поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Идеология Тау - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Империя Тау

Tau'Va и есть ли что-то кроме него.
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империя Тау » Идеология Тау (Tau'Va и есть ли что-то кроме него.)
Идеология Тау
HindrancUSДата: Пятница, 2008-01-25, 1:03:40 | Сообщение # 1
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Идеология Tau'Va

В принципе у слова Tau'Va два применения.
Первое - цель, Большее Благо. Я хочу мира во всей галактике - я стремлюсь к Большему Благу. Я покрасил забор - я делаю Большее Благо.
Второе - моральный кодекс, этакая гибкая система социальных взаимозачетов, которые регулируют общество Тау. Дабы не спутать с первым значением, назовем его Тотальным Добром.

Собственно, то, что называют "касты Тау" правильнее было бы назвать расами, в том смысле, в каком это слово использовалось до выхода человека в космос. Фактически, человечество тоже достаточно долго, как и Тау было разделено на четыре фенотипически вполне различимых вида, но если на Земле одна культура в достаточно сжатыке сроки поглотила остальные, то на T'au каждая из рас (в будущем "каст") создала свою цивилизацию. Не только самобытную, но и жизне-, и даже конкурентноспособную.
Если различия между землянами стиралось веками смешанных браков, то для Тау чужак всегда был врагом, носителем чуждой культуры, вести с которым дела - невозможно.
Цивилизации были настолько различны, что даже ассимиляция завоеванных завоевателями (как и наоборот) была невозможна.
В земной истории если город менял хозяина, то выражалось это в нескольких днях грабежа и замене местного управляющего, завоеватель же тау получал структуру, о которой не имел самого общего представления. Если воины Огня захватывали деревню Земли, то могли ее только сжечь или разграбить - ибо если обложить ее данью, то к следующему их приходу она будет только еще лучше укреплена, оккупировать же ее было невозможно из-за системы ценностей самих воинов Огня - никто из них не считал, что остаться "гнить за забором" - адекватное завершение славного похода.
Итак, на одной планете существовало одновременно 4 цивилизации, независимые и совершенно отличные друг от друга, но при этом вполне сопоставимые по силе. Вероятно, они так и продолжили свою бесконечную войну за планету, и возможнор, в этой войне рано или поздно появился бы победитель. Но произошло по другому - появились Эфирные.

Я не знаю, что курил автор термина "одухотворенный". 4 расы-касты Тау представлены четыремя стихиями "тварного мира" - огнем, землей, водой и воздухом, "эфир" же - "пятая стихия", нефизическое пространство мыслей, снов и прочих тонких материй.

Происхождение эфирных неизвестно. Возможно, они были одной из изолированных в природе общин, возможно - прогрессивными представителями четырех больших цивилизаций.
Правдоподобной представляется и теория о том, что Эфирные - метисы, рожденные родителями разных рас. Эта теория объясняет и их понимание психологии каждого общества Тау, и их желание положить конец многовековой войне.

Задача предстояла трудная - как уже упоминалось, все 4 цивилизации Тау были вполне стабильными.
Тем не менее эфирные рассудили, что в обществе ,веками занятым братоубийственной войной мало недовольных быть не может.
Разумеется, они были правы.

Казалось бы, чем может быть недоволен воин огня, член общества, где постоянные войны считаются благом? Да тем, что на одного воина требуется от четырех до двухсот (в зависимости от технологического уровня) единиц тыловой обслуги и в то время как счастливчики покрывают себя славой, большинство воинов занимается собиранием корешков и обтесыванием каменных лезвий.
У прочих рас ситуация не отличалась принципиально. Конечно богатому землевладельцу или барону "табора" не нужно никакое Tau'Va, но сын этого землевладельца ,которого пытаются мобилизовать под ружье для сношений с Огненными воинами или должник этого барона уцепятся за любую возможность.

Как эфирные создавали свои первые анклавы история умалчивает, но можем с большой долей уверенности полагать, что многие из них были подвергнуты осмеянию, а еще больше - банально убиты. И тем не менее они преуспели.
Очень скоро у каждого тау был выбор. Или ворочать киркой в каменоломне - или присоединиться к Tau'Va, где тебя защитят, а если будешь убедителен - но и дадут перо и бумагу. Или собирать корешки по лесу - или примкнуть к Tau'Va, там тебя будут кормить, поить, уважать, да еще и дадут ПУЛЕМЕТ! (возможно, в этом кроется причина неприязни воинов Огня к рукопашному бою - поскольку первыми к Tau'Va примкнули далеко не самые "успешные" воины, возможно они создали культ технологичного оружия для самокомпенсации в глазах друг-друга)

Ведь Tau'Va не обещала ничего невероятного - просто "делай любимое дело с полной отдачей - и выживешь сам и поможешь выжить другим"

Для любой другой расы это звучит утопично, но не для тау - ведь на протяжении всей своей истории тау не просто воевали, а боролись с ВНЕШНИМ врагом, и народы, ныне ставшие кастами Империи Тау привыкли, что работа - вопрос не экономики, а выживания. Вместо того, чтобы подсчитывать, где и сколько раз патрулировал воин, его просто кормили досыта, перманентно полагая, что ему виднее. Именно это сочетание доверия, ответственности и бескорыстия и называлось Tau'Va - Тотальное Добро.
Вторым условием ,необходимым для реализации Tau'Va были различия в системе ценностей у каждой из рас. Понятия "черной работы" в новом обществе тау не было, точнее было, но у каждого свое. Менеджер касты воды искренне ужасался от перспективы полевых работ, а рабочий земли был уверен, что хреновая работа - это когда ты сутки пилишь строем в полной выкладке, а под вечер получаешь топором по голове.
И третий фактор - поколения сегрегации, в сочетании с естесственно-искусственным отбором создали достаточно устойчивые психотипы, а закрытые, существующие на грани выживания общества - не менее консервативные системы воспитания. Шансы на то, что гонец (а позднее и пилот) вдруг обнаружит в себе страсть к копанию траншей были достаточно малы, чтобы не признавать их вовсе.

