Люди на службе у Тау гнусные трусы и ничтожества. Лучше идти к Хаосу даже чем к Тау. (возьмём даже то что они делают с людьми на их службе). А Людей они используют часто. Ведь при столкновениях они все пытаются поставить ДЛЯ ОБЩЕГО БЛАГА.
Source, так попытаюсь обьяснить слова LordSkiminok, по проще... люди мясо на службе Тау максимум войска поддержки котрые можно поставить в смертельный огонь и прикрыться благом. а Хаос проще он даже не скрывает то что сними станет LordSkiminok,
Добавлено (2008-03-03, 12:46:07) --------------------------------------------- а если говорить в общем то по моему Тау делают с перебежниками почти правильно... предатели хоть и на твою сторону перешли жизни НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ.... хотя пусть хоть что то от них полезное з.ы. Предавший раз предаст и ещё
Благодарю Rom но я ещё имел в виду что они стерализируют людей которые ппадают к ним.
Quote (Rom)
а если говорить в общем то по моему Тау делают с перебежниками почти правильно... предатели хоть и на твою сторону перешли жизни НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ.... хотя пусть хоть что то от них полезное з.ы. Предавший раз предаст и ещё
А люди которые служут тау пытались отсоеденица от них
В смысле которых захватили в плен вместе с планетой? Если да то они вели диверсионную борьбу проитв правительства Тау. Это можно проследить по худ.описаниями провинций в ДК
люди мясо на службе Тау максимум войска поддержки котрые можно поставить в смертельный огонь и прикрыться благом.
Не только голословное заявление, но и неверное. Тау просто некуда приткнуть "пушечное мясо" - оно просто не вписывается в их доктрину. Нет, может я неправ и вы можете назвать конкретные прецеденты...
Quote (LordSkiminok)
Благодарю Rom но я ещё имел в виду что они стерализируют людей которые ппадают к ним.
Если вы имеете в виду ГуеВеса - то это ложь. А если вы имеете в виду пресловутую программу ограничения рождаемости на Кронусе, то речь идет о вражеском населении. Том самом, который Империум предпочитает вырезать. ------------------------------- LordSkiminok, если вы будете читать темы целиком, то сможете съэкономить массу времени себе и места - серверу.
Нет, может я неправ и вы можете назвать конкретные прецеденты...
Quote (Rom)
Чел лучше убить чем искалечить ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ!(стириализация всмысле)
Только я грешным делом подумал, что вы для разнообразия имеете на руках факты, как вы опять на рассуждения о высокогуманной сути геноцида перепрыгнули.
Хотя в чем то я с вами согласен: люди, убивающие беззащитных фио и не скрывающие намерения делать это впредь заслуживают более сурового наказания, чем (о ужас!) жизнь в лагере без женщин.
Сообщение отредактировал HindrancUS - Вторник, 2008-03-04, 3:01:00
Только я грешным делом подумал, что вы для разнообразия имеете на руках факты, как вы опять на рассуждения о высокогуманной сути геноцида перепрыгнули. Хотя в чем то я с вами согласен: люди, убивающие беззащитных фио и не скрывающие намерения делать это впредь заслуживают более сурового наказания, чем (о ужас!) жизнь в лагере без женщин.
Ты НАСТОЯЩИЙ ТАУ! И ещё я все темы читаю целиком. Хоть и могу не соглааться с ними.
Сообщение отредактировал LordSkiminok - Среда, 2008-03-05, 7:55:04
Господи, после перерыва в 2 дня я вернулся и ужаснулся от увиденного - какую же ересь несут некоторые люди. Обо всём по порядку: 1)
Quote (Rom)
Чел лучше убить чем искалечить ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ!(стириализация всмысле)
Во первых - не чел (я считаю говорить так неуважительно). Во вторых - До какой степени? Я надеюсь все понимают, что стерилизация населения Кронуса со стерилизацией собак женского рода ничего общего не имеет? А по мнению Rom и LordSkiminok пытки!! куда лучше, чем жизнь без женщин (Дамы, я в вас влюблён бесконечно крепко, прошу на сей разговор не обращать внимания ) 2)
Quote (Rom)
факт состоит в том что так и есть
Я буду применять сей довод в диалогах . "Очень интересное" доказательство.
