Итак. Чтобы тема не превратилась в корзину с мусором, вводятся 3 простых правила. 1. Малейшее пиписькомерство, хамство, тролинг, разжигание флеймоопасных тем(особенно тауимпериумный срач) будут караться незамедлительно и жёстко. 2. В этой теме обсуждаются вопросы, не вошедшие в основной перечень раздела. Т.е. если вы тут обсуждаете технику тау-получаете варн. 3. Рекомендуется огромные ответы тегить спойлером, дабы облегчить восприятие материала.
Сообщение отредактировал Namtar - Четверг, 2010-04-22, 2:56:18
Ноуп. Это оружие устрашения, секретость бы уменьшила его эффективность.
Таинственность наоборот пугает. На самом деле наиболее страит существование угрозы и полное незнание сущности угрозы.
Quote (MaLal)
Ну этого никто здесь не утверждал :о
В своё время, помнится, некоторые ваны Тау примерно такое постулировали.
Quote (MaLal)
Все зависит чистно от командующего\эфириала.
Не поспоришь, но наверное есть этакая общая политика.
Quote (MaLal)
Империум запросто, но есть проблема, что они не могут выделить достаточно сил, что вполне очевидно.
Ну я бы поспорил, да это будет опять то же бодание Тау/Империум) Важно то, что Империу далеко не единственный, кто может завалить Тау мясом и даже не единственный кто хочет это сделать.
Quote (MaLal)
А фишка в том, что в во время анонсирования тау ГВ вышло на японский рынок.
Хм...
Quote (MaLal)
Это тебе не Индия, по факту касты практически разные расы
В Индии варны и там конечно всё не так как у Тау и помимо странной мутационной активности ксеносов. Но само название уже "отдаёт" чем-то не особо хорошим, да и ограничения всё равно есть, пусть и многие обусловленны выше отмесенной мутационной активностью.
Quote (Volf)
Это с каких резеровов? Тут пару страниц назад упоминалось, на сколько фронтов воюет Империум, и людей у него едва-едва хватает.
НУ пару страниц назад (или сколько там), я упоминал что в трёх крупнейших в истории сражениях с внешними врагами, тех же КД задейтстванно судя по базовым данным ГВ (дело в том, что оно под час описывала состав Орденв и колличество рот) задейстованно всего порядка 5,25%. Т.е. резервы видны невооружённым взглядам, даже не смотря на "миллиарды" полков ИГ.
Quote (Volf)
Таки я скажу - отсутствием фэнтези-элемента.
Я бы ещё добавил термины типо видимой "мрачности", готичности, пафосности превоозмогания ну и прочее. Атмосфера конечно не та.
Quote (Volf)
армия, которая, ВНЕЗАПНО, бережет солдат, делает ставку на дистанционный бой, везде, где только можно, сует дронов и отличается повышенной хитростью. Учитывая промышленный потенциал, они могут долго и старательно выматывать противника, методично и планомерно зачищать территории (как в случае с Орками), а также очень выявлять слабые места и качественно по ним бить(на чем погорел улейГоргоны)
На самом деле армия Тау, как и вся Империя Тау ГВ недопродуманна. Тауянская армия взывает к узкому спектуру возможностей*, а некоторые задачи так и вообще оставляя невыполнимыми. Просто ГВ видимо об этом не задымвалась.
*Напримеру у Тау по сути всего 5 видов авиации, даже считая два варианта ТайгерШарка за 2, а не за одни и лёгкую модификацию. Имериум же, с которым принято сравнивать Тау)) (хотя можно сравнить и с другими. тут чисто для примера) на память (мою, так что может и забыл что) имеет 17, причем с гораздо, гораздо большим колличеством вариантов в каждом, а такой вещи как артиллерия Тау вообще по сути не имеют.
Общая политика УБЕЙ КСЕНОСА тоже есть, но моменты союза с тау, эльдарами и некронами известны.
Quote (FIRELORD)
Я бы ещё добавил термины типо видимой "мрачности", готичности, пафосности превоозмогания ну и прочее.
Если вышеперечисленное это современные СР, то пойду ка я лучше из хаммерхеда постреляю.
Quote (FIRELORD)
Тауянская армия взывает к узкому спектуру возможностей*,
Армия Эльдар тоже.
Quote (FIRELORD)
*Напримеру у Тау по сути всего 5 видов авиации, даже считая два варианта ТайгерШарка за 2, а не за одни и лёгкую модификацию. Имериум же, с которым принято сравнивать Тау)) (хотя можно сравнить и с другими. тут чисто для примера) на память (мою, так что может и забыл что) имеет 17, причем с гораздо, гораздо большим колличеством вариантов в каждом, а такой вещи как артиллерия Тау вообще по сути не имеют.
