Тысяча Сыновей рождены от Магнуса, Примарха-Изменника. Он был гигантом, который имел кожу медно-красного цвета, ярко красные волосы, и один глаз . Некоторые говорят, что его огромные размеры отражали его невероятный интеллект, а единственный глаз его целеустремленность. Во времена Крестового Похода он был самым хитроумным из Примархов, и более других подозреваемым в порче. Всю свою жизнь он слышал соблазнительный шепот Хаоса.
так как будто демоны были единственными противниками, на Терру то припёрлась куча кд/титанов/гвардейцев.
Ну так только ТС по-хорошему видели всю картину, что дело не ограничивается одним только предательством, а имеет куда более глубокие корни, тем более что для всех демоны были в новинку. Ну и естественно благодаря псайкерам можно было бы решить много конфликтов с меньшей кровью, Калт например.
И раз Еретики не брали в расчёт Магнуса(как союзника), то я не думаю что он сильно был им нужен
повторюсь,. Магнуса да же ненадеялись совратить, а тут такокой бонус с просперо.
Цитата (zufam)
Ну так во время сожжения Просперо ТС были уже в лапах Тзинча и вполне возможно что они все не мутировали только из за того что перешли на сторону Гора. Просто как бы Просперо было первой глобальной битвой, а сама ересь длилась вроде как примерно 50-100 лет.
Не возможно, а так и есть.
Цитата (zufam)
Но рубрика была не каким то "ахалаем махалаем", одно дело какими они психическими силами до ереси пользовались и другое чем пользовался Ариман во время рубрики. а так же что двигало им: так как в принцепе он щёл на всё для спасения легиона.
а какая разница какими принципами руководствовался Арик и какими силами? ТС во время ереси мало изменились в силах и знаниях. Главная плюшка прилетела уже после. Так что мимо кассы.
Цитата (zufam)
Но как она была решена, договор с существом из варпа. Так они после этого уже были в лапах Тзинча и вернул он им буйство плоти в самый не подходящий момент, что тоже в какой то степени повлияло на переход в сторону Гора.
это был ответ по поводу поста, о том что ТС не могли решить проблему Буйства самостоятельно. Ну так проблема была 50 лет не актуальна, никто ей и не занимался.
только хумор в том, Что Арик начал искать решение проблемы ПОСЛЕ ереси так как опять же, проблема была уже решена. Так, Что временной промежуток ереси можно из уравнения выкинуть.
а какая разница какими принципами руководствовался Арик и какими силами? ТС во время ереси мало изменились в силах и знаниях. Главная плюшка прилетела уже после. Так что мимо кассы.
Цитата (Anchar)
Стремительное бегство Тысячи Сыновей в Око Ужаса через варп-портал, открытый их чернокнижниками, не прошло для них даром. В сочетании с воздействием десятилетий, проведенных ими в укрощении сил Эмпирей, начали проявляться искажающие эффекты Хаоса, мутации быстро распространились по Легиону. Ариман, один из величайших колдунов среди Тысячи Сыновей, предпринял попытку остановки процесса распада путем применения невероятно могущественных чар, названных «Правилом Аримана». Заключив договоры с десятками демонов, Ариман намеревался заклясть всех Десантников Тысячи Сыновей, навеки защитив их от разрушительного влияния Хаоса.
и в шестом кодексе к слову тоже самое:
Быстрый побег Тысячи Сынов в Око Ужаса через открытые волшебниками легиона врата Варпа имел свою цену. С учётом десятилетий использования энергий Эмпирей искажающее влияние Хаоса начало собирать свою дань, и мутации быстро и беспрепятственно распространились по легиону. Ариман, один из величайших волшебников Тысячи Сынов, попытался остановить этот процесс разложения,высвободив невероятно могущественное заклятие, названное Правилом Аримана. Заключив дюжины демонических пактов, Ариман намеревался зачаровать всех легионеров Тысячи Сынов, дабы навеки оградить их от изменяющего воздействия Хаоса.
Так что рубрика была далеко за гранью нормального лоялиста. Так как заключать договоры с демонами не в порядке вещей для лоялистов.
Цитата (Anchar)
только хумор в том, Что Арик начал искать решение проблемы ПОСЛЕ ереси так как опять же, проблема была уже решена. Так, Что временной промежуток ереси можно из уравнения выкинуть.