По сравнению с предшествующими системами Tau'Va казалось совершенством и очень быстро оно воцарилось на планете.
Впервые за всю свою историю Тау добились мира. И это могло стать приговором новому обществу.
Без внешней угрозы многие, в первую очередь каста огня, не имели ни стимулов, ни причин работать на совесть - зашишать общество стало не от кого, исполнение многих обязанностей превратилось в ритуал.
Но все же окрыленные победой тау продолжали руководствоваться Тотальной Добротой, и рабочим земли либо не приходило в голову мысли, почему они еще нормят солдат и делают ружья, либо не было желания их озвучивать.

Тау росли и матерели, но единственной кастой, работающей в полную силу была каста земли. Благодаря их изобретениям в считанные поколения T'au стаала не только слишком безопасной для касты воинов, но и слишком тесной для касты посланников и перевозчиков. А еще T'au стала просто планетой, одной из многих. Тау вышли в космос и именно тогда у Tau'Va появился второй смысл - Большее Благо.
Не толко индивидуум должен заниматься любимым делом с полной отдачей - вся раса должна помогать ему в этом, открывая новые горизонты. Как знать, сколько еще замечательных существ в галактике изнывают от проблем, которые Тау кажуться очевидными, какие свои таланты они считают банальными?

После союза с Крутами стало окончательно ясно - Tau'Va доступно не только Тау, эта замечательная идеология доступна для каждой (или почти каждой) расы, и Тау с непосредственностью ребенка поспешили поделится с галактикой своей замечательной находкой...
-----------------------------------------------------------------------------
ИМХО: интересной расу Тау делает именно то, что они, в отличие от орков или некронов, сила не только военная, но и политическая.
Появление их открытого общества в Галактике не только дало многим расам (включая Хаос!) потенциального союзника, но и было прыжком на самую больную социальную мозоль Империума.

Что, опять же имхо, доказывает, что Тау нужно бояться не столько общих проблем, как ИИ и Варп,
сколько неприятностей, которые Тау создают самостоятельно, впервые в галактике, и эксклюзивно для себя. ))

 
TranscenderДата: Пятница, 2008-01-25, 1:07:53 | Сообщение # 2
Transcender
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Откуда инфа? Сам писал?
 
HindrancUSДата: Пятница, 2008-01-25, 1:14:52 | Сообщение # 3
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Если тебя достоверность волнует - не из пальца высосал.
(я так то в этой вселенной давно, а в интернете недавно, так что ссылки кинуть не могу)
 
TranscenderДата: Пятница, 2008-01-25, 1:19:53 | Сообщение # 4
Transcender
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Так сказать компиляция прочитанного по этому поводу?
 
DODGEДата: Пятница, 2008-01-25, 1:23:21 | Сообщение # 5
DODGE
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Offline
HindrancUS, спс за инфу. Написал нормально, поставил бы еще + в репу, но больше нельзя dry .
 
HindrancUSДата: Пятница, 2008-01-25, 1:26:32 | Сообщение # 6
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (Archon)
Так сказать компиляция прочитанного по этому поводу?

Так точно.
 
BratCapitanДата: Пятница, 2008-01-25, 1:39:21 | Сообщение # 7
BratCapitan
Группа: Проверенные
Сообщений: 1052
Награды: 1
Репутация: 109
Статус: Offline
Ты лишь высказал то что у всех на уме. И так ясно что они опасны.
 
HindrancUSДата: Пятница, 2008-01-25, 3:01:25 | Сообщение # 8
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Блин, признаю косяк - будущая каста воздуха не была независимой.
 
FIRELORDДата: Пятница, 2008-01-25, 12:27:37 | Сообщение # 9
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (HindrancUS)
то на T'au каждая из рас (в будущем "каст") создала свою цивилизацию. Не только самобытную, но и жизне-, и даже конкурентноспособную.

Да, только это практически невозможно.
К примеру каста огня - каста охотников. Но логично предположить, что там НЕ ВСЕ занимались охотой. И у них были тау, которые выполняли такие дела, как и к примеру члены будующих какт воздуха, земли и воды.

Но раз сценаристам так пришлось написать, ну что же... (((((

Добавлено (2008-01-25, 12:27:37)
---------------------------------------------

Quote (HindrancUS)
Правдоподобной представляется и теория о том, что Эфирные - метисы, рожденные родителями разных рас. Эта теория объясняет и их понимание психологии каждого общества Тау, и их желание положить конец многовековой войне.

Или желанием захватить власть над всеми...
Императору то хоть такая судьба была угатованно по праву рождения ибо сильнейшие мира сего, сделали его сверхчеловеком.
 