У ГВ всегда может быть отмаза - они есть, но мы о них просто не рассказали, или - она всегда была просто до этого не упоминалась (империал армор же). А так, абсолютно все в ваху нелогично и т.д., это же вархаммер, искать здесь логику немного бесполезное занятие.
Когда генералы по пол года ждут пока им только полки подберут для освобождения планеты, а потом еще год собирают
Собственно в ИГ5 написанно, что проблема в ограганизации всей этой массы народа и то, что командирам поступает достаточное колличество воинов следствие того что шлют воистину колосальное колличество. Армии то огромны. Проблемы только в сборе в нужных местах, но в случае с Тау просто можно собирать "где-то в этом районе" - Империя Тау чай не в одной системе расположена. Собственно Mark, верно калькулирует. Допустим если с Миров-Ульев собрать хотя бы по полку, что в отношении к населению даже не 0,01%, то получится армия уже в сотни миллионов. Т.е. в разы больше чем у Тау, учитывая что 3 сферу расширения зачинал всего миллион солдат. Кроме того в зоне близ Тау, отткуда и будут собиратся полки, особых угроз сейчас нет (Империум мягко говоря особо не слал отсюда войска к Оку Ужаса, Армагеддону или против Левиафана). Точнее есть две - Орки осождающие Анклав Тау и Тираниды осождающие Империую Тау.
Ну, есть орки, и даже какраз сейчас на тау летит Ваагх Дакки, но орки явно не тот противник, которого тау боятся - отличная мобильность и божественная огневая мощь позволяют гонять орков по планете и пописать чаек. Ниды после эпического разгрома Горгоны к тау не суются, да и не надо это им, учитывая, как много вокруг плохо защищенных имперских миров, некроны напали только один раз, отбили свой спящий томбворлд и успокоились, а остальным (Хаос, Эльдары, ТЭ) на синеньких как-то побоку
Например многие полки ИГ, слизанные с реальных вполне себе боеспособны.
Ага, и сержанты которые носятся с оружие ближнего боя, и офицерский состав которые нередко почему то в рукопашной, вместо того что бы черт возьми командовать!
но орки явно не тот противник, которого тау боятся - отличная мобильность и божественная огневая мощь позволяют гонять орков по планете и пописать чаек
Прочти в кодексе Орков как орки поставили Анклав Соколиного Меча на грань выживания (на 999.М41 битва продолжается).
Quote (Doomrider)
Ниды после эпического разгрома Горгоны к тау не суются
Судя по ТЭ5 суются, причём более того активно и более того - не всех перебили.
Quote (Doomrider)
да и не надо это им, учитывая, как много вокруг плохо защищенных имперских миров
Если бы у Тиров был мозг, они бы не нападали например на протравдленные Миры-Кузницы, ибо там и защита хорошая и жратвы мало. Но ведь нападают.
FIRELORD Я понимаю, что вы поклонник Империи, но все же объясните мне такую ненависть Тау? Просто ради интереса. Собственно, меня всегда удивляло, почему с дерьмом мешают именно синих? Не Эльдар, ни Некроновв, ни других ксеносов, а вот именно их.
Quote
На самом деле армия Тау, как и вся Империя Тау ГВ недопродуманна. Тауянская армия взывает к узкому спектуру возможностей*, а некоторые задачи так и вообще оставляя невыполнимыми. Просто ГВ видимо об этом не задымвалась.
Если бы над ними работало столько же людей и столько же времени, сколько над империей... По поводу ТЭ - у меня была мысль, что это начало конца для Таусят. Но на форуме выяснилось, что им тоже готовят кодекс, и кто знает, может, ТЭшки ещё пожалеют о своей выходке
Сообщение отредактировал Volf - Воскресенье, 2012-05-27, 1:44:31
Ага, и сержанты которые носятся с оружие ближнего боя, и офицерский состав которые нередко почему то в рукопашной, вместо того что бы черт возьми командовать!
Ну если не брать настолку и пафосные гниги, то оказывается что как раз Имперцам додумались приписать и командные машины и вообще штабы типа Левиафанов или Протеусов. ИГ как раз самая проработанная фракция (а Империум раса).
Прочти в кодексе Орков как орки поставили Анклав Соколиного Меча на грань выживания
У Фрсайта было мало людей, мало техники и не было ауксилариев, которые явдяются неотъемлимой части тактики труъ-тау. Понятное дело, что его смяли.
Quote (FIRELORD)
Судя по ТЭ5 суются
Это был осколок Кракена, так что дело было еще даже до Горгоны.