Если бы они не перешли на сторону Гора, то буйство плоти могло бы их всех грохнуть(без поддержки Тзинча), но тут я вставлю имхо(так как это только мои догадки).
Если бы они не перешли на сторону Гора, то буйство плоти могло бы их всех грохнуть(без поддержки Тзинча), но тут я вставлю имхо(так как это только мои догадки).
повторюсь, Арик начал заниматся рубрикой ПОСЛЕ ереси, так что не имеет значениее перешли они на сторону тзиинча или нет. Так как заниматся этим Арик начал, когда Тзиинч перестал сдерживать мутации.
Цитата (zufam)
Заключив дюжины демонических пактов,
это банальные жертвоприношения. ТС этим страдало и при императоре и все было накакать.
Цитата (zufam)
Так как заключать договоры с демонами не в порядке вещей для лоялистов.
Да ладно..... то то радикалов нету у инквизиции. то то среди СР не ходит народ с самыми могущественными демонвепонами. То то экзорцисты ну соооовсем не якшаются с демонами. Я вообще молчу про то, Что для создание примархов Импи как бе с могущественными из этих демонов лобызался. И ничего.
Цитата (zufam)
Если бы они не перешли на сторону Гора, то буйство плоти могло бы их всех грохнуть(без поддержки Тзинча), но тут я вставлю имхо(так как это только мои догадки).
повторюсь. 1.ТС переходят на сторону Хоруса. 2. Буйтво плоти заканчивается. 3.Заканчивается Ересь поражением хаоситов. 4.Буйство плоти возвращается с удвоенной силой. 5.Ариман клепает рубрику. Если ТС не переходит на сторону Хоруса. Убери из таблички пункт 1, 2, 3. Что то изменилось? Нет.
повторюсь, Арик начал заниматся рубрикой ПОСЛЕ ереси, так что не имеет значениее перешли они на сторону тзиинча или нет. Так как заниматся этим Арик начал, когда Тзиинч перестал сдерживать мутации.
Цитата (Anchar)
повторюсь. 1.ТС переходят на сторону Хоруса. 2. Буйтво плоти заканчивается. 3.Заканчивается Ересь поражением хаоситов. 4.Буйство плоти возвращается с удвоенной силой. 5.Ариман клепает рубрику. Если ТС не переходит на сторону Хоруса. Убери из таблички пункт 1, 2, 3. Что то изменилось? Нет.
изменилось, буйство плоти было бы на протяжении всей ХХ
Цитата (Anchar)
это банальные жертвоприношения. ТС этим страдало и при императоре и все было накакать.
да ладно, они то про демонов да и сам варп толком не чего не знали(относительно времени после ХХ), а ты говоришь это было обычным делом.
Цитата (Anchar)
Да ладно..... то то радикалов нету у инквизиции. то то среди СР не ходит народ с самыми могущественными демонвепонами. То то экзорцисты ну соооовсем не якшаются с демонами. Я вообще молчу про то, Что для создание примархов Импи как бе с могущественными из этих демонов лобызался. И ничего.
Про экзорцистов хз что там, но СР в силу своей специализации пользуются психическим/магическим(если не ошибаюсь они и оружием ксеносов пользуются). А радикалы действуют в основ скрытно, к слову с радикалами это не является нормой.
Сообщение отредактировал zufam - Среда, 2013-08-07, 4:19:43
которые могли ударить в спину в самый удобный момент, Магнус несколько раз встречался с Тзинчем и не чего про него не понял, к слову он даже не понимал что это было одно и тоже существо пока он сам не рассказал
Цитата (Anchar)
специализация? а тут целый легион псайкеров которые и по сей день остаются самыми могущественными и компетентными в данном вопросе.
и? Да на них не было розовых очков как у волков и да они разбирались и разбираются лучще других в варпе. Но пользовались помощью демонов, хотя потом во время сожжения Просперо ещё и мешать ТС умудрялись.
Цитата (Anchar)
являются. как тут правильно говорил Думчик, радикалы это нормы и аходятся на них только совссем отмороженные пуритане.
если говорить вообще на чистоту, то сравнивать с радикалами/ср/экзорцистами глупо: т.к. в М30 со всей этой темой было в разы строже, а мы как раз говорим о ТС 10к лет назад. Остался бы Импи жив эклизиархия вообщем навряд ли появилась бы. Да и сам Империум был бы далеко не такой.