Сообщение отредактировал TurKy - Среда, 2008-03-05, 4:27:27
Империя это тоталитарное государство и хорошо тем кто на верху( ибо им не падает на голову ....) таким образом появляется большое число инакомыслячих, которые не хотят гнить в городах-ульях или служить мясом в гвардии ( вот где пушечное мясо и кстате я не видел у Тау аналога комисара). Недовольные немогут сменить власть и выход один - имиграция к Тау. П.С.Реакцию имперцев можно сравнить с тем, как СРыСРы проиграл пропагандискую войну Западу (джинсы Битлз, рок-н-рол и любимый РОК ), тогда все дружно презирали забугорье, но завидовали тем кто там побивал и смог прикупиться
Империя это тоталитарное государство и хорошо тем кто на верху( ибо им не падает на голову ....) таким образом появляется большое число инакомыслячих, которые не хотят гнить в городах-ульях или служить мясом в гвардии ( вот где пушечное мясо и кстате я не видел у Тау аналога комисара). Недовольные немогут сменить власть и выход один - имиграция к Тау. П.С.Реакцию имперцев можно сравнить с тем, как СРыСРы проиграл пропагандискую войну Западу (джинсы Битлз, рок-н-рол и любимый РОК ), тогда все дружно презирали забугорье, но завидовали тем кто там побивал и смог прикупиться
Вообще вопрос сравнения вахи с реальным миром это очень длинная и интересная тема. К ее миру можно провести множество параллелей, вроде Империум=СССР и т.д. и т.п.
Да, ксеносы тут во всю плетут паутину лжи. Высшее благо Тау это тоталитарное государство, где любому с рождения вешаеться номерок и указываеться его место в жизни. Прставят к тяпке там так и сдохнешь. Имериум как не странно государство не тоталитарное. Да и в Империуме много шансов сдохнуть там же, где и родился. Но если человек проявит воюлю, талант, настойчивать, он может (или его дети) вырваться оттуда, где был рожден. Он может быть КЕМ УГОДНО И КОГДА УГОДНО. У тау такого нет. Высшее Благо считает, что ты тут принесешь больше этого самого блага, а порывы души можешь вкладывать в более яростное махание тяпкой. Цель Империума выживание человечества, а не постороение удобной умозрительной социальной структуры по замыслу Эфирных. По поводу предателей. Бросили солдат или не бросили. Нет разницы. ИГ существует для защиты Империума. Империум там, где его солдаты. Да ситуация безвыходная. Но возможно сопротивления верных Империуму солдат не дало заразе Тау захапать еще больше пространства Империума. Из пропагандисткого ролика видно, что ни один офицер Тау не сдался (в противном случае его бы на этот ролик выволокли). В чем отличаются "брошенные" гвардейцы от тех гвардейцев, которые принимали на себя первый удар непортрепанных орд орков, тиранидов и прочей нечисти? НИЧЕМ! Да, появился выбор. Можно было выжить. Предать Империум и человечество. И некоторые предали. Обречь себя и своих детей на рабство. И какое место Тау определили предателям? Выдали планетку на которой стали выращивать солдат! Тут говорят люди бегут к Тау, потому, что им просто хочется жизни без инквизиции, рекрутчины, страха и банального голода! А с кем Тау воевала до Империума? Империум находиться в состоянии войны с ксеносами и нечистью. Выше пересчисленные напасти это объективные следствия этой войны. Удрать под крылышко к Тау можно. И получить шлем и винтовку и вернуться на эту войну от которой бежал. Империум обвиняют в жестокости. Да Империум жесток, но эта жестокость вызвана необходимостью. У Тау жестокости нет, есть отдельные исключения, как элегантно тут выразились. Отдельные ислючения.
Сообщение отредактировал Veresk - Пятница, 2008-03-14, 12:36:35
Иг далеко не пушечное мясо.... они хорошие бойцы и профиссионалы , но по сравнению стеми с кем они сражаються..... например те же войны огня или Эльдары, КД Хаоса...