Quote (FIRELORD)
Если бы у Тиров был мозг, они бы не нападали например на протравдленные Миры-Кузницы, ибо там и защита хорошая и жратвы мало. Но ведь нападают.
У тиров есть мозг, один на всех, и умный до упора. А на тех же мирах-кузницах работают миллиарды вкусного народу, да еще и приспособившегося к вредной среде за сотни поколенй, так что они не только вкусные, а еще и могут дать полезную генетическую информацию.
Quote (FIRELORD)
ТЭ
И что? Не планомерно же - один раз напали, да и то давно.
Крутов, веспидов, гуэвес. У тау нет "собственного" пушечного мяса для затыкания дыр - а для этого люди и круты подходят иделально. Фарсайт же в своих приступах фашизма отказался от использования услуг не-тау.
По сути две вещи: 1) Атмосферность не клеится 2) Чудесные Спасения от ГВ
1)Нельзя ли раскрыть подробнее? 2)Ну, теже Эльдар жили на своих Корабликах несколько сотен миллениумов, при том, что их души - деликатесная ханка для населения Варпа. И ничего, никто их не ругает за излишнюю живучесть.
Quote
Если бы Империя Тау была титульной фракцией Вархи, то весь Варх был бу другой и врятли бы на Книге Правил красовался бы имперский Молот Демонов...
Ок, столько же сколько над Эльдарами.
Сообщение отредактировал Volf - Воскресенье, 2012-05-27, 2:06:02
Крутов, веспидов, гуэвес. У тау нет "собственного" пушечного мяса для затыкания дыр - а для этого люди и круты подходят иделально.
Согласен, но мобильность и огневая мощь, о которых ты вспомнил ранее - это как раз к основной армии Тау.
Quote (Volf)
1)Нельзя ли раскрыть подробнее?
Сложно. Это наверное друга моего хорошо бы попросить (из реала), он в своё время хорошо сформулировал то, почему Тау не вяжутся со вселенной Варха.
Quote (Volf)
2)Ну, теже Эльдар жили на своих Корабликах несколько сотен миллениумов, при том, что их души - деликатесная ханка для населения Варпа. И ничего, никто их не ругает за излишнюю живучесть.
Эльдары раса древнее Тау как минимум в десять тысяч раз (!!!). Они научились выживать. Не совсем корректно их даже сравниать. Эли, например, видят будущее.
Quote (Volf)
Ок, столько же сколько над Эльдарами.
Эльдары гораздо раньше появилсиь в Вархе, чем Тау.
И опять же у Фарсайта с этим не все в порядке - у него есть много бронекостюмов и пехоты, есть БТРы, но с танками и авиацией туго, потому что он не имеет поддержки основных производственных линий империи. Те же броадсайды с личной "Оркой" и без нее - в корне разные отряды на поле боя.
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-05-27, 2:22:45
не имеет поддержки основных производственных линий империи
Это несколько спорный вопрос. Да, Т'ау и другие планеты первой сферы все при Империи. С другой стороны его планеты не растрачивают ресурсы на помощь молодым планетам Третьей сферы и планетам колонизированным межды первой и второй сферами. Все (или почти все) его планеты реднечки, без выдающихся конечно, но и без донатящихся новичков
А ак вообще конечно Анклав слабее Империи. Не спорю. Но и Орчий Ваах не самый большой из возможных, да и он один. А ведь те же Имперцы могут провести атаку одновременно с другим Ваахом (а может и с этим, когда тот победит Анклав) и Тау при всей их "мобильности и огневой мощи" придётся сражаться на два фронта против не слабых противников.
и Тау при всей их "мобильности и огневой мощи" придётся сражаться на два фронта против не слабых противников.
Они отступят, дождуться удачного момента, и ударят в спины обоим врагам, когда они сцепятся друг с другом. Как уже не раз проделывали. Умение легко расставаться с городами и даже целыми планетами, если это тактически выгодно (и быстро эвакуировать с них все ценное) - одна из самых примечательных сторон синемордой тактики, в то время, как даже эльдары нередко дают пафосные но бессмысленные "ласт стенды"
Quote (FIRELORD)
Но и Орчий Ваах не самый большой из возможных
Не Газкулл или Наздрег, конечно, но и не маленький, да и фрибутьеры там в немалых количествах, что как бы намекает на нехилый флот.
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-05-27, 2:46:34
Эльдары раса древнее Тау как минимум в десять тысяч раз (!!!). Они научились выживать. Не совсем корректно их даже сравниать. Эли, например, видят будущее.