HindrancUSДата: Пятница, 2008-01-25, 12:27:51 | Сообщение # 10
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
каста огня - каста охотников. Но логично предположить, что там НЕ ВСЕ занимались охотой. И у них были тау, которые выполняли такие дела, как и к примеру члены будующих какт воздуха, земли и воды.

Ты абсолютно прав, но ты явно не дочитал.
 
FIRELORDДата: Пятница, 2008-01-25, 12:43:00 | Сообщение # 11
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (HindrancUS)
Итак, на одной планете существовало одновременно 4 цивилизации, независимые и совершенно отличные друг от друга, но при этом вполне сопоставимые по силе.

А не чё так, что огоньщики должны всех на голову превосходить?!
(вопрос не столько к тебе, сколько к создателем, хотя может ты обяснишь)

Добавлено (2008-01-25, 12:29:51)
---------------------------------------------

Quote (HindrancUS)
Ты абсолютно прав, но ты явно не дочитал.

Да, я просто тогда запутаюсь с цитатами...

Добавлено (2008-01-25, 12:35:55)
---------------------------------------------

Quote (HindrancUS)
Не толко индивидуум должен заниматься любимым делом с полной отдачей - вся раса должна помогать ему в этом, открывая новые горизонты. Как знать, сколько еще замечательных существ в галактике изнывают от проблем, которые Тау кажуться очевидными, какие свои таланты они считают банальными?

В общем Хаоты и Орки (правдо обе скорее радуются, что часто можно не тащится в Чёрный Крестовый Поход или собирать ВАААХ, а замочить ближнего своего). Ну в общем ещё и ТЭ ну у них вообще ближнего прирезать кайф в десять раз больший, чем незнакомца.

Добавлено (2008-01-25, 12:40:57)
---------------------------------------------

Quote (HindrancUS)
После союза с Крутами стало окончательно ясно - Tau'Va доступно не только Тау, эта замечательная идеология доступна для каждой (или почти каждой) расы, и Тау с непосредственностью ребенка поспешили поделится с галактикой своей замечательной находкой...

Ну не скажи - круты лишь благодарны за их спасения, и продолжают работать наёмниками.
А с Веспидами и кольцами, которые им выдали вообще история тёмная... Ей Ордо Еретикус занимается...

Quote (HindrancUS)
Появление их открытого общества в Галактике не только дало многим расам (включая Хаос!) потенциального союзника, но и было прыжком на самую больную социальную мозоль Империума.

Дауж. После союза с хаосом у вас Good поменяется на Evil, война перестанут кормить вообще - а мне и самому надо, а всеобщее доверее сменится всеобщей минимум подозрительностью.
Удачи вам на этом поприще...)))

Добавлено (2008-01-25, 12:43:00)
---------------------------------------------

Quote (HindrancUS)
эта замечательная идеология доступна для каждой (или почти каждой) расы

Предложите её:
- оркам (то, что некоторые имбицилы на вас работают ещё ничего не значит)
- тиранидам
- некронам
- хаоситам
- тёмным эльдарам
Или даже эльдарам и здравомыслящим имперцам.

Ну и куда они вас пошлют?!)))))
biggrin cool

 
HindrancUSДата: Пятница, 2008-01-25, 1:20:03 | Сообщение # 12
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
А не чё так, что огоньщики должны всех на голову превосходить?!(вопрос не столько к тебе, сколько к создателем, хотя может ты обяснишь)

Авторы объясняют это уровнем технологий, я добавлю еще одну вешь, не менее важную - продуктивность хозяйства.
На территории, где прокормиться сотня собирателей народа огня, может жить пять сотен крестьян народа земли, причем они могут добывать не только больше еды с квадратного километра, но и больше еды на одного добытчиика, т.е. могут мобилизовать больше воинов... ну того, что у народа земли было вместо воинов ))
Воздушных еще надо найти и догнать, а вот как выкручивались Водные, источники невнятны. Надо полагать, посредничали, двурушничали и сталкивали лбами (этакие эльдары планетарных масштабов) ))

Quote (FIRELORD)
Ну не скажи - круты лишь благодарны за их спасения, и продолжают работать наёмниками.

Но ведь помогли мы им согласно нащим идеалам, и похоже, не прогадали.

Quote (FIRELORD)
все остальное

FIRELORD, ты опять прав!
Никто не спорит, что наш наивный идеализм не раз выйдет нам боком, возможно, однажды он нас прикончит.
Большее Благо придется долго притирать к реалиям галактики, и признаю, мы можем и не преуспеть в этом.

Но сейчас мы искренне хотим мира и процветания всей галактике. И заодно имеем программу-минимум - выжить.
Не вижу ни в том, ни в другом ничего постыдного

 
FIRELORDДата: Пятница, 2008-01-25, 1:26:39 | Сообщение # 13
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (HindrancUS)
Но ведь помогли мы им согласно нащим идеалам, и похоже, не прогадали.

Да, не прогодали.
Выкупить крутов на поле боя не получится!

Quote (HindrancUS)
Никто не спорит, что наш наивный идеализм не раз выйдет нам боком, возможно, однажды он нас прикончит.
Большее Благо придется долго притирать к реалиям галактики, и признаю, мы можем и не преуспеть в этом.
Но сейчас мы искренне хотим мира и процветания всей галактике. И заодно имеем программу-минимум - выжить.
Не вижу ни в том, ни в другом ничего постыдного

Я тоже не вижу, но вот чтобы обеденится под Всеобщим Благом (Драгом cool ) нам надо его принять и влится в вашу империю.
А я против этого.
Так что...
 