Высшее благо Тау это тоталитарное государство, где любому с рождения вешаеться номерок и указываеться его место в жизни. Прставят к тяпке там так и сдохнешь.
оооо наконец- то есть лбди которые видят что такое ВБ
Высшее благо Тау это тоталитарное государство, где любому с рождения вешаеться номерок и указываеться его место в жизни. Прставят к тяпке там так и сдохнешь.
Зато у Тау нет проблем со снабжением, и нет хаоса...
Высшее благо Тау это тоталитарное государство, где любому с рождения вешаеться номерок и указываеться его место в жизни. Прставят к тяпке там так и сдохнешь.
Ты наверное имееш в виду кастовую систему их государства? Касты обусловленны явными физиологическими различаеми "подвидов" тау( антересно как воины касты воздуха шли бы в атаку или строили здания со своими полыми костями). Насчёт других рас так тау не навязывают свою кастовую систему ни крутам, ни людям, ни убер-комарам
Ткните пальцем в лживое слово (предложение, абзац...)
Quote (Veresk)
Высшее благо Тау это тоталитарное государство, где любому с рождения вешаеться номерок и указываеться его место в жизни. Прставят к тяпке там так и сдохнешь.
То есть ходит Эфирный по роддому фио и сортирует: "этого ямы копать, этого коноплю сеять, а этот изобретателем будет, мнится мне..."? Внутри каждой касты полная свобода и более того - конкуренция.
Quote (Veresk)
Имериум как не странно государство не тоталитарное. Да и в Империуме много шансов сдохнуть там же, где и родился. Но если человек проявит воюлю, талант, настойчивать...
Согласен - Империум не тоталитарен. Ему просто наплевать на большую часть своего населения, она делится на 2 категории: та, которая ему пока не нужна, которая живет на диких планетах или в трущобах, которая не имеет никаких обязанностей и вольна выживать так, как ей вздумается; и та, которая стала частью государственного механизма, те, кто попал в монастыри, ИГ или рабочие. Ознакомьтесь в отделе официо арбитрес, сколько у них свобод. То, что вы сказали относится только с аристократии Империума. Уточню: Империум - это хорошо уже потому, что он позволяет человечеству выживать и альтернативы ему нет. Я очень уважаю Империум ,но это не повод приписывать ему либерализм.
Quote (Veresk)
Цель Империума выживание человечества, а не постороение удобной умозрительной социальной структуры по замыслу Эфирных.
...Аргумент в стиле ньюба-СМ: "наша вера сугубо полезна, она помогает нам выживать (правда), а ваша идея умозрительна". Факт, что "умозрительная" идея работает уже много тысяч лет, причем великолепно работает никого не волнует.
Quote (Veresk)
По поводу предателей.
А что по поводу предателей? Это к ним вопрос, а не к Тау. Тау просто не истребили сдавшихся врагов. Это доставило Тау больше неудобств, чем выгод, зато это было милосердно. И по сей день тау дают приют беженцам, а не развешивают их кишки по деревьям. Попытки найти в этом что-то плохое или аморальное упорно продолжаются.
Quote (Veresk)
Империум находиться в состоянии войны с ксеносами и нечистью.
Quote (Veresk)
Империум обвиняют в жестокости. Да Империум жесток, но эта жестокость вызвана необходимостью. У Тау жестокости нет, есть отдельные исключения, как элегантно тут выразились.
Совершенно верно. И Империум и Тау защищаются от внешнего врага. При этом Империум хоть и вынужденно, но жесток, причем в основном к собственному населению, Тау же смогли создать общество без жестокости, более того, оникак могут избегают жестокости и по отношению к врагам. Не вижу в этом ничего плохого.
А пример человека (круута) В касте воинов? Может кто не в курсе, но ни в круутском, ни в человеческом обществе 40к кастовой системы нет. Кастовая система существует у тау, и вздумай они всех союзников постричь под свою гребенку - вы бы первый подняли крик.
Quote (ZAED)
Вообщето им раздают плазменные винтовки. А тау уже признали их "топорной" конструкцией и Срочно перевооружает бойцов на карабины.
Заед, неверно. Винтовка имеет вполне очевидные преимущества перед карабином, другое дело, что конкретно против Империума Тау стараются "мушкетерскую" тактику не использовать, компенсируя ее мобильностью и разовыми ударами. А против орков/тиранидов винтовки используются вовсю.
Сообщение отредактировал HindrancUS - Воскресенье, 2008-03-16, 3:58:49
1. Каждое слово сказанное ксеносом есть ложь, ибо противоречит слову Императора!
Ой..Опять - двадцать пять...Вам в раздел "Ролевые игры".
Quote (Veresk)
Он "написал инструкцию" (или как там у них это называеться...) по поводу отбора.
Это что? Ссылочку пожалуйста, очень интересно посмотреть на неё, вдруг я не подхожу к Тау.
Quote (Veresk)
То есть тут нам собственно ручно признались, что в зависмисти от физиологического строения любое существо обречено на соответсвующую функцию в социуме тау, вне зависимсти от его способной как ЛИЧНОСТИ.
Это просто супер. Блеск. Я, если честно, даже такого не ожидал. Т.е. ты хочешь сказать, что хрупкий и слабый Тау из касты воздуха должен воевать плечом к плечу с воинами огня на поле боя в качестве солдата?
Quote (Veresk)
Но просто повесить шляпу на стену и уйти заниматься чем-то другим, вместо полученных кастовых обязанностей не выйдет.
Что за глупости. Читай бэк. Так например, многие воины огня "отслужив" становятся политиками или грубо говоря "пенсионерами".
Quote (Veresk)
сочетается со свободой личности быть тем, кем она хочет.
Что ты хотел сказать этой фразой?
Quote (Veresk)
А гуманизм Тау можно объяснить циничным прагматизмом.
Тогда можно "гуманизм" вцелом определить как "циничный прагматизм".
По глупому примеру с кастой огня и круутами согласен с HindrancUS.
1. Каждое слово сказанное ксеносом есть ложь, ибо противоречит слову Императора!
Диагностично. 2.
Quote (Veresk)
Так, что ирония не прошла.
Вы действительно увидели только иронию? Хорошо, сделаю вид, что поверил, и разжую: По вашему, гениальных ораторов, полководцев, изобретателей действительно "назначаются с рождения"? Или все-таки имеет место быть какое-то самосовершенствование, реализация, талант? Практика показывает, что "карьерный рост", так небрежно упомянутый вами в другом конце текста дает тау все возможности для того, чтобы реализовать свою личность - плоды этой реализации тому доказательство. А что ждо физиологии... представляете, но без нее никуда. Все, и даже тау рождаются с вполне конкретными способностями и характеристиками. Разве нет людей, которые не пригодны к военной службе, тяжелой физической работе, публичной деятельности именно по физиологической причине? Вот и у Тау такие есть.
Quote (Veresk)
Почти рай. Человеческтво было уже в таком "раю". И он закончился адом.
А если менее риторично? Хоть немного конкретного сходства между сидящими на иждевении Железных Людей организмами и молодой цивилизацией, которая за счет своего творчества и единства противостоит множеству внешних врагов? 3.
Quote (Veresk)
Империум жутко несправедлив к личности. Она не имеет перед ним прав. При этом все же это каким-то непостижимым образом сочетается со свободой личности быть тем, кем она хочет.
А вот тут вы уже откровенно проигнорировали мой ответ. Так все-таки, кем может стать житель средневекового мира, кроме как капитаном баронских дружинников или купцом? Катачанец, кроме как гвардейцем катачанского полка? Мутант из трущоб мира-улья, кроме как уборщиком? Мнимая свобода "идти куда хочешь" вопреки обществу - и реальная возможность неограниченно расти в том, что ты знаешь и умеешь... 4.
Quote (Veresk)
А гуманизм Тау можно объяснить циничным прагматизмом.
"можно" при желании очень многое. Даже компенсировать отсутствие доказательной базы риторикой. Нигде, ни в одном источнике у тау вообще не поднимается вопрос сравнения разных каст или разных народов. Это на словах. А на деле - не задумывались во сколько тау обходится производство человеческой версии брони и насколько окупается? Не дороговато для пушечного мяса? Может, больше на заботу о товарищах по Большему Благу похоже?