И за это время они успели слить свою мегаимперию к такой-то матери, и мега-псайкерство им в этом только помогло, а последний лям лет их гоняют тварики Вирма, которые, ЧСХ, численно превосходят Эльдар чуть ли не похлеще, чем люди - тау. С другой стороны, тау руководят весьма головастые ребята. Я уже приводил свои соображения об Эфирных, могу продублировать.
Quote
Да, с нашей точки зрения Эфириалы - редкие сволочи. Да, они безбожно моют мозг своим подопечным, причем в самой грубой форме (феромоновая атака, фи). Да, они подавляют инакомыслие и часто лицемерят (хотя в вахе лицемерят таки многие). Но вот что интересно. У них было 6000 лет безграничной власти над соплеменниками. За это время - полно возможностей скатится до аристократов-дегенератов, перегрызться между собой или угробить население на дурацких проектах. А они вывели собратьев к звездам, дали цель в жизни и добились если не процветания, то неплохих успехов в социально-экономической сфере. Понятно, что там пахала вся раса, но если народ чего-то серьезного добился, значит власти ему как минимум не мешали.
Сообщение отредактировал Volf - Воскресенье, 2012-05-27, 2:48:28
Они отступят, дождуться удачного момента, и ударят в спины обоим врагам, когда они сцепятся друг с другом.
Т.е. когда орки и имперцы пройдут всю Империю Тау с обоих концов и сцепятся друг с другом посредине руин столицы синекожих? Отступление, даже тактическое не просто так отступалнением зовётся.
Quote (Doomrider)
Умение легко расставаться с городами и даже целыми планетами
В условиях их татального дефицита не может превести к победе в крупных конфликтах. Отступать долго просто не выйдет.
Quote (Doomrider)
Не Газкулл или Наздрег, конечно, но и не маленький, да и фрибутьеры там в немалых количествах, что как бы намекает на нехилый флот.
Ну такая армия пока и побеждает. Да, пока Анклав, но никто не даст 100% гарантий, что не победила бы и основную Империю.
[off]
Quote (Volf)
И за это время они успели слить свою мегаимперию к такой-то матери, и мега-псайкерство им в этом только помогло
За это Эли и расплачиваются медленным вымиранием. Их не "спасают" ГВ. Просто их опыт позволяет им отсрочить псодедний день.[/off]
Quote (Volf)
С другой стороны, тау руководят весьма головастые ребята. Я уже приводил свои соображения об Эфирных, могу продублировать.
Я читал твой пост и в первый раз и в общем и целом согласен. Но боюсь умных правителей недостаточно, когда такие циклопические разрывы. [off]ЗЫ Ну а у ообсуждаемых Элей правители на мой взгляд ещё лучше. Сказывается умения видеть будщее и столетия, если не тысячилетия опыта в купе с расширенным сознанием эльдар.[/off]
Их не "спасают" ГВ. Просто их опыт позволяет им отсрочить псодедний день.
А вот, кстати, интересно. Я что-то не могу припомнить в истории Тау каких-то явных "роялей". Орки не переключались ВНЕЗАПНО на другую цель, Тираны не вымирали от неизвестных болячек. В основном все спасения" со стороны ФВ можно описать как: "Тау победили, потому что у них хорошая армейка, но у нас нет времени её подробно описывать, но мы вам этого не скажем, поэтому просто верьте, что она хорошая и ждите свежих кодексов".
В условиях их татального дефицита не может превести к победе в крупных конфликтах.
Ну, тот же Дамоклов КП - яркий пример. Имперские силы шли по передовым планетам тау как у себя дома, почти не встречая сопротивления, пока не выяснили, что все силы с них были стянуты в Далит, и тут все заверте...
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-05-27, 3:13:26
Император огромное псайкерское кукурузо которые в 2000-ых насмотрелось бивиса и батхета и решило что сегодня ему дадут, и потому начало объединять человечество что бы ему дал Слаанеш. Дай мне пруфы на обратное пожалуйста. Смекаешь на что я намекаю?
хм) ты должен был догадаться что твои доводы\мнение мне безразличны и давать пруфы тебе мне лень)))
Quote (MaLal)
Не поверишь, но так и есть. Когда генералы по пол года ждут пока им только полки подберут для освобождения планеты, а потом еще год собирают + недосчитываются кого то, это ок. Так что да, Империум может выпилить тау 1х1, ну или каким то контингентом, но у него есть более приоритетные цели.
да, машина империума работает медленно, но работает.
Quote (MaLal)
Наше кровосмешение можно сравнить если ФВ с Са цеа решит выйти за ФВ с Борка. А кровосмешение каст, как если бы ты трахнул макаку, вы вроде бы биологически похожи, но....
