Так мы говорим не про псайкеров-ренегатов, а про "учителей" которые работают в Схоластика Псайкана. Их нанять не так-то просто.
[off]Да и не нужно. Единственное, чем учителя Схоластики отличаются от опытных ренегатов, обучающих молодое поколение нелегальных псайкеров на службе криминального мира, так это долбежкой "ваши силы происходят от Императора" и прочей пропагандистской мутью.[/off]
Да и не нужно. Единственное, чем учителя Схоластики отличаются от опытных ренегатов, обучающих молодое поколение нелегальных псайкеров на службе криминального мира, так это долбежкой "ваши силы происходят от Императора" и прочей пропагандистской мутью.
А так же специально подготовленным разумом, который может устоять перед вторжением со стороны варпа или другого псайкера.[/off]
Я думаю псайкеров просто стреляют , от греха подальше . С другой стороны псайкера тау смогут увидеть только если он начнет психовать , ну типо молнии из глаз и все такое . А с еще одной стороны учитывая что тау прекрасно знают опасности варпа , и нет никаких сведеней насчет их . То вполне вероятны какие нибудь лаборатории и генетические эксперементы . Я думаю на терре тоже так делали когда впервые столкнулись с этим явлением во время темного века
А зачем таусятам псайкеры, когда у них и так всё есть? Нет, ну серьёзно. Среди перебежчиков тоже наврядли будут псайкеры, ибо почти вся гвардия затупленная, а несанкционированных убивают на месте при малейшем подозрении.
Поправляю. "Контроль рождаемости" ведется над гуэ'ла - людьми, не принявшими Высшее Благо, как, впрочем, и другими расами, которые сопротивляются лучшему порядку (гуманный и бескровный геноцид - кто еще, кроме Тау, способен на таое?). В то же время люди на службе ВБ - гуе'веса - пользуются широкими правами автономии, имеют несколько планет в своем управлении, и плодятся похлеще чем в Империуме (сказываеются хорошие условия жизни)
не мешала дать право 13 штрафному на убийство Светлого Меча
А что здесь негуманного? Меч все-таки воин, он гипотетически готов к смерти в бою и подписывался на это.
Quote (Imperor_Warrior)
Разве в империи нету ни одной парии?
А ты угадай с трех раз: парии встречаются только среди людей, и с частотой 1 на 1 000 000 000. Много ли шансов получить (и вычислить) парию из скромного населения всего пары планет гуе'веса?
Но неужели нету другого способа определить псайкера?
Обычно их ищут с помощью других псайкеров, хотя обычно дар проявляется у ребенка далеко не сразу, так что водить псайкеров по роддомам - не самая умная идея.
Перевод: Knightmare Источник: Tau Epic Army List version 4.4
Гуе’веса’вре - командир людей-помощников Тау достаточно рассудительны, чтобы давать своим союзникам командиров из их собственной среды, и человеческие подразделение гуе’веса не исключение. Чаще всего их возглавляет самый опытный ветеран, получивший ранг гуе‘веса’уй. Они обычно организованы в подобие боевых взводов. Эти командуют их ротой и заставляют её продолжать сражаться под огнём, возглавляя атаки. Им обычно дают мощное пульсовое оружие и оборудование их хозяев-тау, одновременно для увеличения огневой мощи и как показатель ранга.
Гуе’веса - команда людей-помощников Завоёвывая планеты, тау не истребляют всё население подчистую, а предлагают ему вступить в Империю. Некоторые соглашаются. Особенно после провала Дамоклавого Крестового Похода, когда множество солдат Империума были брошены на контролируемой тау территории, когда их флот позорно бежал. Часть из них согласили принять Тау’ва, Высшее Благо, и гражданство Империи Тау. Потомки этих солдат теперь служат в армии тау как гуе‘веса (человекопомощники), чужаки-союзники Империи. Тау часто нанимают людей в свою армию из-за их многочисленности и агрессивности. Поскольку человеческие миры имеют базовые возможности производства, они сами производят свои стандартные лазганы, и только небольшая часть из них вооружена более мощным пульсовым оружием тау. Они обычно укрепляют линии тау, и снабжают их тем, чего им не хватает: силой и численностью. Они могут захватывать и удерживать цели, и предоставлять свою поддержку любому действию в пределах досягаемости. Они редко играют решающую роль в сражении, но часто оказываются полезным пополнением.