она появлялась уже во время его жизни. Лоргаром звалась
Цитата (zufam)
Магнус несколько раз встречался с Тзинчем и не чего про него не понял, к слову он даже не понимал что это было одно и тоже существо пока он сам не рассказал
а как он мог понять если сам бог этого не желал. не надо сравивать демонов с божествами
Цитата (zufam)
которые могли ударить в спину в самый удобный момент
и? все равно, иэто сущности варпа, а демонами их называют только лохи по мнению ТС, И они прекрасно знали, что если духи будут неподконтрольны они могут ударить в спину
она появлялась уже во время его жизни. Лоргаром звалась
И нутации что он не священник, а воен ему Импи не говорил?
Цитата (Anchar)
а как он мог понять если сам бог этого не желал. не надо сравивать демонов с божествами
И при этом он думал что убил его и сильней его.
Цитата (Anchar)
и? все равно, иэто сущности варпа, а демонами их называют только лохи по мнению ТС, И они прекрасно знали, что если духи будут неподконтрольны они могут ударить в спину
другие легионы к слову даже не знали как их называть, тот же Хорус говорил что они вроде как демоны называются с рассказов Импи и в принципе демонов лучше знал Ларгар который с ними уже пол века общался на момент ХХ
То есть типа если бы ТС не перешли к Горусу, то Тзинч 'наказал" бы их буйством плоти? Да уж, бзсхднсть какая-то...
Цитата
а сама ересь длилась вроде как примерно 50-100 лет.
Ээ... 7 лет, ну или чуть больше. После бегства в Око просто зачистки вроде планет с оставшимися еретиками...
Добавлено (2013-08-10, 1:04:20) --------------------------------------------- То есть типа если бы ТС не перешли к Горусу, то Тзинч 'наказал" бы их буйством плоти? Да уж, бзсхднсть какая-то...
Цитата
а сама ересь длилась вроде как примерно 50-100 лет.
Ээ... 7 лет, ну или чуть больше. После бегства в Око просто зачистки вроде планет с оставшимися еретиками...
народ,у меня такой вопрос,читаю сейчас Тысяча сынов, и там был случай где Магнус чуть не сцепился с Руссом(на планете Сорокопут,за библиотеку),Русс еще сказал ему на тебе кровь фенриса,что он имел ввиду??Неужели Магнус порубил кого-то из волков?
народ,у меня такой вопрос,читаю сейчас Тысяча сынов, и там был случай где Магнус чуть не сцепился с Руссом(на планете Сорокопут,за библиотеку),Русс еще сказал ему на тебе кровь фенриса,что он имел ввиду??Неужели Магнус порубил кого-то из волков?
Неа, Русс истеричка. Это Волки убивали ТС и не смотря на это ТС да же не поцарапали их, сдерживая магией очень бережно и акуратно.
прочитал Тысяча сынов,такой легион и в расход империумом,жаль конечно,а волки,сильно разочаровался в Лемане,тупой дикарь(да простят меня фанаты волков).
прочитал Тысяча сынов,такой легион и в расход империумом,жаль конечно,а волки,сильно разочаровался в Лемане,тупой дикарь(да простят меня фанаты волков).
А теперь, иди читай "Соженни Просперо", может твое мнение изменится.
Сообщение отредактировал Kastro - Понедельник, 2013-08-12, 8:18:06
А теперь, иди читай "Соженни Просперо", может твое мнение изменится.
вряд ли, скорее еще больше разочаруется, учитывая что Русс только болт кладет на то, Что Магнус здаеться ему, отключает всю систему обороны и вообще белый флаг поднимает, а Русс в место того, что бы принять капитуляцию хреначит всю планету арбитальными бомбами и атакует всей своей силой. И ответили им ТС только тогда, когда по Тизке открыли огонь. На этом фоне строчка о том, Что волкам очень жалко убивать своих братьев выглядит еще лицемерней, учитывая что они не запариваясь их убивали из-за пустяка до этого.
На этом фоне строчка о том, Что волкам очень жалко убивать своих братьев выглядит еще лицемерней, учитывая что они не запариваясь их убивали из-за пустяка до этого.
