Керз в качестве андлердога спокойно поверг Льва. Так что все решается в конкретном поединке и зависит от множества факторов.
А все эти мнения Севатаров и других , тоже самое что мнение болельщиков перед игрой , потрепаться приятно , а толку ноль.
Сообщение отредактировал _PrimarH_ - Суббота, 2013-06-08, 0:53:56
Олсо по ХХ от Форджи он без проблем выносит того же Фулгрима.
Неа. Фулгрим вполне может вынести Ангрона еще до того как тот взмахнет своими топорами. Скорость в дуэли - это все, а быстрее Фулгрима только демоныи прочие существа, для которых законы физики не писаны. Другое дело, что врезавшись в толпу простых солдат Ангрон наснесет в 9000 раз больше смерти и разрушений чем мистер "Меня поимел мой собственный меч".
Не перепутал. Фулгрим действительно движется бою быстрее любого другого примарха, и эта самая скорость - его основное оружие И защита. Нет ни одного подчиняющегося законам физики противника, который бы смог попытаться ударить Фулю раньше чем тот сам проведет серию атак, и даже если он эту серию атак выдержит, Фуля настолько быстр, что без проблем увернется от любого выпада аки Нео от пуль.
Ангрон с его стороны просто ломится вперед и рубит все воруг в кровавую труху, наплевав на защиту. Он самый "смертный" из примархов и почти из каждого боя выходит весь в шрамах и открытых ранах, иные из которых близки к смертельным. И ели это случается с ним в битвах против "нормальных" врагов, любой примарх, достаточно искусный, чтобы выдержать первичный натиск Ангрона может победить или убить его. Правда, лишь Фулгрим и Хан достаточно ловкие и искусные для этого.
Doomrider, дружище, я конечно знаю что у тебя всегда свое мнение которое ты отстаиваешь и т.д, но тут ты не прав. Ангрон супер боец закаленный в битвах. Я даже готов согласиться что Фулгрим быстрее, но Ангрон перекроет его скорость рефлексами. Фулгрим переоценен, он Маннуса то еле разобрал. Ангрон это совсем иной уровень суровости, на котором Фулгрим никогда не окажется. Коракс даже не столкнувшись с ним уже чувствовал безысходность, не от того что умрет, а от того что будет забит как свинья на скотобойне. Полузверь Русс был избит Ангроном, как щенок избит. Да и вообще, это факт что Ангрон самый сильный, причем сильный именно по физухе, примарх. Недаром именно он избранник Кхорна, бога битв. Ему конкуренцию составить могут только Сангвиний и Гор. Остальные не рядом даже.
Сообщение отредактировал Trigataker - Пятница, 2013-06-07, 11:22:34
Добавлено (2013-06-07, 11:28:27) --------------------------------------------- Стоит заметить кстати, что он самый успешный примарх. Чисто в плане генетики. Если бы не гвозди в башке, он бы был номер раз, однозначно.
Какими рефлексами? Фуля танцуя уйдет с пути топоров Ангрона и не получит ни царапины. С Манусом проблемы Фули были в том, что его оружие было почти бесполезно против супеброни и почти неуязвимого тела Горгона - он в обоих дуэлях нанес Феррусу кучу попаданий, но они почти ничего тому не сделали. Ангрон же носит с точки зрения технологии простой силовой доспех под размер примарха, и даже так уже через полчаса боя этот доспех начинат на нем разваливаться от повреждений, так что в дуэли с другим примархом Ангронова бронябудет светить дырками и трещинами.
Цитата (Trigataker)
. Полузверь Русс был избит Ангроном, как щенок избит
Печечитай, что ли, Предателя. Ангрон победил лишь в своих глазах - Русс держал его жизнь в своих руках и мог оборвать в любой момент, потому что в отличие от Ангрона понимал, что его главное оружие - не меч или топор, а его армия.
Ну и что? Какой-нибудь обыкновенный дредноут или Призрачный Лорд, например, сильнее Ангрона, но разве эта сила позволит ему победить примарха? Вон, Фулгрим сражался с Призрачным Лордом 1 на 1, и порвал того без проблем, при том что Лорд был однозначно сильнее (на уровне "я пробью кулаком лобовую броню лендрейдера").
Цитата (Anchar)
не надо заводить дивную песню мол демонические примархи стали слабей
[off]Но толку от их силы, если из-за демоничества и именно безбожного могущества реальность принципиально неспособна выдерживать их существование, и выплевывает их обратно в Варп, если только рядом не открыт варп-шторм для перманентной подпитки. Это вам не обычные князья демонов, которые вполне могут существовать по эту сторону завесы месяцами и годами лишь за счет подпитки от ритуалов и жертвоприношений раз в пару дней. Тот же Магнус на Фенрисе просуществовал всего несколько часов прежде чем его физическая форма истаяла.[/off]
Сообщение отредактировал Doomrider - Суббота, 2013-06-08, 0:00:27
Фуля танцуя уйдет с пути топоров Ангрона и не получит ни царапины.
Жестко. Прям хейтеризм.