Quote (MaLal)
Ага, крылатая каста воздуха смотрит на тебя с недоумением(и все равно что крыльев у них уже нет)
ты ходячий лол))) сравни дамскую собачку по размерам меньше кошки и волкодава и потом мне говори про разные расы..
Бэк. Он может тебе не нравиться, не вписываться в нарисованную твоим ЛГМ красочную оптимистиную картинку, но это бэк: Империум на конец М41 в полном, абсолютном и беспробудном говне. Диал виз ит.
мне с трудом верится что у империума во власти которого больше миллиона миров недостаточно сил чтоб раздовить мини империю
Quote (Doomrider)
...которую надо еще одеть, вооружить, накормить и обучить, дать им бронетехнику, артиллерию, авиацию, и посадить на космический корабль. А вот миров-кузниц в Империуме НЕ навалом, да еще и кучу из них под конец М41 Империум просрал, или почти просрал: Онтариус захвачен орками а потом сожран нидами, Армагеддон рабоает только на себя, Фортис разрушен войной с Кровавым Договором, Грайя в руинах после нашествия орков/КДХ, Вердигрис разграблен орками и ТЭ и можно продолжать еще далее...
тут уже более предметно, но не может же быть миров так мало, на миллионы планет по твоему только пара сотен миры кузницы? их сотни тысяч.
Крутов, веспидов, гуэвес. У тау нет "собственного" пушечного мяса для затыкания дыр - а для этого люди и круты подходят иделально. Фарсайт же в своих приступах фашизма отказался от использования услуг не-тау.
к слову людей тау не особо используют в боях, полагаю боятся обучать людей своей тактике и давать обширный доступ к оружию. Предательство в крови у людей.
из простой логики, ты не думал сколько всего надо чтобы миллионы планет снабжать всем необходимым от крейсеров до простого гражданского автомобиля? не говоря о постоянных титанических потребностях армии
полагаю боятся обучать людей своей тактике и давать обширный доступ к оружию
Просто круты дешевле обходятся, да еще и с собственным космическим транспортом нанимаются. Да и крутские винтовки получше тех лазганов, что собирают на коленке люди.
Просто круты дешевле обходятся, да еще и с собственным космическим транспортом нанимаются. Да и крутские винтовки получше тех лазганов, что собирают на коленке люди.
да, но те же тау считают людей куда более подходящими для их понимания войны чем полудикие крутты каннибалы. + если кто то из "хомячков" тау и способен постичь искусство тактики тау то только люди.
ну, думаю ты согласишься что они весьма специфичны, я имею в виду что люди вооруженные по образцу воинов касты огня со всеми плюшками,могут свободно занимать ряды павших синемордых чтобы "кадр" не терял своей огневой мощи, у веспидов же свои особые задачи на поле боя, как к примеру у круттов, их главная задача связывать ближним боем.
опять же, на чем, на чем но на армии тау не экономят, у них не бывает такого что бронь больше или меньше по размерам, как это бывает с гвардейцами, и синеньким не привозят целый грузовой шатл с лопатами вместо лазганов по ошибке какого то лола в администруме.
Сообщение отредактировал Mark - Воскресенье, 2012-05-27, 4:14:45
Лолвут? Веспиды - стрелки с адовыми нейтронными бластерами. Возможность нехило вломать после того как острелялся - приятный бонус. Веспиды зачастую летают с бронекостюмами, поддерживая их огнем, и в рукопашку их никто не бросает, ибо жуки а)не сильно лучше крутов в этом плане, б)гораздо мнеее расходные (у них не десятки планет, как у людей, и плодятся они не так быстро, как круты
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-05-27, 11:00:50
И после этого ты будешь доказывать, что твоя логика имеет какое то право на жизнь? Веспиды в хтх? Марк, иди лучше фанфики попиши.
Quote (Mark)
хм) ты должен был догадаться что твои доводы\мнение мне безразличны и давать пруфы тебе мне лень)))
Раз тебе лень приводить пруфы на собственные утверждение, и ты только и говоришь, " Я тут подумал", "Я тут логически прикинул" без подкрепленных фактами рассуждений, то все твои утверждения яйца выеденного не стоят.
А вот, кстати, интересно. Я что-то не могу припомнить в истории Тау каких-то явных "роялей". Орки не переключались ВНЕЗАПНО на другую цель, Тираны не вымирали от неизвестных болячек. В основном все спасения" со стороны ФВ можно описать как: "Тау победили, потому что у них хорошая армейка, но у нас нет времени её подробно описывать, но мы вам этого не скажем, поэтому просто верьте, что она хорошая и ждите свежих кодексов".