Он просил не Магнуса. Он думал, что говорит с Магнусом.
Цитата (Anchar)
На этом фоне строчка о том, Что волкам очень жалко убивать своих братьев выглядит еще лицемерней, учитывая что они не запариваясь их убивали из-за пустяка до этого.
Волки - палачи. Им не впервой убивать братьев, как уже много раз подчеркивалось в Сожжении. Но это не значит, что им не тяжко от этого.
Если верить людям которые начали читать "Шрам"(книга сериал, то Русса с Магнусом все таки стравили.
неверный термин и если и так, в чем я сомневаюсь. Не стравили, а натравили. Магнус до последнего не причинял вреда не самому Руссу не его волкам. Но я думаю в Шраме будут описыватся события аля в Просперо без которых и так бы напали и уничтожили.
неверный термин и если и так, в чем я сомневаюсь. Не стравили, а натравили. Магнус до последнего не причинял вреда не самому Руссу не его волкам. Но я думаю в Шраме будут описыватся события аля в Просперо без которых и так бы напали и уничтожили.
Шрам вообще странный предмет, книга но ее распили на 12 частей.
700 рубрикаторов. а сколько еще колдунов. И это те, Что на стороне Магнуса, а есть те что были Ариманом или Амоном
700 это 70 взводов. В каждом взводе - минимум один колдун. Значит 770 воинов. Но нюанс - это чисто оперативные силы. Свиты колдунов-капитанов никто не отменял - они должны быть. Так что, да - около 1000 Воинов.
Цитата (Anchar)
в рубрикатора? нет. Он просто умирает.
Не это имел в виду. Рубрикатор это бесплотная душа, управляющая доспехом, в который она "влита". Под "телом" я имел в виду казалось бы всё ещё живого человека, но он стоит на месте как дуб - нет ни мыслей, ни чувств, ни сознания - ничего. Он как полено, то есть уже ни на что не годен, кроме как на дрова.
Цитата (Anchar)
не понял
Серые Рыцари носят психо-силовые оружия и доспехи. То есть псай-энергия их душ впечатана в метал, что позволяет им противостоять демонам и практически любой порче. Болт "Возмездие" выжигает душу, и следовательно поражает псай-поле. Доспехи и оружие Серых Рыцарей усилены псай-полем, а если оно пропадает - они разрушаются. В какой то книге о Реликторов против Серых Рыцарей использовали демона-парию "омега-минус". Результат - воины полопались как стекло. Как я понял, удар болта "Возмездие" схож по эффекту с атакой Кулексуса, а значит - прямая смерть псайкерам и психо-силовым доспехам/оружию. Все Серые Рыцари, к тому же - псайкеры. Наконец то... Вард может идти топиться в унитазе.
700 это 70 взводов. В каждом взводе - минимум один колдун. Значит 770 воинов.
вообще отряд по численности может разнится, это не кодекс астартес, но вообще обычно 8 +1 колдун. Число бога все дела
Цитата (Gross_Darkness)
Значит 770 воинов.
и кто сказа, что колдуны должны быть прикреплены к рубрикаторам? Они могут и сами по себе быть и да же формировать отряды.
Цитата (Gross_Darkness)
Под "телом" я имел в виду казалось бы всё ещё живого человека, но он стоит на месте как дуб - нет ни мыслей, ни чувств, ни сознания - ничего. Он как полено, то есть уже ни на что не годен, кроме как на дрова.
Серые Рыцари носят психо-силовые оружия и доспехи. То есть псай-энергия их душ впечатана в метал, что позволяет им противостоять демонам и практически любой порче
эээээ, оно не впечатанно, как вы тут говорите. Просто оружие является проводником пси-энергии. Как канавка для ручейка, а сам рыцарь это водоем из которого ручей течет. И броня там не психичиская, а просто освященная сверх меры.
Цитата (Gross_Darkness)
прямая смерть псайкерам и психо-силовым доспехам/оружию
не помню,Что за возмездиее но вообще псайкеры наооборот более в выгодном положении от подобных болтов, так как урон душе благодаря магии, а псайкер как никто другой может защитить душу от этой самой магии.
вообще отряд по численности может разнится, это не кодекс астартес, но вообще обычно 8 +1 колдун. Число бога все дела
Ну тогда 700 делим на 9 и получаем примерно 77. Значит 777 Воинов. Остаток - в резервы.