TranscenderДата: Пятница, 2008-01-25, 2:03:06 | Сообщение # 14
Transcender
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
HindrancUS, Высшее благо это не цель, чтобы его достигать. Да и потом, вам уже по-моему ясно дали понять, что ваше высшее Благо никому не надо, но вы всё равно продолжаете его продвигать. Слов вы не понимаете, значит, будем лечить вас оружием.
 
SourceДата: Пятница, 2008-01-25, 2:29:09 | Сообщение # 15
Source
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1700
Статус: Offline
Да и ваш император особо не кому не нужен. Вы почти на все миры с войной идёте, к согласию приводить. Хотя им император наф не нужен
 
HindrancUSДата: Пятница, 2008-01-25, 2:43:54 | Сообщение # 16
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (Source)
HindrancUS, Высшее благо это не цель, чтобы его достигать.

Archon, в случае с империумом Большее Благо - как то избавить вас от идеи-фикс перебить всех Тау как частный случай ксеносов. По моему, вполне конкретная цель, причем минималистская.
Quote (Archon)
Да и потом, вам уже по-моему ясно дали понять, что ваше высшее Благо никому не надо, но вы всё равно продолжаете его продвигать. Слов вы не понимаете, значит, будем лечить вас оружием.

А какие собственно к нам претензии?
Что мы забытых вами солдат не вырезали?
Что мы людей не убиваем и не пытаем, как орки или ДЭ?
Вы лучше на своем конце разберитесь, почему от вас люди бегут, а то нашли крайних...
 
HindrancUSДата: Пятница, 2008-01-25, 3:32:32 | Сообщение # 17
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Нет, ибо мы этого вам недадим)))

Так нафига предлагаешь?
Quote (FIRELORD)
Это конечно кажется смешно, но ваша идеалоги подразумевает в общем либо так - либо война с последующим долгим и счасливым концом - врагов нет и все живут в мире.

Перечитай первый пост.

Ты серьезно думаешь, что мы хотим покрасит всех людей в синий цвет?
Единственное, что мы хотим изменить в Империуме - это...см выше мой ответ Архонту.

 
TranscenderДата: Пятница, 2008-01-25, 5:06:31 | Сообщение # 18
Transcender
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Quote (HindrancUS)
А какие собственно к нам претензии?Что мы забытых вами солдат не вырезали?Что мы людей не убиваем и не пытаем, как орки или ДЭ?Вы лучше на своем конце разберитесь, почему от вас люди бегут, а то нашли крайних...

Вы вторгаетесь на наши планетыс целью их захвата и переманиваете на свою сторону наших людей. Этого более чем достаточно, чтобы считать вас врагами. А сврагами разбираются соответствующе.

Впрочем, этот разговор заходит несколько не в ту область. Если хочешь, перейдём в тему "Что делать с империей тау"

 
HindrancUSДата: Пятница, 2008-01-25, 7:51:55 | Сообщение # 19
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (Archon)
разговор заходит несколько не в ту область.

Вот тот кусок нашего разговора, который попадает под сабж:

Идеалогия тау поощряет максимальное разнообразие, как можно большую самобытность рас Империи.
Ни одна раса, работающая на Большее Благо не сменила занятие, которое исторически для себя выбрало (те же круты - постоянно упоминают ,что они как наемничали, так и наемничают, никак не поменявшись после присоединения к Империи, а дело в том, что Тау ничего другого от них и не нужно).

Так что никто не собирается перековывать Империум во что-то еще, было бы верхом идиотизма учить людей управлять их собственным обществом.
И единственное, что не устраивает Тау в Империуме - навязчивая идея перебить всех Тау.

Quote (Archon)
Вы вторгаетесь на наши планетыс целью их захвата и переманиваете на свою сторону наших людей.

А вот разбор исторического контекста и вправду будет оффтопом.
 
SourceДата: Суббота, 2008-01-26, 5:20:20 | Сообщение # 20
Source
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1700
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Кому им?!

Покоряемым мирам. Выж несёте "свет императора" другим человеческим мирам..
 
Night_LordДата: Суббота, 2008-02-09, 2:15:13 | Сообщение # 21
Night_Lord
Группа: Проверенные
Сообщений: 284
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
Source, Мы никому Святейшего Императора не навязываем по крайней мере
 
SHADOW_Fire_warriorДата: Воскресенье, 2008-02-10, 1:17:20 | Сообщение # 22
SHADOW_Fire_warrior
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Награды: 0
Репутация: 65
Статус: Offline
Зато Тау одни из самых вменяемых, не кидают свои войска в бой просто так, потому-что у них каждый воин на счету + отличная тренировка тех же воинов, а люди в своем тщеславии и слепоте вызванной ей расселились на несчетное количество миров и не сплотились как следует ("We're spread to thin!" - General Klarke (Supreme Commander)) и теперь огребают со всех сторон. Учтите, что понадобились Крестовые походы, чтобы навязать дальним мирам Волю Императора и Веру В Него! Люди поклоняются полусгнившему трупу, хотя с их технологиями,я полагаю, могли бы сделать ему механическое аугментированое тело! Отдельное слово об Инквизиции! Эти фанатики видят ересь фактически во всем и готовы любую планету подставить под Экстерминатус! Ни о ком не думают, кроме себя! Свихнувшиеся люди с манией "все вокруг еретики - их всех Ы ТОПКУ!" Так вот к чему я веду! Разногласия у людей продолжаются ДО СИХ ПОР! Продолжаются Крестовые Походы! А тау решили все свои проблемы НА СВОЕЙ ПЛАНЕТЕ и только тогданачали свою экстансию по вселенной! Кроме того, они взали под свое крыло расы, не похожие внешне на них самих, и не парятся об этом! + предоставляют забытым солдатам Империума кров и свои низкие технологии! Да что там говорить, за такую шару я готов воевать за Тау!
 