Верно ты про ВНЕЗАПНО заговорил)) В своутё время я находил шесть или семь чудесных спасений, но сейчас я давно Тау не интересуюсь (разве что когда Десотч перевели ясное дело прочёл) и уже подзабыл. Ну давайте вспоминать вместе. 1) Эксплораторы приходят, находят Тау и принимают решения об уничтожении, но, ВНЕЗАПНО, не проводят зачиску сами, хотя Тау были в каменном веке, а каждый корабль (даже если он там был один) Эксплораторов комплектуется солидным контингентом техногвардейцев для защиты и как раз для аких операций. Скитарии могли вырезать Тау самостоятельно на месте, но почему то даже не начали экстреминирование. 2) Отправленный флот ВНЕЗАПНО пропадает, причём не отдельные корабли, а целиком и не просто не долетает вовремя или ещё что, а вообще неизвестно где. 3) Про Тау все ВНЕЗАПНО забывают и не вспоминают вообще порядка четырёх тысяч лет, даж тогда. когда Тау уже начали проявлять некоторую агрессию. 3+) Естественно за это время на Тау не наваливается орда например Орков, которые в каменном веке, да и даже на момент объединения, Тау было не остановить. 4)* Начинают Дамоклеанский КП и ВНЕЗАПНО отзывают его на фиктивную борьбу с Тирами, фиктивную потому что как мы знаем из описание борьбы тирами силы отозванные от Тау участия в войне не приниммали. 5) В доевершение - про Тау опять ВНЕЗАПНО забывают, хотя угроза миновала и вроде бы можно подлататься и отправить отозванную армию, котора так и не сражалась с Тирами обратно, так как Тиры по сути нанесли урон лишь Ультрамару и с других пленет близ Тау никто не мешал насобирать хотя бы пару сотен полков. 6)* В кодексе ИГ описан ещё один бой, где так же ВНЕЗАПНО, ведущии бой армии во преки логике боёв отзываются на борьбу с Кракеном, в которой, конечно же почти не учавствуют (а то и совсем), отдав уничтожение Тиров на откуп Ичарцам и эльдарм с Йадена. Естевенно продолжить бой никто не собирается. 7) Зейтская компания. Меньше тысячи КД фактически побеждают армию Империи Тау и тут, естественно, их ВНЕЗАПНО отзывают, причём поняв что стирами они уже заигрались, а причину придумать сложно, ГВ вообще не обяснили где даже теоритечески планировалась использоват отозванных КД.
*Да же если бы отзыв войск не был фиктивным, а я бы даже сказал фальшивым и притянутым за уши, не странно ли, что ВНЕЗАПНО, Имперцы нападают только ровно в те момменты на отрезке как минимум в двести пятьдесят лет, когда приходят Тиры?!
Ну в общем сеь штук набрал, хотя кажется что-то забыл, в частности про Орков. И конечно да, что-то можно списать на "удачу". Но не слишком ли она зачастила и что будет когда она таки отвернётся?!
Quote (Doomrider)
Ну, тот же Дамоклов КП - яркий пример. Имперские силы шли по передовым планетам тау как у себя дома, почти не встречая сопротивления, пока не выяснили, что все силы с них были стянуты в Далит, и тут все заверте...
Я не отрицаю, что тактика отступлений имеет место быть и она может быть эффективна. Собственно СССР так Германию и победил. Но нужно понимать что нельзя отступать постоянно. Тем более когда отступать некуда. Имперцы, перемещаясь в Варпе на порядок быстрее могут просто вынудить Тау оставить все малые планеты и сконцентрировать все силы в нескольких центрах. Ну а адльше либо экстреминатсу, либо просто Тау будут несколько вырождаться, потеряв ресурсные планеты и внешние базы.
Quote (Mark)
к слову людей тау не особо используют в боях, полагаю боятся обучать людей своей тактике и давать обширный доступ к оружию. Предательство в крови у людей.
лишь потому что его аргументы настолько высосаны из пальца, что оспаривать их нет никакого смысла
Высосаны они из КП да кодексов, которые утверждают что Империум величайшее государство из когда либо сущестовавших, бесчисленные армии которого способны сокрушить любого противника. (КП5, "Император правит Империей с помощью своих бесчисленных армий", КП5+СР5)[/off]
Империум величайшее государство из когда либо сущестовавших, бесчисленные армии которого способны сокрушить любого противника
[off]В любом кодексе можно найти десятки фраз о безмерной крутизне и непобедимости описанной в нем фракции (купите миньки!). Приводить такие пафосные речи в пруф - себя не уважать. К тому же армии "способные сокрушить любого противнкиа" размазаны по територии, которая как рыхлая губка расползлась по всей Галактике. Да, именно "Губка", потому что територии Империума не монолитны, и даже в сегментуме Солар значительная часть пригодных для обитания систем принадлежит не Империуму, а разным ксеносам (преимущественно оркам), а уж в захолустях ультимы, ужасах обсуруса и многочисленных штормах темпестуса все еще печальнее.[/off]
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-05-27, 1:53:59
[off]Народ, я здесь человек новый и не вправе критиковать местные порядки... что ж вы друг другу так хамите? Как бе это разговор Интернет-юзеров, а не гордых Воинов Огня и Космодесантников[off] Кста, вспомнился ещё один прототип Тау (возможно, невольный). Это средневековая Венеция. Тоже на карте без лупы не найдёшь, а ведь умудрялась прописывать люлей и туркам, и австриякам, и врподе бы даже французам. Причем у всех Ымперий проблемы были те же, что и у Империума.)
Сообщение отредактировал Volf - Воскресенье, 2012-05-27, 2:58:49
Оу, тут никто никому не хамит, мы знакому тут годами, и это считай, дружеские подколы, а споры с фаером о тау это локальный мем. Хотя со стороны похоже на срач, да. [/off]
Лолвут? Веспиды - стрелки с адовыми нейтронными бластерами. Возможность нехило вломать после того как острелялся - приятный бонус. Веспиды зачастую летают с бронекостюмами, поддерживая их огнем, и в рукопашку их никто не бросает, ибо жуки а)не сильно лучше крутов в этом плане, б)гораздо мнеее расходные (у них не десятки планет, как у людей, и плодятся они не так быстро, как круты
Quote (MaLal)
И после этого ты будешь доказывать, что твоя логика имеет какое то право на жизнь? Веспиды в хтх? Марк, иди лучше фанфики попиши.
вы читали внимательно? я про круттов писал. Малал сам иди, ты как раз подходишь для комиксов
Раз тебе лень приводить пруфы на собственные утверждение, и ты только и говоришь, " Я тут подумал", "Я тут логически прикинул" без подкрепленных фактами рассуждений, то все твои утверждения яйца выеденного не стоят.
раз ты не в силах опровергнуть моих слов то это твои траблы, не нервничай так
Лолвут? Веспиды - стрелки с адовыми нейтронными бластерами. Возможность нехило вломать после того как острелялся - приятный бонус. Веспиды зачастую летают с бронекостюмами, поддерживая их огнем, и в рукопашку их никто не бросает, ибо жуки а)не сильно лучше крутов в этом плане, б)гораздо мнеее расходные (у них не десятки планет, как у людей, и плодятся они не так быстро, как круты
бро я про круттов говорил, по кодексу если память не изменяет они специализируются в ближнем бою, веспиды само собой но люди как никто идеально вписываются в "кадры" тау, но чет юзают их не особо.
раз ты не в силах опровергнуть моих слов то это твои траблы, не нервничай так
Кхм. В последний раз попытаюсь объяснить для тебя на пальцах. Ты приводишь утверждение. Мы просим тебя потвердить его. Ты говоришь, что оно действительно, пока мы его не опровергнем. Я тебе уже привел в пример. Император огромное псайкерское кукурузо которые в 2000-ых насмотрелось бивиса и батхета и решило что сегодня ему дадут, и потому начало объединять человечество что бы ему дал Слаанеш. Дай мне пруфы на обратное пожалуйста. Я должен приводить доказательство что император хочет Слаанеш, потому что это мое утверждение, и никто, пока я его не потвердил, не обязан его опровергать. До тебя дошло?
Quote (Mark)
не нервничай так
Quote (Mark)
вы читали внимательно?
Хм, действительно проглядел, только смотри в чем фича, люди тоже не могут заменять тау в кадрах. У тау их костюмчики даже для ФВ заточены только под систему чувств тау, так что люди работают как отдельные формирования со своей экипировкой и другими целями.
Потому что у них ничего ярков выраженного как у других союзников(лоло ловкость, эпичное оружие, умение драться в хтх), а если и есть, но у тау это развито даже лучше. Люди только получают некоторые образцы оружия Империи, Империума и защищают свои планеты.
Сложно осуждать тех, кто является комерческой конторой и делает продоваемый продукт, а значит выполняют то, для чего созданны -получают прибыль. Я просто вижу эти многочисленные "удачи" и "внезапности", которые в одиночку норма, но в колличестве намекают на то что Тау скажем так "огораживают" от проблем. Особенно смешно читать описания под час совсем неважных завоеваний (например каких-то окраинных миров или миров) или отвоеваний в которых учавствуют вплоть до миллиардов тех же ИГ и паралельно почему-то на Тау (коя анклав на территории Империи, да ещё и ксеносы), в лучшем случае набирается несколько десятков полков.