Цитата (Anchar)
и кто сказа, что колдуны должны быть прикреплены к рубрикаторам? Они могут и сами по себе быть и да же формировать отряды.
Ну, без колдунов Рубрикаторы становятся вялыми и сонными. И следуют последним приказам. Интересно, Рубрикаторы хоть половину своего "Я" сохранили?
Цитата (Anchar)
Просто оружие является проводником пси-энергии.
Каждого Серого Рыцаря экипируют собственными доспехами, специально подогнанными и модифицированными оружейниками Ордена для каждого воина в отдельности. Внешне они схожи с броней прочих Орденов Космического Десанта, но внутри механизированных доспехов сокрыто множество технологических секретов. Созданный с использованием лучшего керамита, адамантия и наиболее продвинутых сплавов, которые могут предоставить металлурги Марса, доспех включает в себя сеть кристаллических волокон, образующих психически настроенную матрицу "Эгида". Таким образом, бронекостюм Серого Рыцаря, будь то обычный силовой доспех или Терминаторская броня, именуют "Эгидой".
Во многом доспех "Эгида" копирует обычную силовую броню с ее авточувствами (autosences), функциями биодиагностики, субатомным ядром силовой установки и усилителями мышц. Помимо этого, доспех освящается и покрывается гексаграммными оберегами, ритуально заклинается от демонических атак и психически заряжается, чтобы увеличивать ментальные силы носителя.
А теперь надо вспомнить эффект Кулексуса...
Цитата (Anchar)
не помню,Что за возмездиее
Псай-болт "Возмездие" - заклятый снаряд болтеров Тысячи Сынов. Огонь и смерть, облачённая в физическую форму (пардон за пафос).
Цитата (Anchar)
псайкеры наооборот более в выгодном положении от подобных болтов, так как урон душе благодаря магии, а псайкер как никто другой может защитить душу от этой самой магии.
Они способны противостоять ударам по душе, но псай-болт ТС не бьёт по душе, а изгоняет её. Эффект Кулексуса.
Цитата (Anchar)
не бывает таких
Не точное выражение. Психически усиленный доспех.
Сообщение отредактировал Gross_Darkness - Суббота, 2013-09-21, 0:16:44
Возможно. Интересно, а если идеи подобные нашим (о том что ТС, выходит, контрит СР) дойдут то проимперских писак ГВ - стоит ли нам опасаться опускания ТС? Мы как то на другом форуме о таком с Фаером спорили, но выводов не нашли. У тебя какие нибудь идеи по этому поводу есть? Чисто ИМХО.
они не контрят, они тупо сильнее и искуснее, причем на много.
[off]Ой чувствую, понабежит сюда толпа имперофилов... [/off] А до схватки в кодексе не дойдёт? ГВ ещё не поняло, КОГО оно создало? Тут надежды только на Фордж - они любят наносить поражения лоялам.
Добавлено (2013-09-21, 1:06:27) --------------------------------------------- и СР и не должны противостоять толпе псайкеров . они не для этого были созданы
и СР и не должны противостоять толпе псайкеров . они не для этого были созданы
И кто же тогда должен им противостоять? ИГ? Они своими лазганами ничего не сделают. Танки же колдунам не помеха. КД? Не противник. Когда твой враг практически неуязвим для физического оружия... это напрягает. Сороритас? Чуть лучше гвардии, но слабые и фанатично слепые. Окромя лобового удара ничего не знают. Механикусовские армии сервиторов? Ну, тут чёрт его знает... теоретически могут.
И кто же тогда должен им противостоять? ИГ? Они своими лазганами ничего не сделают. Танки же колдунам не помеха. КД? Не противник. Когда твой враг практически неуязвим для физического оружия... это напрягает. Сороритас? Чуть лучше гвардии, но слабые и фанатично слепые. Окромя лобового удара ничего не знают. Механикусовские армии сервиторов? Ну, тут чёрт его знает... теоретически могут.
главная проблема ТС это численность, шапками их закидать и все
Цитата (Gross_Darkness)
Танки же колдунам не помеха.
О_о
Цитата (Gross_Darkness)
Когда твой враг практически неуязвим для физического оружия.