TurKyДата: Понедельник, 2008-02-11, 1:14:14 | Сообщение # 23
TurKy
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 135
Статус: Offline
Quote (BratCapitan)
Кому ещё обьяснить что Тау, сорри, эфирные хотят завлядеть Галактикой.

Ну надо же... Уже не Тау!!, а Одухотворённые хотят всё-таки завладеть миром, да? Т.е., исходя из твоей логики, если вместо Одухотворённых к власти Тау придут, например, герои касты огня, то эта раса не будет у тебя вызывать отвращение и ненависть? Если нет, то тогда ты, BratCapitan, просто банальный расист, считающий, что выкрикивая гневные лозунги, можно стать сильнее.
 
BratCapitanДата: Понедельник, 2008-02-11, 1:43:54 | Сообщение # 24
BratCapitan
Группа: Проверенные
Сообщений: 1052
Награды: 1
Репутация: 109
Статус: Offline
Quote (TurKy)
Уже не Тау

Эфирные несовсем Тау, просто из за того что вы за них дерётесь, они мне всягда казались тоже Тау.
Quote (TurKy)
власти Тау придут, например, герои касты огня

Я их героями не называю.
Quote (TurKy)
эта раса не будет у тебя вызывать отвращение и ненависть?

Все Ксеносы вызывают у меня отвращение.
Quote (TurKy)
просто банальный расист,

Отрицать, как и подтверждать небуду.
Quote (TurKy)
выкрикивая гневные лозунги, можно стать сильнее.

Я так не считаю.

Вы жалуетесь, что мы оскорбляем вас (Тау) что вы хотите контроля над миром, а не блага.
Хорошо, тогда давайте возьмём, пожалуй одну из самых загадочных каст, Эфирные, которые и принесли эту идеологию, "Высшего Блага", которой они и захватили власть над вами.

 
MilitaristДата: Понедельник, 2008-02-11, 6:24:58 | Сообщение # 25
Militarist
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
У меня вопрос к Тау. Почему же Тау именно обьединяет все рассы под своим правлением, а не дают полную им независимость? Почему бы не дать полную независимость и исключить из Империи Тау например планету Веспид. Или все таки ВБ подразумевает под собой власть эфирных?
 
SHADOW_Fire_warriorДата: Понедельник, 2008-02-11, 7:26:27 | Сообщение # 26
SHADOW_Fire_warrior
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Награды: 0
Репутация: 65
Статус: Offline
Круты как служили, так и служат наемниками по всей Галактике... Выводы делайте сами...
 
MilitaristДата: Понедельник, 2008-02-11, 7:35:46 | Сообщение # 27
Militarist
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (SHADOW_Fire_warrior)
Круты как служили, так и служат наемниками по всей Галактике... Выводы делайте сами...

Я тебе не про Круутов говорю, а про Веспид, зачем включать ее в свою Империю, может исключить и дать полную независимость? Или вы не можете отказатся от своих Имперских амбиций?
 
_Archer_Дата: Понедельник, 2008-02-11, 7:43:57 | Сообщение # 28
_Archer_
Группа: Проверенные
Сообщений: 3710
Награды: 1
Репутация: 382
Статус: Offline
Militarist, а верно то подмечено.... а получается все кроме вас которые сражаются за ВБ наёмники и их не отпускать с цепи ....
 
HindrancUSДата: Понедельник, 2008-02-11, 9:29:26 | Сообщение # 29
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (DarkDreamer)
оффтоп

Кажется очевидным, что ДаркДример имел ввиду собственный пост.
Не все то, что имеет значек Тау в профиле хочет с вами спорить, Militarist.
Уменьшение темы ничем, кроме карающей длани Модератора объяснить не могу.
Quote (Militarist)
Я тебе не про Круутов говорю,

То есть вы уже не пытаетесь утверждать, что крууты - рабы синекожих эксплуататоров? Прогресс.
Quote (Militarist)
Почему бы не дать полную независимость и исключить из Империи Тау например планету Веспид.

"А почему бы не исключить из РФ Омск?"
По очевидной причине - это никому не нужно. Кроме внешнего врага.


Сообщение отредактировал HindrancUS - Понедельник, 2008-02-11, 9:48:08
 
ZAEDДата: Понедельник, 2008-02-11, 9:36:10 | Сообщение # 30
ZAED
Группа: Проверенные
Сообщений: 3586
Награды: 1
Репутация: 80
Статус: Offline
Ну допустим, тау предлагали им независимость,да тут тиранидчеги прилетели ,да начали лопать весперид. Какая досада,прешлось воспользоваться помощью тау взамен независимости.
 
_Archer_Дата: Понедельник, 2008-02-11, 9:52:33 | Сообщение # 31
_Archer_
Группа: Проверенные
Сообщений: 3710
Награды: 1
Репутация: 382
Статус: Offline
Quote (ZAED)
Ну допустим, тау предлагали им независимость,да тут тиранидчеги прилетели ,да начали лопать весперид. Какая досада,прешлось воспользоваться помощью тау взамен независимости.