Quote (Doomrider)
В любом кодексе можно найти десятки фраз о безмерной крутизне и непобедимости описанной в нем фракции (купите миньки!).
Во-первых не во всех. Например современный кодекс Тау этим сильно обделён. Во-вторых источники вышенаписанного по больше части Книга Правил, которая как бы рекламирует всех (пусть на деле Империуму и посвещенно около 65% всей бековой секции). В-третьих это находит множество потверждений. Достаточно глянуть на карту Вархи и окажется что это почти тоже самое, что и карта Империума. В-пятых я не говорю что всё ровно так и есть. Я намекаю что и у альтернативных вашим точек зрения тоже бывают достаточно (а порой и очень) серьёзные источники.
[off]
Quote (Doomrider)
Солар значительная часть пригодных для обитания систем принадлежит не Империуму, а разным ксеносам (преимущественно оркам)
Не совсем. Самое большая ксено империя размером всего лишь с Ультрамар (и та походу книтоженна будет). Так что "значительная часть" - несколько спорно. Но вкропления есть почти по всему Империуму - не спорю.[/off]
Добавлено (2012-05-27, 7:23:17) --------------------------------------------- Ну и опять таки напомню - Империя тау это максимум 100 планет и от этого ноги мема "спора с фаером о Тау" растут. Ясно что Империу несмотря на самую большую в глалактике армию очень прилично занят, а те же Орки или Тиры, ну и ТЭ и Некры до кучи, воюют по большей части не с Тау. Но признаемся насколько малая часть от общих ресурсов Имперцев с миллиардами планет, Тиров с триллиардами особей в рое, орков с тысячамми планет и их скоростью размножения и прочих нужна чтобы уничтожить гордую и крепкую, но малочисленную армию маленькой в галактических масштабах Империи Тау. И Тау по логике должны уничтожить совсем не потому что они типо "убоги", а лишь потому что несмотря на все их здравые попытки выживания разрыв уж слишком велик.
Сообщение отредактировал FIRELORD - Воскресенье, 2012-05-27, 7:23:44
Империум Человека занимает практически всю галактику и состоит более чем из миллиона миров. Несмотря на огромное количество планет, это ничто по сравнению с размером галактики. Империум рассеян по космосу: его миры - лишь крошечные точки, между ними расстояние в сотни, а то и в тысячи световых лет, поэтому нельзя рассматривать Империум как единую территорию в пределах галактики. Во вселенной бесчисленное количество чуждых цивилизаций, множество независимых империй орков, огромные пространства захвачены тиранидами или попали под власть Хаоса. Большая часть ее вовсе не исследована. Кто знает, какие тайны скрыты меж звезд? Без сомнения, что там скрыты и более развитые цивилизации, и потерянные человеческие колонии, и остатки древних цивилизаций.
Так что если представить Галактику швейцарским сыроом, то контроллируемые Империумом участки - это дырки в нем. Потому-то ин грим даркенс зере из онли вар, что "тыловых" систем нет, и орки/хаоситы могут нагрянуть откуда угодно.
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-05-27, 7:33:32
FIRELORD Рискну предположить, что в новом кодексе с этой багой могут что-нибудь предпринять. Например, дорисовать техники и поднять статы (меня, например, вымораживает, почему у собственно воинов огня - не зависимо от подразделения - так фигово со стрельбой! № пункта - при том что их с рождения готовят, и на туже рукопашку они времени не тратят. Должно быть 4-5, а у штурмовиков и прочих илитов - и повыше).
почему у собственно воинов огня - не зависимо от подразделения - так фигово со стрельбой
Нормально у них со стрельбой. Ты не смотри, что по правилам настолки БС3 дает 50% шанс промазать - это сделано только для того, чтобы был какой-то смысл в рукопашке, так как если бы стрельба шла с той точностью, что описывается в бэке, весь геймплепй свелся бы к сидению в укрытиях и стрельбе через полкарты. У воинов огня хорошая добротная стрелковая подготовка, но они не "ворошиловские стрелки", чтобы бить белку в глаз за триста метров, потому что только идиот стенет тратить кучу времени на то, чтобы линейная пехота стреляла лучше чем "уверенное попадание по движущемуся силуэту". Вот БС4 это уже высокий навык - уверенное попадание по головной фигуре или быстродвижущейся цели, 90% времени это линейной пехоте нафиг не сдалось, поэтому в той же имперской гвардии такой меткостью обладают только ветераны (которые сами научились) и штормтруперы (которых учат на спецназ инквизиции, но 90% отсеивают и сплавляют в ИГ), а у тау в пехоте - только телохранители эфирных, потому что остальные их ветераны сидят либо в танках, либо в скафандрах.