Цитата (Doomrider)
Печечитай, что ли, Предателя. Ангрон победил лишь в своих глазах - Русс держал его жизнь в своих руках и мог оборвать в любой момент, потому что в отличие от Ангрона понимал, что его главное оружие - не меч или топор, а его армия.
Боже мой. Зачем это? Бой Ангрона против Русса 1 на 1 был? Был. Русс был избит? Был. Вот что важно.
Но толку от их силы, если из-за демоничества и именно безбожного могущества реальность принципиально неспособна выдерживать их существование, и выплевывает их обратно в Варп, если только рядом не открыт варп-шторм для перманентной подпитки. Это вам не обычные князья демонов, которые вполне могут существовать по эту сторону завесы месяцами и годами лишь за счет подпитки от ритуалов и жертвоприношений раз в пару дней. Тот же Магнус на Фенрисе просуществовал всего несколько часов прежде чем его физическая форма истаяла.
это касается тех из примархов у кого нет своего тела. У Магнуса его нет, потому он и не может долго находится в материальном мире. А у остальных Демон Примархов тело свое есть.
[off]Ангрон на Армагеддоне начал сдуваться сразу после того как совместные усилия Библиариев закрыли варп-шторм. Впрочем, даже отрезанный от силы он забрал с собой почти сотню Паладинов-Гейкнайтов.[/off]
Цитата Дума: "Ангрон с его стороны просто ломится вперед и рубит все воруг в кровавую труху, наплевав на защиту. Он самый "смертный" из примархов и почти из каждого боя выходит весь в шрамах и открытых ранах, иные из которых близки к смертельным. И ели это случается с ним в битвах против "нормальных" врагов, любой примарх, достаточно искусный, чтобы выдержать первичный натиск Ангрона может победить или убить его. Правда, лишь Фулгрим и Хан достаточно ловкие и искусные для этого."
Фулгрим вполне может вынести Ангрона еще до того как тот взмахнет своими топорами. Скорость в дуэли - это все, а быстрее Фулгрима только демоныи прочие существа, для которых законы физики не писаны.
Может, только вот в большенстве случаев он проигрывает. А вот в схватке с Мортом его скорость действительно решает.
Тут я когда читал про трофеи в Галлереях Соламнейса, увидел отдельное описание про громадного воина в старомодных (или вычурных?) силовых доспехах, который застыл в позе, крича в небеса. Это не один ли из наших пропащих примархов? Ибо не думаю, что Астартес в галактике почитаются за чудо, которое стоит хранить в качестве экспонатов.
Horacio, может быть это какой-то громовой воин, они были больше и по всем порамтрам лучше астатртес, только вот их геннетически преобразования их же убивали со временем, а не продлевали жизнь как у кд.
Фулгрим vs Призрачный Лорд (который намного сильнее и живучее) - победа Фули Фулгрим vs Аватар (который кстати, быстрее должен быть) - победа Фули Фулгрим vs Феррус Манус - победа Фули Фулгрим vs Лоргар - внезапно победа Лоргара Фулгрим vs Жиллиман - победа Фули
Да, была. Правда не польностью силовой - фибромышцы были только на руках и торсе, а ноги - не были усилены: энергопроводы к ножным фибромышцам до сих пор являются одной из главных уязвимостей силовой брони, и одной из причин чрезмерного ее нагрева в критических ситуациях, а громовым воинам, которые были намного сильнее астартес эти усиления ног не сильно-то были нужны
Doomrider, Фулгрим с Лоргаром-то и не дрался. Я тоже могу человеку (хоть в шесть раз атлетичнее и подготовленнее меня) битой железной или монтировкой нежданчик по бубену перефигачить и он загнется гарантировано. А это любимый приемчик Аврелиана, он его на братьях испытывает - сначала Жиллиман, потом Фулгрим.
И, разумеется, никаких авточувств, систем магнитизации, гермитизации, топографии на шлеме?
Тут я когда читал про трофеи в Галлереях Соламнейса, увидел отдельное описание про громадного воина в старомодных (или вычурных?) силовых доспехах, который застыл в позе, крича в небеса. Это не один ли из наших пропащих примархов? Ибо не думаю, что Астартес в галактике почитаются за чудо, которое стоит хранить в качестве экспонатов.
по мимо громовоо воина это может быть астартес, которы как то вривлек его внимание
Насчет того, кто сильнее - Фулгрим или Ангрон, сложно определить. Фулгрим конечно хороший мечник, но как говорил Люций, хороший дуелянт не значит лучший воин. Ангрон, в отличии от своих братьев, которые хоть иногда убирали оружие и что-то созидали, всю свою жизнь только и делал что сражался и убивал.
я могу ошибаться, но вроде как у Сангвиния брали геносемя после HH(хотя честно говоря не помню где такое читал)
после HH он был уже мертв или брали из тела ? просто я вообще не видел упоминаний того что бы геносемя извлекали где либо по мимо лабораторий Терры и каким образом перегноида будет синтезироваться из Примарха ? В пользу того что из Примархов не делали нового геносемени говорит и то что у ДИ с численностью были и после обнаружения Фулгрима.
Но разве их броня была силовой?