логично
 
DarkDreamerДата: Понедельник, 2008-02-11, 11:53:44 | Сообщение # 32
DarkDreamer
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
это политика, а вы маринчеги, извиняюсь, в ней поленья.
 
SHADOW_Fire_warriorДата: Вторник, 2008-02-12, 0:30:03 | Сообщение # 33
SHADOW_Fire_warrior
Группа: Проверенные
Сообщений: 547
Награды: 0
Репутация: 65
Статус: Offline
И вообще, я сейчас как нормальный русский человек считаю, что во всякой войне, кроме главного и явного врага, надо искать союзников.... В данном случае подходящие кандидатуры во Вселенной это Тау и Эльдары... Вот если б только люди той вселенной не были зациклены на ксеносах... В принципе в моей далекой теории союз Эльдаров, Тау и ИГ мог бы в кратчайшие сроки сравнять оркафф с землей (ибо баньши в ближнем бою the best под прикрытием воинов огня с дополнительной поджаркой из Hellhound'ов и закидыванием из Василисков). Ну...получается одной проблемой меньше...а дальше по ситуации (можно некрончегов на прицел взять). Мечта идеальная, а потому несбыточная (хотя в ДоВ ВА ИГ и эли неплохо сработались ИМХО).
 
BratCapitanДата: Вторник, 2008-02-12, 11:18:37 | Сообщение # 34
BratCapitan
Группа: Проверенные
Сообщений: 1052
Награды: 1
Репутация: 109
Статус: Offline
Quote (SHADOW_Fire_warrior)
как нормальный русский человек считаю

А ты уверен что ты обшаешься с такими же нормальными людьми.
Quote (HindrancUS)
То есть вы уже не пытаетесь утверждать, что крууты - рабы синекожих эксплуататоров? Прогресс.

Я так считал, пока не узнал что они на всех работают.
Вы всё равно не сможете доказать что вы не контролируете остальные расы в своей Империи.
Ваша идеология лишь для вас самих, точнее для Эфирных.
 
TurKyДата: Вторник, 2008-02-12, 11:29:23 | Сообщение # 35
TurKy
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 135
Статус: Offline
Quote (BratCapitan)
А ты уверен что ты обшаешься с такими же нормальными людьми.

))) Это ты сейчас кого обозвал? Себя или других?))
Quote (BratCapitan)
Я так считал, пока не узнал что они на всех работают.

Так может ты тогда ознакомишься с историей Тау, прежде чем вести диалог?
 
BratCapitanДата: Вторник, 2008-02-12, 12:29:23 | Сообщение # 36
BratCapitan
Группа: Проверенные
Сообщений: 1052
Награды: 1
Репутация: 109
Статус: Offline
Quote (TurKy)
Так может ты тогда ознакомишься с историей Тау, прежде чем вести диалог?

Я знаю достаточно о вас, и ваших действиях во время 13 Чёрного Крестового Похода и Битвы за Полию.
Интересно, такая тактитка тоже входит в вашу доктрину "Высшего Блага", или вы проста такие наглые.

Добавлено (2008-02-12, 12:29:23)
---------------------------------------------

Quote (TurKy)
Это ты сейчас кого обозвал? Себя или других?

Подумай, у тебя же есть башка на плечах.
 
TurKyДата: Вторник, 2008-02-12, 12:49:55 | Сообщение # 37
TurKy
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 135
Статус: Offline
Quote (BratCapitan)
Я знаю достаточно о вас, и ваших действиях во время 13 Чёрного Крестового Похода и Битвы за Полию.Интересно, такая тактитка тоже входит в вашу доктрину "Высшего Блага", или вы проста такие наглые.

Так ты же недавно только узнал о том, что крууты используются в качестве наёмной силы, значит ещё недавно был некомпетентен в этом вопросе.
 
DarkRavenДата: Вторник, 2008-02-12, 1:27:29 | Сообщение # 38
DarkRaven
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
TurKy
Имперские войска иногда прибегают к наёмникам и в том числе к “Ксеносам”
Хотя обычно это люди (читай “Ордо Еретикус”).

Что касается 13-го т. к.п., то тут вы поступили как последние свиньи.
Но самое приятное, то, что вы Ксеносы безмозглые не можете захватить галактику.
Ибо вы не способны путешествовать в варпе. Единственная раса, которая может это делать – Человеческая (Паутину Эльдаров не в счёт).

 
TurKyДата: Вторник, 2008-02-12, 2:03:25 | Сообщение # 39
TurKy
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 135
Статус: Offline
Quote (DarkRaven)
Ибо вы не способны путешествовать в варпе. Единственная раса, которая может это делать – Человеческая (Паутину Эльдаров не в счёт).

А Хаос?
 
DarkRavenДата: Вторник, 2008-02-12, 2:26:49 | Сообщение # 40
DarkRaven
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
TurKy
А Хаоситы по твоему кто? Ксеносы?
 
TurKyДата: Вторник, 2008-02-12, 2:33:20 | Сообщение # 41
TurKy
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 135
Статус: Offline
Я не вижу повода для гордости, DarkRaven. Если бы как раз Империум не умел путешествовать в варпе, то и для вас и для других рас всё сложиось бы куда благоприятнее.
 