уязвим, просто унего больше шансов избежать этого урона, чем у остальных в независимости от велечины этого урона
Цитата (Gross_Darkness)
Чуть лучше гвардии
не чуть, это элита и элита в паверарморе к тому же. Их с самого дества учат воевать
Цитата (Gross_Darkness)
но слабые
нет
Цитата (Gross_Darkness)
и фанатично слепые
вера лучшая защита от колдовства
Цитата (Gross_Darkness)
Окромя лобового удара ничего не знают.
Они солдаты обучающиеся военному делу чуть ли не с первого класса школы одолеть можно любого. ЛЮБОГО. А юмор в том, что ТС как эли уходят раньше чем могут огрести, если появятся те кто могут им вставить коненчо.
Цитата (Gross_Darkness)
И кто же тогда должен им противостоять?
А зачем? Они не такая уж большая угроза, ботанят оп немногу и все их войны это следствие несдержанности вереятного противника. Проще тихо и мирно придти и тихо и мирно свалить. ТС н екласические хаоситы зацыкленные на войне или мсте империуму. Они щастливы, их Легион жив, защищен и могуч. Они занимаются их любимым делом и никто не смеет им мешать.
не чуть, это элита и элита в паверарморе к тому же. Их с самого дества учат воевать
Элита средней силы - между Кд и Иг. То есть как и Арбитры. Но только они не Астартес. Паверармор у них легче. Геномодификаций нет. Да и опыта боевого тоже. КД и ИГ - воюют с настоящими врагами (Хаос, Тау, Тираниды, Орки, Некроны, Эльдары и т.д.), а вот СоБаки - только площадных еретиков гоняют. И псайкеров конвоируют. Круто, что. Может их учат не воевать, а драться и стрелять? Ибо мозгов в из пустых, забитых бесполезной верой и фанатизмом головах хватает лишь на подчинение и лобовые атаки. А воевать - это уже мозги и мышление нужны.
Цитата (Anchar)
нет
Да. Их даже Орки унизили на Армагедоне.
Цитата (Anchar)
вера лучшая защита от колдовства
От инакомыслия и ереси. Колдуну чихать на твою веру - он метит не в твои мысли, а рвёт твоё тело и душу своими мыслями.
Цитата (Anchar)
Они солдаты обучающиеся военному делу чуть ли не с первого класса школы
С 5-7 лет. Ага, молиться и драться. Круто, но мало. Плюс страсть к абсолютно бесполезному мученичеству.
Цитата (Anchar)
одолеть можно любого. ЛЮБОГО.
Конечно. Но иногда всё упирается в заплаченную цену.
Цитата (Anchar)
А юмор в том, что ТС как эли уходят раньше чем могут огрести, если появятся те кто могут им вставить коненчо.
Но уж точно не СоБаки.
Цитата (Anchar)
Они щастливы, их Легион жив, защищен и могуч. Они занимаются их любимым делом и никто не смеет им мешать.
Что Легион жив - не спорю. Что Легион могуч - не спорю. Что они занимаются их любимым делом и никто не смеет им мешать - не спорю. Но счастливы?!?!?!? Не уверен...
Элита средней силы - между Кд и Иг. То есть как и Арбитры. Но только они не Астартес. Паверармор у них легче. Геномодификаций нет. Да и опыта боевого тоже. КД и ИГ - воюют с настоящими врагами (Хаос, Тау, Тираниды, Орки, Некроны, Эльдары и т.д.), а вот СоБаки - только площадных еретиков гоняют. И псайкеров конвоируют. Круто, что. Может их учат не воевать, а драться и стрелять? Ибо мозгов в из пустых, забитых бесполезной верой и фанатизмом головах хватает лишь на подчинение и лобовые атаки. А воевать - это уже мозги и мышление нужны.
почитайте бек
Цитата (Gross_Darkness)
Да. Их даже Орки унизили на Армагедоне.
Орки пол империума на армагедоне унизили
Цитата (Gross_Darkness)
От инакомыслия и ереси. Колдуну чихать на твою веру - он метит не в твои мысли, а рвёт твоё тело и душу своими мыслями.
почитайте бек и лучше не спорьте со мной о поводу ТС и колдовства.
Цитата (Gross_Darkness)
С 5-7 лет. Ага, молиться и драться. Круто, но мало. Плюс страсть к абсолютно бесполезному мученичеству.
[/off] 