"Populations are regulary sterilised to prevent population growth outscretching Tau metods of control. Human transgressors agains Greater Good are not publicly executed, as in the Imperial way, for the Tau see no need to publicise the fates of those who oppose them. Insted, such gue'la simply dissapear, and it is in the Greater Good to convince oneself that they never existed at all".
"What need you understand but the Greater Good? What more than the Greater Good can hold any concern for you? Ask not where your husband went. Rather, rejoice that his absent benefits us all! -Maskin Quiore, Gue'la Water Caste Liason"
"One such city, Beldar, is home to Gue'Retha, a research institute and university to which the Tau transport all the brightest and most talented humans to educate them in Tau philosophy and technology. Attached to the Gue'Retha is a place which the Tau decline to name, but which human malcontents call the Lacuna. This underground facility, it is rumoured, is there the Tau conduct psychological experiments on gue'la prisoners. The results supposedly help the Tau refine their metods of social manipulation, but no one can be sure, since any heard to utter such thoughts vanis, quite possibly in Lacuna itself".
Почитал по диагонали - не нашел, видимо искал плохо. Можно цифру страницы?[/off]
Интересно, а как это выглядит технически? Что нужно сделать, чтобы попасть в такое вот изолированное поселение? Подойти к гарнизону Тау и сказать что-то вроде: "Эй, вы, я вас ненавижу, я в гробу видал(а) ваше Большее Благо, я официально заявляю, что буду мочить вас при каждом удобнос случае, ксеносы поганые! Немедленно изолируйте меня от моих соплеменников противоположного моему пола!"?
ГуеВеса ведут нормальную жизнь, нормальный быт, от них не требуется ничего, чего они и так каждый день без всяких Тау не делали бы. Они даже справляют культ Императора. Даже если кто-то из них всей душой ненавидит Тау (что происходит намного реже, чем хотелосьбы Империуму), у него нет никакого смысла, никакой нужды и, по большому счету, никакой возможности спалиться.
На планетах Тау попросту некого сажать в эти самые лагеря по ограничению рождаемости. Так что мне эти тексты кажутся очередным “...Вам говорят, что эти ужасные и опасные Чужие пытают или обращают в рабство каждого встреченного человека...”
Сообщение отредактировал HindrancUS - Воскресенье, 2010-09-26, 11:20:42
Вообще у нас и на варфорге по поводу этой инфы считают что Тау просто тянут к общей мрачноссти вселенной, окончательно ровняя с "не очень плохими" имперцами и эльдарами ("гады", но гады ради собственно выживания, а не из "понта"). Нехотелсь бы пока нету полной инфы коментировать это, но эта инфа в общем повторяет ту, что была кажется в Дарк Крусейде. Удивительно, как анбек ДоВа, похоже становится беком.
Удивительно, как анбек ДоВа, похоже становится беком.
Да нет, в ДоВе все было правильно - именно такие гадости ("После войны людей стало меньше, мы считаем, что виноваты в этом Тау, сами Тау это никак не откомментировали") про ксеносов и должны звучать. Просто нужно быть бдительным и не путать бэк с частным мнением обитателей Вахи.
Так и здесь после уточнения, кто и за что попадает в эти лагеря, картина может резко изменится.
В книге то в тексте о Тау ошибок много.И новые септы появились )Также написано что десятки миллиардов людей проживают на одном из септе который принадлежит полностью им.На одном мире только проживает аж семь миллиардов человек(!!!).Собственно,в абзаце,где всё это написано про стерилизацию я не нашёл.
Quote (Rom)
"What need you understand but the Greater Good? What more than the Greater Good can hold any concern for you? Ask not where your husband went. Rather, rejoice that his absent benefits us all! -Maskin Quiore, Gue'la Water Caste Liason" "One such city, Beldar, is home to Gue'Retha, a research institute and university to which the Tau transport all the brightest and most talented humans to educate them in Tau philosophy and technology. Attached to the Gue'Retha is a place which the Tau decline to name, but which human malcontents call the Lacuna. This underground facility, it is rumoured, is there the Tau conduct psychological experiments on gue'la prisoners. The results supposedly help the Tau refine their metods of social manipulation, but no one can be sure, since any heard to utter such thoughts vanis, quite possibly in Lacuna itself".
вот это нашёл+Тау проводят психологические эксперементы над старыми людьми,а также на этих людях тренируются манипуляции.
Добавлено (2010-09-27, 7:56:48) --------------------------------------------- Ах,да вот нашёл.Действительно стерилизуют.А собственно что в этом такого когда на одном септе живёт больше десятка миллиардов людей?!Конечно стерилизация.Опасных индивидумов так и к стенке.И правильно.Оказывается людям принадлежат целых два септа...стерилизация здесь оправдана,и самое удивительное как видно стерилизовали Тау мало,ибо за 250 с чем-то лет из сотни тысяч и может даже миллионы людей размножились до десятков миллиардов.
Это книга)А вот эрпогэ меня действительно смущает...+ добавили аж три новых септа(3-я сфера чтоле?А как?Зейста ведь...) и много новой для тау инфы.То что людей обучают технологиям и культуры Тау(что собственно в старом бэке говорится что у них на производстве своё,имперское оружие которое они делают сами,а те кто сражались храбро и т.п. награждали таусятским оружием)Ну,а так же стерилизация и расстрелы.Вот только интересно,если людей стерилизовали и расстреливали сколько таких людей?Сотни?Десятки?А может и того меньше,ибо за 250 лет люди размножились до десяткв миллиардов и заняли(с добра Тау)два новых септа.
Quote (FIRELORD)
Вообще у нас и на варфорге по поводу этой инфы считают что Тау просто тянут к общей мрачноссти вселенной
мало того большинство рады такой инфе.
Quote (FIRELORD)
Удивительно, как анбек ДоВа, похоже становится беком.
становится бэком,но в другом ракурсе.
Quote (HindrancUS)
Так и здесь после уточнения, кто и за что попадает в эти лагеря, картина может резко изменится.
+1 как я понял попадали те,кто в самом начале пришли к ВБ т.е. отбросы общества+убийства тех кого исправить Тау не смогли.А детей их уже не не убивали т.к. их воспитывали сами Тау.И про стерилизацию.Как я понял,из-за какого-то припарата люди просто не могут завести детей,женщина есть,а детей не получается завести))
Сообщение отредактировал Pathfinder - Понедельник, 2010-09-27, 8:13:10
Добрые люди подсказали сстраницу, посмотрел, ознакомился. В целом - хорошо. В вопросе о ГуеВеса давно не хватало конкретных данных, косвенные же юыли противоречивы.
Итак, септ Velk'han. Состоит из "нескольких дюжин миров" из которых лишь несколько не заселены людьми. Население, к примеру, "типичной для септа Вел'кан" планеты Iphigenia (вполне человеческое название, кстати - важный нюанс) - семь миллиардов... Внушает. Если учесть, что миры Тау доставались в основном фронтирные, малоосвоенные, цифра говорит об очень высоком уровне жизни.
...население регулярно стерелизуют, чтобы численность населения не , гм, не "пересилила методы контроля Тау". Мда. Сразу вспомнился Абнетт с его "кадианцы тренируются только с боевым оружием". Тоже хотел мужик пафосу нагнать, а получился бред. 1) Эффективность контроля зависит от численности в тридцатвотрую очередь, не Цива чай. 2) Запретить людям размножаться - даже в сферическом вакууме один из лучших способов утратить над ними контроль. 3) В несферическом - тоже: во-первых, общество, лишенное возможности вести экспансию по горизонтали, наружу, неизбежно начинает вести экспансию по вертикали. А во-вторых, при ограничении рождаемости если не все общество, то его верхушка очень быстро "постареет", в сочетании с "во-первых" это раздробит общество на несемейные кланы. 4) Тау вообще-то экспансионисты. Рост численности и круутов, и веспидов, и самих Тау их никогда не смущал - совсем наоборот. Если Тау собираются включать хуманов в продвижение Юольшего Блага - какой смысл ограничивать их численность? Если нет - какой смысл был возится? 5) Если уж приспичило ограничивать рождаемость - есть масса во всех отношениях лучших способов. Правда, не таких пафосных (что, видимо, на выбор авторов и повлияло). Нет, ну написали бы они, что у Тау комплексы возникли на почве отсутствия мизинцев, и они теперь от стерилизаций людей "пруцца" - я бы поругался, но принял, ибо хоть какая-то логика в этом есть. Но такое...
У человеческих миров свои собственные правительства. состоящие из людей, и свои собственные вооруженные силы, которые НЕ подчинены командованию Тау.Угум-сь.
Тау научили их (людей) совершенному социальному строю, построенному на базе их собственного.Это меня уже как препода по образованию напрягает - дело в том ,что у хуманов нет рас-каст. При прочих равных риск, что дите ошибется в выборе и потратит годы на освонение чего-то "не своего" и в конце-концов станет несчастливым членом общества со всеми вытекающими, растет вчетверо. А ведь "прочие равные на самом деле совсем не равны", так что мне даже интересно, что из этого выйдет (лишь бы опять фигни не написали).
Имперская религия запрещена.Тут я было напрягся, подумав, что ГВ пошло на попятный. Потом сообразил, что ТуэВесовская версия культа Императора, не включающая "не допусти чужому жить" и тому подобное, в Империуме Имперской реликией не считается и считаться не может. ГуэВеса ждя них не братья по вере из немного другой конфессии, а мерзкие еретики. Все правильно, все логично.
Ну и GueRetha - уберинститут, где в пансионном режиме обучают хуманов таурянским наукам ,дисциплинам и технологиям.Тоже все более чем логично - у Тау и для свои собственные высшие учебные заведения устроены ровно тем же способом, по другому они и не умеют. Что до "лакуны" - закрытого сегмента университета, где проводятся "какие-то" исследования по людям - то сушествование такого заведения сомнений и не вызывало. Даже если Тау не нуждаются в Псайкерах или генах Навигатора, способность хуманов вдруг сходить с ума и призывать полчища монстров из параллельного мира Тау не изучать просто не могут.
А в целом - повторюсь, хорошо ))
Сообщение отредактировал HindrancUS - Четверг, 2010-09-30, 2:55:43
Если учесть, что миры Тау доставались в основном фронтирные, малоосвоенные, цифра говорит об очень высоком уровне жизни.
вообще миры которые доставались тау не всегда такие уж и мало освоенные, да и для империума при освоении привезти несколько миллиардов человек для разработки ценных полезных ископаемых как-то не особо сложно.
ограничение численности возможно связано с прививаемой системой общества и его регулированием(распределение ресурсов например).
Quote (HindrancUS)
"пересилила метожы контроля Тау"
это дословный перевод? можешь на английском дать посмотреть предложение целиком?
человеческая история знает примеры жесткого кастового деления.
, да и для империума при освоении привезти несколько миллиардов человек для разработки ценных полезных ископаемых как-то не особо сложно.
Даже для провоза нескольких десятков/сотен тысяч солдат требуется, чтобы "скинулись" пара секторных флотов (хотя тут, признаю, большая нагрузка на эскорт). Колонизация отвоеванного мира нередко проводится вышеупомянутыми десятками (если сотни - то это уже мегакрусейд, после которого уцелевшие разъезжаются по домам) тысяч людей. Население заурядного, не особо молодого ресурсного мира - 12000000 человек.
Так что 7 миллиардов - это очень и очень впечатляющая цифра, прямо-таки волшебная. Я бы назвал ее дико завышенной, но кто ж меня спросит?
Quote (Alex|rus|)
это дословный перевод? можешь на английском дать посмотреть предложение целиком?
Prevent population growth outstretching Tau method of control. Точно автор по Цивилизации с предметом знакомился.
Quote (Alex|rus|)
человеческая история знает примеры жесткого кастового деления.
которые проводились на другом (нежели у Тау) материале, с другими целями и из которых таки ничего хорошего не вышло.
Даже если Тау не нуждаются в Псайкерах или генах Навигатора
Маловероятно что они смогут их получить - чем-чем, а генетикой Тау особо не славились, только селекцией/евгеникой или как там в их случае правильно? Тут кстати как раз проявляется проблема "людей на службе Тау" - псайкеров толком некому обучить и нечем усилить их защиту от Хаоса. Ну а что до Навигаторов - то они на обычных планетах не живут и случайными мутациями не появляются - врятли он есть у Тау и если есть, то только исключениями.
"Люди на службе Тау", Гуэла, это больше не люди, они потеряли право называть себя людми присоеденившись к этим ксеносам.
такая же позиция, они предали своих родных, родственников ради служения ксеносам, я бы таких предателей убивал бы на месте тау, предали один раз, предадут во второй имхо
Маловероятно что они смогут их получить - чем-чем, а генетикой Тау особо не славились, только селекцией/евгеникой или как там в их случае правильно? Тут кстати как раз проявляется проблема
Да, ГуэВеса в уникальном положении - Круты, Веспиды и т.д. примкнули к Большему Благу цивилизациями, а цивилизация ГуеВеса осталась за кордоном.
Так что в Лакуне речь не о "перенять и воспроизвести", а "хотя бы начать понимать, что это такое вообще". Ну и закрытый режим тут более чем объясним.
Сообщение отредактировал HindrancUS - Пятница, 2010-10-01, 0:56:20
(ИМХО) Люди на службе Тау, или лучше сказать люди в Империи Тау, (я пишу о тех, что приняли Высшее Благо) – это комплексная проблема, или говоря проще, большой “головняк” для Тау.
Присоединяя к Империи миры людей, Тау и люди этих миров используют Высшее Благо как своеобразный договор, согласно которому одна сторона передает свой мир Империи и обязуется служить Высшему Благу, а другая обеспечить этот мир и людей живущих в нем всем жизненно необходимым, включая безопасность. По большому счету, людям все-равно у кого за них будет болеть голова, как только Высшее Благо принято, проблемы людей перекладываются с плеч Империума на Империю. Собственно с этого момента и начинаются проблемы, условно их можно разделить на три группы: Экономические, Социальные, Военные (Все три группы тесно связаны друг с другом) И так, рассмотрим их по порядку.
Экономические.
Ни для кого не секрет, что экономики Империума и Империи строятся по разному, это обусловлено различными подходами в обеспечении труда и занятости населения, имеющейся научно-технологической и производственной базы, производственной культуре и.т.д. Входя в состав Империи мир людей несет в себе экономические принципы, технологии, средства Империума, которые в рамках Империи будут, если не малоэффективными, то просто убыточными, нужно переводить экономику нового мира на стандарты Империи, НО! В рамках общества людей это (как краткосрочная перспектива) невозможно. (ПРИМЕР) Перевод только одного крупного завода или группы заводов на технологический уровень производства Тау породит целую армию безработных (читай, деклассированного элемента) которого в мирах Империума и без того предостаточно. Причем эти люди уже приняли Высшее Благо, а Империя не Империум, массовые расстрелы не их метод , да и вся идеология ВБ рассыпается как карточный домик. А выход получается один, поддерживать заведомо убыточные производства (читай экономику), максимально гуманным способом сокращать деклассированный элемент (контроль рождаемости), готовить из людей новые кадры в рамках институтов Тау и по мере продвижения вышеперечисленных пунктов переводить экономику мира к стандартам Империи. Долго и дорого.
Социальные.
И так, принимая Высшее Благо, вливаясь в состав Империи Тау, люди ждут от новых правителей определенных жизненных улучшений, и это правильно. Тау, теперь придется изыскивать методы и средства на удовлетворение этих потребностей, а значит (следуя выводам пункта Экономические) занимать людей делом и корректировать социальные слои и.т.д. Здесь главной задачей идет создание нового общества людей это понятно. НО! Переходя в Империию Тау, люди невольно несут с собой свои особые, я бы даже сказал интимные проблемы, с которыми Тау еще не сталкивались. Допустим, если с экономикой и моделью общества мира людей Тау еще могут что-то сделать, то с проблемой предрасположенности к воздействию сил Хаоса и веры, поклонения Императору, Тау самостоятельно справится не смогут, у них просто нет ни соответствующих знания и умений не говоря уже про опыт. Это лишь вопрос времени, когда Хаос и его приспешники, обратят внимание на миры людей в Империи Тау. Соответственно встает задача, организации в мирах людей Империи Тау, служб подобных Инквизиции и Экклезиархии. Сразу встает вопрос о кадровом составе и его обучении. Где взять учителей? Только в Империум людей и только нелегально. Даже особо не углубляясь в эту часть проблемы, можно представить, какие потребуются вложения сил и средств. На мой взгляд, только мероприятие по организации служб, будет сопоставимо по затратам со сферой расширения, и не забываем что фактически службы придется создавать с нуля (вся деятельность и процедуры должны создаваться из расчета на нравы и потребности Империи Тау), вместе со всей базовой составляющей, не говоря уже о материальном обеспечении. Как видим, задача архи важная, архи сложная, архи затратная и что самое неприятное решение ее ограниченно по времени.
Военные.
Входя в состав Империи Тау, миры Импиреума приносят с собой армии, боевые соединения военную школу и военные порядки, свои. И тут сразу возникает проблема, а как интегрировать новые военные формирования в армию Империи Тау. Люди не Крууты и не Веспиды у них значительно более сложная организация, а значит банально определять их для узкоспециализированной задачи, типа ближний бой, внезапное нападение сверху, неразумно. Но и присоединить имеющиеся боевые части людей к аналогичным частям воинов огня не представляется возможным, из-за разности в материальной части и школе они просто не смогут нормально взаимодействовать друг с другом, а скорее всего вообще будут просто мешать. Пересадить людей людей на технику Тау сходу невозможно, у людей не та школа , срочно переобучать людей на новую технику не имеет смысла, как только новая техника начнет поступать в войска людей, выпуск старой прекратится, а если учесть что в мире где есть только война военная промышленность является краеугольным камнем экономики, смотрим последствия в разделе Экономические и Социальные. Вот и получается, что Тау выбрали наиболее оптимальное решение, оставить до поры до времени людям их военную школу и вооружение, держа их армии в качестве гарнизонов. Мудро. Но по мере изменений в экономике и социальной сфере облик армии тоже изменится. А пока, как есть…
[off]В качестве примера из ИРЛ хорошо подходят армии бывших стран Варшавского договора, переходящие на стандарты НАТО. Внимательно проследите как у них проходят эти процедуры. (Сначала солдатам выдают на пробу бельгийские и американские винтовки… и.т.д)[/off]
В заключение. Столкнувшись с Империумом людей, Импери Тау увидела истинные размеры вселенной и число тех кто ее населяет. Вполне логично, что увеличение за счет принявших Высшее Благо людей позволит Империи проводить куда более быструю и эффективную экспансию нежели силами самих Тау. Однако в своем начале придется решить массу проблем присущих новому союзнику, однако как говорят экономисты-предприниматели выручка покроет все расходы.
[off]P.S Пост написан в спешке, возможно я внесу в него коррективы.[/off]
Сообщение отредактировал MesmeRo - Среда, 2010-11-10, 12:31:50
то с проблемой предрасположенности к воздействию сил Хаоса и веры, поклонения Императору, Тау самостоятельно справится не смогут
Могут. С верой все довольно просто - касте воды было достаточно только выкинуть пару догматов и переписать еще десяток из Имперского Культа, чтобы гуэ'веса могли продолжать верить в Императора не испытывая при это когнтивного диссонанса. По части предрасположенности людей к Варпу также есть спецоттдел в институте ГуэРета, в котором ведут обучение псайкеров и исследования псайкерства как такового, а просто культизм как соблазн Хаоса в обществе социальной утопии, пропитаной крайне грамотной пропагандой практически невозможен.
Возможно, но вера довольно тонкая формация, а культ это ведь не только книжные догматы. Мне кажется простым переписыванием текстов здесь не обойтись...
Quote (DoctorM)
культизм как соблазн Хаоса в обществе социальной утопии
Общество людей в рамках Империи Тау сложно назвать социальной утопией, на мой взгляд ровно как и само общество Тау.
Quote (DoctorM)
спецоттдел в институте ГуэРета
Да есть, однако насколько я помню в его задачу входит изучение способностей псайкеров в плане путешествий через варп (узконаправленное исследование) Я же упомянул о необходимости в органах контроля, профилактики и пресечения. Ну и не стоит недооценивать Хаос.
Общество людей в рамках Империи Тау сложно назвать социальной утопией, на мой взгляд ровно как и само общество Тау.
Однако из всех социальных образования оно ближе всего к утопии.
Quote (MesmeRo)
Мне кажется простым переписыванием текстов здесь не обойтись...
Религиозных фанатиков, которые до перехода под крылышко Тау хорошо разбирались в имперском культе и без того мало, да и держать таких будут в закрытых коллониях с мягкими стенами, чтоб не мутили воду, а среднестатистический человек имеет о вере в Императора весьма туманное представление - ну, ходит себе в церковь, молится, платит десятину, а в тонкости не лезет, т.к. озабочен более насущными вопросами. Так что обыватель не заметит даже полного разворота церкового догмата на 180градусов, не то что пары хирургических исправлений.
среднестатистический человек имеет о вере в Императора весьма туманное представление
Да, среднестатистическому человеку вполне достаточно и фрагментарных знаний, однако те кто будут передавать эти частички знаний должны обладать потной и четко структурированной системой знаний, которую, как я уже писал выше предстоит сформировать.
Quote (DoctorM)
Религиозных фанатиков, которые до перехода под крылышко Тау хорошо разбирались в имперском культе и без того мало, да и держать таких будут в закрытых коллониях с мягкими стенами, чтоб не мутили воду
Это уже другой вопрос, из разряда КАК а не ЗАЧЕМ. Важно то, что они обладают необходимыми Тау знаниями, а вот КАК эти знания от них получить, это уже совершенно другой вопрос.
Сообщение отредактировал MesmeRo - Среда, 2010-11-10, 1:15:38
Ой, ты говоришь так, как будто тау такие добренькие, что не используют жесткие методы допросов.
Где говорю? Я просто акцентировался на вопросах, о необходимости получения информации и знаний, а не о методах их получения. Тем более что никогда не испытывал иллюзий на счет гуманизма Тау. Все находится в определенных рамках и не более того.
Сообщение отредактировал MesmeRo - Среда, 2010-11-10, 4:40:31
Я просто акцентировался на вопросах, о необходимости получения информации и знаний, а не о методах их получения.
[off]Мы все-так говорим об огромном отлаженом государстве а не банде орков - если тау захотят получить исчерпывающую информацию по Имперскому Культу, то они ее получат, причем в кратчашие сроки, не мажно, от пленных священников, своих шпионов в Империуме или купят у волных торговцев, а скорее всего всеми способами сразу для отсеивания дезы.[/off]
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2010-11-10, 1:35:25
Мы все-так говорим об огромном отлаженом государстве а не банде орков - если тау захотят получить исчерпывающую информацию по Имперскому Культу, то они ее получат, причем в кратчашие сроки, не мажно, от пленных священников, своих шпионов в Империуме или купят у волных торговцев.
Все верно. Информация нужна и они ее получат. Если тебя смущают мои доводы по организации служб, то все банально, зачем изобретать велосипед, если его просто можно обработать напильником и перекрасить. Это в какой-то мере даже сэкономит средства. Важно одно, людьми в Империи Тау, нужно заниматься и заниматься серьезно. В определенной степени эти первые миры - полигон, лаборатория в которой Тау предстоит понять природу людей и наработать технологии и методики по работе с их обществом. Но это уже скорее наработки на будущее.[/off]
Ну и конечно ставить эксперименты над людьми, это тоже очень хорошо.
Психологические, причем на пленниках, а не верных людях. Сами люди не то что ксеносов - своих же сородичей заживо расчленяют на операционных столах.
ЦитатаAugustus_Anguis ()
Смотря где.
[off]Ну да, аристократия верхних уровней ульев живет получше, но сколько их, а сколько нищенствующего быдла из средних уровней и совсем уж нещасных оборванев из нижних. Райские миры можно не брать во внимание - это капля в море бесконечных обнищалых ульев.[/off]