DarkRavenДата: Вторник, 2008-02-12, 2:47:18 | Сообщение # 42
DarkRaven
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline
TurKy
Верно, нас бы грохнули некроны. Либо окончили бы существование в желудке Тиранидов
И наступило бы “Великое Благо” smile
 
HindrancUSДата: Вторник, 2008-02-12, 3:42:34 | Сообщение # 43
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Цитата DarkRaven ()
Имперские войска иногда прибегают к наёмникам и в том числе к “Ксеносам”

Я уже не надеюсь, что вы научитесь читать заголовки у тем, но хоть комментируемый пост вы целиком прочитать способны?

Хотя этот пост вас характеризует достаточно полно.
Не знаю, какую доблесть и удовольствие вы находите в беспредметном загаживании темы ,но в любом случае делать это вы будете в одностороннем порядке.

TurKy ,вышенаписанное предназначалось не для ДаркРевана, а для тебя ))
-------------
Цитата BratCapitan ()
Я знаю достаточно о вас

Как видишь, нет. ))

Цитата SHADOW_Fire_warrior ()
я сейчас как нормальный русский человек считаю, что во всякой войне, кроме главного и явного врага, надо искать союзников....

Цитата BratCapitan ()
А ты уверен что ты обшаешься с такими же нормальными людьми.

Очень самокритично. Ты вырос в моих глазах, серьезно.

BratCapitan, давай попробуем конструткивно:
без "иох, мочил бы я вас", "синих рож не люблю", "мой папа вашему дедушке на Полии продул"
Кроме того, что мы не хотим сжигаться, убиваться и истреблятся к нам претензии есть?

А тактику нашу можно обсудить в "Великих битвах тау".
 
_Archer_Дата: Вторник, 2008-02-12, 3:54:55 | Сообщение # 44
_Archer_
Группа: Проверенные
Сообщений: 3710
Награды: 1
Репутация: 382
Статус: Offline
Quote (necrothon)
SHADOW_Fire_warrior, Даже с такими силами вам не остановить пробужденных Некронов...

ну с вас хватит Эльдар чтоб вы и дальше дрыхли
Quote (necrothon)
Ваша идеология наивна и бесцельна ~desu.

наивна да а на счёт цели не согласен если нет цели то просто её никтоб даже не создавал
 
BratCapitanДата: Вторник, 2008-02-12, 9:14:42 | Сообщение # 45
BratCapitan
Группа: Проверенные
Сообщений: 1052
Награды: 1
Репутация: 109
Статус: Offline
HindrancUS, я давно знал что круты наёмники.
Несравнивай меня и новичка, я слава богу тут давно, и возможно знаю больше твоего.
Quote (HindrancUS)
Кроме того, что мы не хотим сжигаться, убиваться и истреблятся к нам претензии есть?

Есть, ваша идеология обманчива, но вы её всё равно защищаете, почему?
Почему бы не признать что вы всех обманываете.
Зачем надо продолжжать утверждать что вы добры и хотите мира и союза.
Вы живёте лишь по случаю судьбы.
Что бы вы выжили произошло слишком много случайностей и неожиданных событий.
Невозможно уже утверждать что вы всего добылись сами, что вы живёте лишь благодаря своим технологиям и своей идеологии.
Ваша идеология подрозумивает единство, но Круты всё равно продолжают прадовать свои услуги, Веспиды как и люди носят странные шлемы, и вы их используете лишь в военных действиях. Где единство, где ваше "Высшее Благо", я его не вижу.
 
DarkDreamerДата: Среда, 2008-02-13, 11:32:18 | Сообщение # 46
DarkDreamer
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
а потому, что ты видишь только военный аспект, а не само общество.
Ты хоть раз читал про то как живут Тау в мирное время? НЕТ. Вот и не тяфкай.


Сообщение отредактировал DarkDreamer - Среда, 2008-02-13, 11:33:01
 
HindrancUSДата: Среда, 2008-02-13, 2:19:27 | Сообщение # 47
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
BratCapitan
Мы продолжаем утверждать, что мы хотим мира и союза потому, что это правда, как ни банально звучит. Со всеми, кого встречали, Тау устанавливали именно мирные, союзнические отношения, кроме Тиранидов, орков, и Империума, при чем со всеми тремя по одной причине - не сттавили выбора.

Везение. Не совсем по теме, но в тему.
То что по соседству с Тау проживали крууты и веспиды - не везение, а закономерный результат того, что империум не добрался туда со своими фирменными зачистками. Лишнее напоминание о том, сколько ныне забытых безымянных рас уничтожено инквизицией.
С тиранидами Тау как раз НЕ повезло - чудо, что флот улей вообще попал в крошечную Империю Тау, имея всю оконечность сегментума.
Ну и варп-шторм уничтоживший флот, летевший зачистить T'au. Удача, но вполне бытовая, этот флот был не первым и не последним, который постигла такая судьба. Нет, теперь попрекать будут...

Не надо путать единство и одинаковость.
То, что крууты присоединились к тау-ва - не повод, чтобы перестать быть крутами.
То, что люди перешли к тау - не повод, чтобы они перестали молится Императору.
И то, что Веспиды влились в Империю - не повод, чтобы вывезти их с родины и там распределить на роли дворников или подавальщиков гаечных ключей. Веспиды перенимают технологии Тау, обустраивают свою планету, готовятся выйти в космос, а их воины, вместо тгго, чтобы участвовать в феодальных войнушках, в составе войск Империи защищают свою планету от орочьей, тиранидской и, как ни прискорбно, человеческой угрозы.