Quote (Veresk)
И объясните мне внятно вот это. ПОЧЕМУ СВОИМ СОЮЗНИКАМ ЛЮДЯМ-ПРЕДАТЕЛЯМ ОНИ ДАЮТ АНАЛОГИЧНОЕ ИМПЕРСКОМУ "ГАЛО"?
Объясню. Вашим незнанием предмета. Империум практикует заселение планет зачистившими их полками, так что оставленные ими полки не вовершили ничего невозможного. У них свои планеты, своя инфраструктура и(!) свое производство. "Лазганы гуе'веса" - не подачка тау, а изделие тех самых несолдат, в существование которых вы не верите.
1. Ого. Ну ,давайте переформулирую вопрос. Назовите мне хоть одного человека (крутта и прочего), который благодаря своим выдающимся особенностям занял в обществе Тау иное положение, чем пушесное мясо или обслуживающий это пушечное мясо персонал? Ведь получается у Тау таким образом: есть общество Тау, которое служит Великому Благу (которое интерпретируют эфирные), и есть остальные "полноправные члены", которые обслуживают общество Тау? 2. По инструкции. Ссылочку? Я думаю у вас кодексы Каст или как там они называются пообольше будет, читайте там. 3. Я никогда не говорил, что должен хрупкий Тау воевать плечем к плечу с Тау нехрупким. Я просто говорил, что иной возможности занять другое место в обзществе Тау у него нет. И обратите внимния, что не я сказал, что в основе общества Тау лежит физическая особенность того или иного индивида. А не его личность. Если проводит цепочку рассуждений дальше, то вся теория Великого Блага построена на именно ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЙ особенности тех или иных членов сообщества. Грубо говоря, чем более не материальней, тем умней, тем большее место занимаешь. Кто у нас там наименее материальный, а? Конечно главные теоретики! Работать не могут, тока думать! Прям справледливое общество по древним грекам: философы, ремесленики и воины. Как пел Высоцский: "Удобную религию придумали индусы...". И с этой точки зрения, прочие "мясные" расы, заведомо неполноценны, ибо в основе теории Великого блага лежит локальный феномен физилогоческой непохожести Тау. И остальных будут загонять именно туда. 4. По поводу сходства организмов на шее Железных людей и Тау. Тау на шее остальных рас. Сходство наблюдается. Не явное. Но мы ведь о сходстве говорим. 5. Оружие, экономика и стрельба. Ну, во-первых не надо мне рассказывать о большой сложности оружия и особенностей физиологии. У воинов Тау две руки и две ноги. Пальцев вроде поменьше, но сути дела не меняет. Переделать оружие Тау под человека не сложно. Если там супер-пупер система прицеливания, то ее всегда можно заменить на более простую. У имперцев плазма не требует спецнавыков, а если тут трубят, что у Тау все совершеннее, а вот переделать рукоять-то низя, возникают вопросы по поводу такого парадокса. Во-вторых, Сказки о том, во сколько обходиться несчастному бюджету Тау содержание промышленности про производству людских бронежилетов тоже оставте. Расходов ровно ноль. Людям выделили планету. Поставили на самофинансирование и получают уже снаряженные полки пушечного мяса. Ведь сам HindrancUS в одном абзаце поста говорил о том, что как дорого производить броню(ай бедные Тау!), а в другом абзаце ниже, что люди сами производят оружие на своей инфраструктуре! 6. Империум не среднивековье. Империум если брать аналогии это страна после страшной войны. Разрышены города, потери населения огромны, потери научного потенциала. Человечество возраждается по крупицам собирая растерянные знания.
Ого. Ну ,давайте переформулирую вопрос. Назовите мне хоть одного человека (крутта и прочего), который благодаря своим выдающимся особенностям занял в обществе Тау иное положение, чем пушесное мясо или обслуживающий это пушечное мясо персонал?
Вы вообще читаете чужие посты? Назовите мне вообще кого угодно, холть круута, хоть человека, который занял ХОТЬ КАКОЕ ТО положение в обществе тау. Или наоборот, тау-шейпера или круута-инженсмра.
Quote (Veresk)
Ведь получается у Тау таким образом: есть общество Тау, которое служит Великому Благу (которое интерпретируют эфирные), и есть остальные "полноправные члены", которые обслуживают общество Тау?
У тау действительно есть общество, которое трудится на Большее Благо. У круутов - свое, с их кодексом воинской чести и почитанием Великих Предков. У ГуеВеса - свое общество, со свободным рынком и верой в Бога-Императора. А выживают они сообща. 2.
Quote (Veresk)
По инструкции. Ссылочку? Я думаю у вас кодексы Каст или как там они называются пообольше будет, читайте там.
Это вы о чем? Вроде вторым пунктом у вас было утверждение, что перед обитателем средневекового мира все дороги открыты и что Империя Тау чем-то там похожа на человечество времен до Темных Технологий - так с какого перепугу вы просите ссылок от меня? Ваши фантазии - вы их и аргументируйте. 3. )))) и индусы помянуты, и Высоцкий, и за базар Платона отвечать Тау... а в основе - обида на судьду злодейку, которая посылает нас в мир, не спросясь, кем и когда мы хотим быть ))) Если не понятно из предыдущего поста (хотя мне изрядно поднадоело разжевывать одно и то же) то еще никто от физиологии не убежал. В благословенном Империуме в коммуникациях завязаны исключительно астропаты,, рожают почему-то только женщины, а об огринах-профессорах ходят только анекдоты. Всегда можно похныкать на судьбу, которая не дала тебе радится: в касте онгя, в касте воды, в касте воздуха, эфирным, круутом, на Катачане, элдаром, миллионером, женщиной, в Израиле, Богом-Императором. Но серьезные люди и не только предпочитают более полезные занятия. 4. Бред. Более развернутого ответа недостойный. 5.
Quote (Veresk)
Переделать оружие Тау под человека не сложно. Если там супер-пупер система прицеливания, то ее всегда можно заменить на более простую. У имперцев плазма не требует спецнавыков, а если тут трубят, что у Тау все совершеннее, а вот переделать рукоять-то низя, возникают вопросы по поводу такого парадокса.
Конечно, переделать замодернизированную оружейную систему и наладить ее параллельное производстов - нет ничего проще. Сам в детстве мультики смотрел, и видел, что супероружие всегда собирается одним суперученым, на коленке и за пару часов.
Quote (Veresk)
Сказки о том, во сколько обходиться несчастному бюджету Тау содержание промышленности про производству людских бронежилетов тоже оставте. Расходов ровно ноль.
Конечно, фекалька вопрос - броня растет на деревьях, и под габариты, зрение/слух и обмен веществ людей тупо растягивается ))
Quote (Veresk)
HindrancUS в одном абзаце поста говорил о том, что как дорого производить броню(ай бедные Тау!), а в другом абзаце ниже, что люди сами производят оружие на своей инфраструктуре!
Б Р О Н Я и О Р У Ж И Е. Я понимаю. что в обоих словах есть буквы О и Р, но если вчитаться, то можно заметить некоторую разницу. Тем более, что под оружием имелись в виду конкретно лазганы, не дающие покоя конкретно вам. Вас кстати постоянно из края в край кидает - то у тау сытость желудка в обмен на некое нивелирование личности, то злые синекожие не подвозят пульс-винтовки вовремя. 6.
Quote (Veresk)
Империум не среднивековье. Империум если брать аналогии это страна после страшной войны.
А это вообще тут причем? Слово "средневековый" мною использовалось только в одном месте... ... ... Вы знаете, я уже понял, что вы не только не знаете, но и не хотите знать ничего об Империи Тау, но сейчас у меня возникло страшное подозрение - что вы не знаете ,что такое "средневековый мир"
Сообщение отредактировал HindrancUS - Понедельник, 2008-03-17, 9:26:36
Посты я считаю внимательно. не беспокойтесь. 1. Итак, благодаря, изложенной Вами информации получаеться следующее. Есть общество Тау, как основной гарант движения к ВБ. Есть остльные расы, которые как указывалось тут в общество Тау не входят. И если я не ошибаюсь, все не-Тау с оружеим в руках должны защищать ВБ. Под вящим и руководящим указанием Эфирных (?). 2. По средневековью. Это вы непоследовательны. Сперва называете Империум средневековьем, и начинает вопрошать, "а наколько был свободен человек в средневековье Земли?". Я и ответил, что Империум не средневековье. Это понятие не применимо. Тут кто-то про прогресс говорил. Мол у Империума его нет. Ай-ай-ай дикие товарищи, ну прям средневековье! Если судить по прогрессу, да не фонтан. В Империуме прогрес носит знаете ли рваный характер. Можно сколько угодно пользоваться, это как пример, ДВД-проигрывателем. Даже его изготовлять по чертежам. Но если не знать физических принципов его фунционирования, то технология улучшаться не будет. Империум получил именно такое разорванное знание. Приходисться по крупицам восстанавливать мозаику. Ибо технологии были основаны на цельном знании. Да я не знаю, что такое средневековый мир. Может просветите меня? Только избавьте от пересказа истории Европы в данный период. В Средние Века не только Европа была... 3. Разницу между броней и оружием я знаю. Как знаю, что и то и другое состоит из атомов. Которые где-то надо накопать. Должным образом обработать. Если броня производится не предателями, следовательно она поставляется Тау. Я правильно понял содержания вашего поста? Отсюда почему-то делаеться вывод о великой заботе Тау о людях и терпимых этими самыми Тау лишениями из-за этих поставок. Надо полагать броня создаеться из особо редкого материала? Или Тау просто не хотят передать союзникам свои технологии. Естетственно объясня это какой-то благородной причиной! Если Тау не деляться технологией с брасткими народами с которыми вроде вместе собрались идти, значит "это жжжж неспроста!". Поэтому, если люди находяться на полном самообеспечении, Тау они дорого не обходятся. Если поставки Тау из-за того, что не хочеться передать технологии или так ДЕШЕВЛЕ, то не надо говоритиь о бескорытсной заботе. 4. Прошу мне сообщить принципы ВБ. Потому как действительно представляю их себе с трудом. И для более конкретного спора о том, что из себя представлет ВБ Тау. Но из того, что я знаю у меня складываеться очень нехорошее ощущение.
благодаря, изложенной Вами информации получаеться следующее. Есть общество Тау, как основной гарант движения к ВБ. Есть остльные расы, которые как указывалось тут в общество Тау не входят. И если я не ошибаюсь, все не-Тау с оружеим в руках должны защищать ВБ. Под вящим и руководящим указанием Эфирных (?)
...я даже смущен... поделитесь пожалуйста ходом своих мыслей - мне искренне интересно, где в моих постах такое написано. Есть общество Тау. Есть общество круутов. Есть общество людей, эльдар и еще много других - каждое руководствуется своими при принципами. Тау например, руководствуются Большим Благом - на практике это означает, что они считают, что разные расы должны жить в мире и помогать друг другу. Прочие общества относительно тау можно поделить на две группы: те, которые согласны жить с ними в мире и те, кто пытается их уничтожить. Крууты, веспиды, бента-ши, никассар, и новообразованное общество людей-гуевеса входят в первую группу. Империум, орки, тираниды, етц - во вторую. Естественно первой группе не нравятся постоянные попытки их уничтожить, они защищаются, причем защищаются сообща. А то, что Тау - сильнейшая и по сути несущая часть этой коалиции - просто частность. Например, если Империум откажется от своей идеи "всех перебит нахрен" - центром станет уже он. Это и есть Большее Благо.
Quote (Veresk)
По средневековью.
У нас тут терминологическая путаница. "Средневековый мир" - это вполне конкретный тип планет входящих в Империум, наряду с "сельскохозяйственным миром", "миром-кузней" или "миром-ульем", и я употреблял слово исключительно в этом смысле. Я точно помню, что видел подробную классификацию в теме Империум. 3.
Quote (Veresk)
Разницу между броней и оружием я знаю. Как знаю, что и то и другое состоит из атомов. Которые где-то надо накопать. Должным образом обработать.
Дело не в атомах - дело в человеко-часах (или Тау-часах)) ). Разработка нового типа брони, и налабивание паралленьного производства - очень затратный процесс. Каждый произведенный комплект брони для людей - это сотни непроизведенных комплектов брони для тау - и эта пропорция продержится долгие годы. Спросите у накого-нибудь вашего знакомого с техническим образованием - он вам подтвердит.
Quote (Veresk)
Или Тау просто не хотят передать союзникам свои технологии.
На эту тему я язвил (признаю) с мультфильмами. Хотя фильмы учат нас другому - технологию нельзя принести в кармане и высыпать на стол - "угощаю!" Это целые жизни учебы о том, как сделать инструменты, чтобы сделать инструменты, которым создадим материалы для инструментов... Казалось бы - самолет второй мировой - примитив, нет такого узла в нем, которого бы мы в общих чертах не представляли - а ведь целые бюро работали, у каждого получалось свое, несмотря на все попытки копировать решения. А ведь это государства одной расы одного континента, одной эпохи... Или пример из вахи - Орудие Ванквишер версии грифон - секрет производства утерян. Химическая же пушка, вроди и отличаются друг от друга только дниной да калибрам - ан нет, была какая-то тонкость, которую Адептус Механикус до сих пор не нащупали... А ведь своя технология, не чужая. В общем, каждая раса еще долго сможет производить только свое, как бы не хотелось чужого - медицинский факт.
Так что тау производят для ГуеВеса броню - ибо она по всем параметрам лучше человеческой, а вот лазган вполне способен выполнять свою задачу посему производится самими людьми. Результат - отлично бронированный аналог ИГ. Если бы было наоборот (пульс-винтовки + броня образца ИГ) - была бы голопузая и палящая в белый свет пародия на ФВ. Есть правда третий вариант - ГуеВеса садятся на пятую точку, раскрывают рот, и ждут когда Тау принесут им и оружие и броню и жратвы и пива. Только подозреваю ,что даже сверхтерпимые Тау послали бы их, и даже вы бы их не осудили.
Quote (Veresk)
Прошу мне сообщить принципы ВБ.
Отослал бы вас в соответствующую тему (ее начало), если б нечаянно не ответил на большую часть вопроса в первом абзаце.
Сообщение отредактировал HindrancUS - Понедельник, 2008-03-17, 1:30:54
гм. Прочитал по ВБ в сосдних веткам. Мое личное мнение. Концепция ВБ примения только для Тау, ибо построена на психологии Тау. Психологии ксеноса. Пока Тау занимают руководящее положение в сообществе (как по количеству населения так и технологически) и имеют мощного внешнего врага (Империум) все у них будет хорошо. Более слабы расы (особенно предатели) будут идти с ними. Как только угроза ослабнет или технологичский разры будет сокращен у Тау начнуться проблемы как минимум с людьми. Про круттов сказать ничего не смогу, но судя по всему это воинственная расы, которая пока выпускает пар на Империуме.
Вот имено, что принципы а не вера (вера не может по сети ужиться с другой хоть трижды похожей верой а принципы спокойно) Насчёт каст и выбора. зачем лезть в чужой манастырь??? У Тау конфедерация(союз независимых государств) и они не лезут к крутам с вопросами почему у вас клановая система? Veresk, только не надо расказывать грусную историю про нещастную пару влюблёных крутов из разных кланов, которые не могут быть вместе из-за клятых традиций! П.С. Если кавота волнует тема госуд. строя то прошу сюда Форум » Вселенная Warhammer 40000 » Другое » Государственный строй у рас в мире Warhammer 40k.
Рассказываю грустную историю. Однажды один крут из одного клана, находящегося на службе Тау, полюбил крута женского полу(?) из другого клана, находящегося на службе Тау. И только влюбленные были готовы совершить глупость, которая ввергла бы кланы в войну, как прилетел флот Империума и всех раздолбал.
) 
. "Очень интересное" доказательство.