 
BratCapitanДата: Среда, 2008-02-13, 4:21:14 | Сообщение # 48
BratCapitan
Группа: Проверенные
Сообщений: 1052
Награды: 1
Репутация: 109
Статус: Offline
Quote (HindrancUS)
кроме Тиранидов, орков, и Империума

Значит с Хаосом и Тёмными Эльдарами вы дружите и живёте в мире и согласии.
Quote (DarkDreamer)
Ты хоть раз читал про то как живут Тау в мирное время? НЕТ. Вот и не тяфкай.

Покажи мне такую инфу и я её прочитаю.

Quote (HindrancUS)
о том, сколько ныне забытых безымянных рас уничтожено инквизицией.

Ни одна раса с которой мы встретились не захотела нас принимать всерьёз, за это они и поплатились.

Quote (HindrancUS)
всю оконечность сегментума.

Ты так говоришь, как будто их было небольшая армия, и как они ещё умудрились к вам попасть.
Меня удивляет как они вообще сумели поместиться в такой маленькой территории как "Ultramar Realm".

Quote (HindrancUS)
Удача, но вполне бытовая, этот флот был не первым и не последним, который постигла такая судьба

Но всё же удача.
Quote (HindrancUS)
не повод, чтобы перестать быть крутами.

Правильно, вместо того что бы жить и дарить мир и любовь (кака вы), они убивают всех, и потом их жрут.
Quote (HindrancUS)
не повод, чтобы они перестали молится Императору.

Они сами отказались от Императора, они предатели.
Quote (HindrancUS)
защищают свою планету от орочьей, тиранидской и, как ни прискорбно, человеческой угрозы.

Покажи статью где описывается как те или иные нападали на плагнету Веспид.
Quote (HindrancUS)
обустраивают свою планету, готовятся выйти в космос, а их воины, вместо тгго, чтобы участвовать в феодальных войнушках, в составе войск Империи

Вот именно, как только вы их нашли, сразу в армию.
 
HindrancUSДата: Среда, 2008-02-13, 5:24:03 | Сообщение # 49
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (BratCapitan)
Значит с Хаосом и Тёмными Эльдарами вы дружите и живёте в мире и согласии.

Мы с ними тупо не имеем регулярных контактов.
Quote (BratCapitan)
Ни одна раса с которой мы встретились не захотела нас принимать всерьёз, за это они и поплатились.

При восстановлении границ человеческих миров инквизиция уничтожала всякую встреченную разумную жизнь, и даже людей ,которые за время изоляции получили авственные фенотипические изменения, это бэковый факт.

Огрины и ратлинги, а также мутантские колонии миров-ульев - явление сравнительно недавнее (явственный признак, что Империум не так уж и закостенел и статичен, может со временем и на чужих взгляды поменяете для того и стараюсь ))
но это лирика.)

Quote (BratCapitan)
Ты так говоришь, как будто их было небольшая армия, и как они ещё умудрились к вам попасть.Меня удивляет как они вообще сумели поместиться в такой маленькой территории как "Ultramar Realm".

Я имел в виду, то, что у Империума занимающего всю галактику случилась еще одна неприятность - закономерно. А вот то, что она зацепила и сравнительно маленькую империю - случайность.
Предлагаю свернуть разговор о том "у кого случайности случайнее" - бесперспективно
Quote (BratCapitan)
Правильно, вместо того что бы жить и дарить мир и любовь (кака вы), они убивают всех, и потом их жрут.

Всех?????????????
Quote (BratCapitan)
Они сами отказались от Императора, они предатели.

Они отказались от администратума. Тем не менее ГуеВеса продолжают справлять культ Императора.
Quote (BratCapitan)
Покажи статью где описывается как те или иные нападали на плагнету Веспид.

Видимо разработчики посчитали, что спасать в последний момент вторую расу подряд -перебор для Тау )))
А у тебя есть сведения ,что тираниды, орки или Империум испытывают к веспидам братскую любовь и готовы сделать для них исключение?
Quote (BratCapitan)
Вот именно, как только вы их нашли, сразу в армию.

Странно прозвучит, но воинам в армии самое место - защищать родину от внешнего врага.
Остальные веспиды, повторюсь не в рудниках и не в окопах, а на Веспиде, за адаптированием дареных технологий.


Сообщение отредактировал HindrancUS - Среда, 2008-02-13, 5:25:27
 
Alex_FeatherДата: Среда, 2008-02-13, 6:51:12 | Сообщение # 50
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Quote (BratCapitan)
они убивают всех, и потом их жрут.

Не путай их с космодесантниками. Круты - вполне себе даже цивилизованая раса, и то, что они едят поверженных врагов для них примерно то же самое, что для человека съесть подстреленную дичь.
Quote (BratCapitan)
Ни одна раса с которой мы встретились не захотела нас принимать всерьёз, за это они и поплатились.

Чезабред? А Эльдары, допустим, живы потому что приняли вас всерьез, так что ли? Эти расы даже не смогли попытаться, ведь вы их просто уничтожили. Я сомневаюсь, что люди спускались на их планеты - просто подлетали и устраивали ад. И чем вы лучше Хаоса?
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империя Тау » Идеология Тау (Tau'Va и есть ли что-то кроме него.)
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика