Пара экспериментальных полков ИГ с имплантированными искусственными железами, для того чтобы выживать в условиях тиранидского вторжения и в случае чего вызывать у нидов несварение. Эпически отбили у нидов планету на 3-й стадии тиранидоформирования, но выжило лишь меньше роты. Механикум биологис записали результаты и скрылись в лабораториях работать над анализом. Муниторум не оценил, а может просто не заметил, и запрос на создание еще воинов желез не дал.
Один из них (колеоптеров - указано мной), оставляя за собой в воздухе полосу горящего топлива, подобно комете, устремился к колонне бронированных «Носорогов», и металл ударился о керамит, когда два транспорта столкнулись. От взрыва содрогнулась земля. Ударная волна пронеслась по склону и ударила прямо в заднюю часть «Носорога», где находилась Верити. Ее мир перевернулся, когда стальное вместилище закружилось, беспорядочно разбрасывая в разные стороны женщин и аппаратуру. Кровь ослепила ее, и в голове словно задребезжало, когда она рухнула на пол. Верити услышала, как хрустнула шея одной из боевых сестер, которую придавило слетевшим ящиком боеприпасов. Жаркая тьма скрыла ее от головокружительной тряски, а через мгновение женщина поняла, что лежит в высокой траве и ее тело ноет от дюжины полученных ушибов. Верити шевельнулась и почувствовала сильную боль в суставах. Чьи-то сильные руки взяли ее под мышки и помогли встать. Она моргнула, зрение постепенно возвращалось, являя ей красно-розовые очертания. Своеобразный шум, который она слышала, был похож на резкое жужжание насекомых. — Госпитальерка, позаботься о себе сама, — сипло пробормотала она, стараясь из всех сил успокоиться. Она постаралась сфокусировать зрение, чтобы видеть все должным образом, и, когда ей удалось это сделать, пожалела об этом. Перед ней лежал уничтоженный «Носорог», из которого лился перемешивающийся с размазанными трупами Сороритас прометий. Верити почувствовала рвотные позывы и удушье.
Это должно поставить под сомнение их как солдат?
ЦитатаGross_Darkness ()
В случае применения Тау биологического оружия - это скорее минус, чем плюс. И да - Секеру/рельс-орудию будет плевать на это, ибо средств для выноса вражеской бронетехники на дальних рубежах у Тау достаточно.
1) Тау же не применяют БО? 2) Дальнобойность стволов не самое главное в услових имперских городов.
ЦитатаGross_Darkness ()
Фотонки, флетчеты, плазменные пистолеты - не? Арко-флагелянт же не сильно бронирован - там одна только плоть да бронированный шлем, являющийся по сути маской.
Вещи конечно хорошие, но в хтх бесполезные. Особенно когда на тебя несется не чувствующий боли сервитор, ориентированный на это самое хтх, а тебя ему не обучили.
ЦитатаGross_Darkness ()
Ну, вроде как это на самом деле относительно дёшево, ибо Арко-флагелянты - расходное мясо. Просто удалённые кисти, к ним боевые протезы, контролирующий шлем и бачки с боевой наркотой. Уж извини, но тут ничего сложного (для Механикус, разумеется).
Кто муже сырья предостаточно, арко-флегеляция как никак высшая мера наказания.
ЦитатаGross_Darkness ()
И ещё - что за "троны"? Деньги что ли? ЕМНИП, в памятке Гвардейца о пополнении запасов полка на каком либо Имперском Мире упоминаются так называемые "Имперские кредиты", т.е. деньги. Но "троны"?
Валюта из ролевок от FFG. Используется только в секторах из их книжек, в остальном Империуме не распространена. У Империума вообще нет стойко валюты, везде разная.
ЦитатаGross_Darkness ()
Гвардеец ничего не стоит, начнём с этого. Его жизнь - дешевле батареи лазгана. Не думаю, что все 100% полков ИГ относятся к своим солдатам так, но у Корпусов Смерти Крига или каких либо мясных полков - это в порядке вещей. По сути - шлем с вокс бусиной, флак-броня, одёжа, противогаз, ботинки, лазган с батареями и т.д. и т.п. И всё это умножить на два.
Все это очень не дорого по меркам Империума, весь ИГ орьентирован на две вещи: 1) Чтобы любая мануфактура могла его клепать. 2) При этом было это все могло убить любого врага Империума.
ЦитатаGross_Darkness ()
Мне кажется, ничего необычного, те же сервиторы, только с боевыми протезами, наркотой и шлемами. wacko
Им еще скелет заменили, и напичкали оружием. ЧТо бы если ему руку оторвало он мог тем чем осталось грохнуть обидчика.
ЦитатаGross_Darkness ()
Тогда какого дьявола их используют?
Империум может это позволить, более чем. Мне вообще интересно откуда Дум взял инфу о ценах.
ЦитатаGross_Darkness ()
Мда... Ну, КД то предположим - нужны, иначе кто будет воевать против Тиранидов и быть сверхэлитным спецназом, остриём прорыва.
Пара полков иг, на который АМ провели эксперименты чтобы отразить вторжение на кузню. Вторжение отбили, но там чуть ли не пару человек осталось. Доклад от правили в Администраум, что там решили не понято.
Сообщение отредактировал Kastro - Суббота, 2014-03-01, 10:47:16
Пара экспериментальных полков ИГ с имплантированными искусственными железами, для того чтобы выживать в условиях тиранидского вторжения и в случае чего вызывать у нидов несварение. Эпически отбили у нидов планету на 3-й стадии тиранидоформирования, но выжило лишь меньше роты. Механикум биологис записали результаты и скрылись в лабораториях работать над анализом. Муниторум не оценил, а может просто не заметил, и запрос на создание еще воинов желез не дал.
Кодекс ИГ№5? Там что-то такое мелькало.
ЦитатаKastro ()
Это должно поставить под сомнение их как солдат?
Это должно поставить под сомнение эффективность бронетехники Сороритас. Уж если колеоптер, лёгкий вертолёт, столкнувшись с Носорогом взорвал его, да так что из всего экипажа и десанта выжила лишь медик, и то чудом - то что говорить о сверхскоростной болванке рельс-орудия, которая кинетической энергии имеет на порядки больше? И, опять таки, вся бронетехника Сороритас является по сути переделкой БТРов. Шасси не танковое, размер небольшой - Сороритас её используют для скорее перевозки своих войск, чем для реальных боевых действий. Для них бронетехника - святыни, особенно Экзорцисты, так что она призвана скорее поднять боевой настрой и веру, а не быть ударным кулаком. Не случайно же на всей передвижной бронетехнике у них стоят громкоговорители, через которые Император ругается матом непрерывно транслируют всякие церковные гимны. Ударный кулак у Сороритас - волны того, чего не жаль, т.е. те же Арко-Флагелянты, фанатики Фратерис Милитиа (ополчение фанатиков, вооружённых чем попало), Репентистки (не нахожу вообще никакого смысла в них, абсолютно - толпа голых окончательно сбрендивших фанатичек с цепными мечами - вот уж у кого-кого, а у этих нет никаких шансов добраться до Тау), Машины Наказания (да, в рукопашной зажжёт не по детски, мало не покажется никому, но - высокая машина = идеальная мишень. Подсветка и удар "Секера" в верхнюю часть Машины = каюк системам обзора, или вообще вынос на месте, и я уж молчу о том, что с ней сделает рельс-орудие...). Всё это очень быстро дохнет под огнём чего либо дальнобойного и мощного, хоть и даёт шансы второй волне подобраться чуть ближе.
ЦитатаKastro ()
Тау же не применяют БО?
Фарсайт им травил Тиранидов. Первое заверенное применение "Дихлофоса" в Вархе.
ЦитатаKastro ()
Дальнобойность стволов не самое главное в услових имперских городов.
Согласен, потому и поднял вопрос об Арко-Флагелянтах.
ЦитатаKastro ()
Вещи конечно хорошие, но в хтх бесполезные. Особенно когда на тебя несется не чувствующий боли сервитор, ориентированный на это самое хтх, а тебя ему не обучили.
Не совсем. Фотонка засветит Арко-Флагелянту обзор, на краткое время ослепив, флетчеты сделают из него дуршлаг, если он замахнётся. Да, конечно же флетчеты стоят на танках, БТР и, поправьте если ошибаюсь, даже боескафандрах - Воинам Огня такая роскошь не подходит.
ЦитатаKastro ()
Валюта из ролевок от FFG.
Спасибо.
ЦитатаKastro ()
У Империума вообще нет стойко валюты, везде разная.
И как же тогда сектора торгуют друг с другом?
ЦитатаKastro ()
Им еще скелет заменили, и напичкали оружием.
Скелет менять? Ну вряд ли, скорее менять только руки, стая вместо них боепротезы.
ЦитатаKastro ()
ЧТо бы если ему руку оторвало он мог тем чем осталось грохнуть обидчика.
Ну да, второй рукой. А там пневмо-молот или пила.
ЦитатаKastro ()
Гварды обили вторжения нидов на какую-то планету.
Вот потому это и эксперимент.
ЦитатаKastro ()
Лорд феникс соло выкосил осколок тиров, лол.
Это лорд Феникс, лол! Это полу-бог, чего ты хочешь? Их всего 6 на галактику.
Сообщение отредактировал Gross_Darkness - Суббота, 2014-04-05, 2:20:36
Книга правил шестерки. В части о абхуманах, где упоминаются ихтиандры, каджиты, зверолюди, скваты, навигаторы и родичи Креза.
ЦитатаGross_Darkness ()
Это должно поставить под сомнение эффективность бронетехники Сороритас. Уж если колеоптер, лёгкий вертолёт, столкнувшись с Носорогом взорвал его
ЧТо там за оружие было у клеоптера? Я не так и не понял. [off]На чем только десант катается. [/off]
ЦитатаGross_Darkness ()
Репентистки (не нахожу вообще никакого смысла в них, абсолютно - толпа голых окончательно сбрендивших фанатичек с цепными мечами - вот уж у кого-кого, а у этих нет никаких шансов добраться до Тау),
Психический удар. На тебя несутся толпы женщин с оружие которое тебя может на толь поделить. В академий такому не учат. Ну их смысл это искупить грех, выживут не выживут дело 10.
ЦитатаGross_Darkness ()
Машины Наказания (да, в рукопашной зажжёт не по детски, мало не покажется никому, но - высокая машина = идеальная мишень. Подсветка и удар "Секера" в верхнюю часть Машины = каюк системам обзора, или вообще вынос на месте, и я уж молчу о том, что с ней сделает рельс-орудие...).
Я честно не помню где у МК система обзора, но кажется как у дреда в низу корпуса. Да и будет забавно посмотреть на лица ВО, когда тело "пациента" превратится в кашу а машина будет идти дальше.
ЦитатаGross_Darkness ()
Не совсем. Фотонка засветит Арко-Флагелянту обзор, на краткое время ослепив, флетчеты сделают из него дуршлаг, если он замахнётся. Да, конечно же флетчеты стоят на танках, БТР и, поправьте если ошибаюсь, даже боескафандрах - Воинам Огня такая роскошь не подходит.
Кажется кризакам их не завезли, да и есть вероятность что ВО столкнуться с АФ без поддержки техники.
ЦитатаGross_Darkness ()
И как же тогда сектора торгуют друг с другом?
Бартер.
ЦитатаGross_Darkness ()
Скелет менять? Ну вряд ли, скорее менять только руки, стая вместо них боепротезы.
Вынул кость, запхнул железяку ничего сложно.
ЦитатаGross_Darkness ()
Это лорд Феникс, лол! Это полу-бог, чего ты хочешь? Их всего 6 на галактику.
1) Когда простой, пусть и адски прокаченный, эльдар успел стать полу богом? 2) Лордов Фениксов столько, скольку путей воины а путей очень много.
ЧТо там за оружие было у клеоптера? Я не так и не понял.
Ракеты, но боезапас был практически на нуле, ибо партия ракет была украдена с армейских складов и почти полностью потрачена при налёте Торриса Вона на Норок.
ЦитатаDoomrider ()
На чем только десант катается.
Не десант - там были обычные люди, подданные барона Шерринга, союзники Вона.
ЦитатаDoomrider ()
Психический удар.
Я согласен - это впечатляет. Но впечатляет в самом что ни на есть юмористическом стиле - я думаю Воины Огня прифигеют от смеха. Вот сам представь. У тебя в руке - длинная винтовка, бьющая на почти любое тобой обозримое расстояние и пробивающая почти любую броню, кроме элитной, сверхтяжёлой. В линии рядом с тобой - твои товарищи, вооружённые тем же. Вы все - отличные стрелки. Вы уверены, что чтобы пробиться сквозь шквал огня, который ты и твои товарищи обрушивают на врагов, нужна как минимум мега-броня а лучше - бронетехника. И вот - в полутора километрах от тебя, ты видишь толпу голых, лишённых какой бы то ни было защиты, а то и одежды, людей с бензопилами. Они в реале хотят на вас напасть, но не прикрываясь за бронемашинами, а бегом - на своих двоих... Вот что на тебя несётся:
Вот эта визжащая толпа беззащитного мяса. Твоя реакция, вот поставь себя на место такого Воина Огня?
ЦитатаDoomrider ()
На тебя несутся толпы женщин с оружие которое тебя может на толь поделить.
А Воины Огня знаю о характеристиках Эвисцератора? Сомневаюсь, для них это просто очередное оружие варваров ближнего боя. И да - у Тау уже есть опыт противостояния Орочьим "зелёным волнам", где таких же, а скорее более живучих, рукопашников на порядки больше.
ЦитатаKastro ()
Ну их смысл это искупить грех, выживут не выживут дело 10.
Их долг - именно что помереть. В прямом смысле. Вот цитата: Зловещий, змееподобный свист нейрохлыста вывел ее из оцепенения. Госпожа репентий прошла сквозь толпу, выкрикивая литанию: - Если я должна умереть, - сурово говорила она, - я поприветствую смерть. - Я поприветствую смерть, как старого друга, - хором подхватывали репентии, - и распахну перед ней объятия. - Только в смерти мы искупим свою вину, - госпожа скрестила руки, охаживая своими нейрохлыстами незащищенную кожу сестер, дабы разжечь в них таким образом праведное рвение. Вот так вот. Сами же Репентии не заинтересованы в своём выживании.
ЦитатаKastro ()
Я честно не помню где у МК система обзора, но кажется как у дреда в низу корпуса
Не точно. У дреда МК-4 обзор в шлеме. У дреда МК-5 - смотровая щель, там и аппаратура.
ЦитатаKastro ()
Да и будет забавно посмотреть на лица ВО, когда тело "пациента" превратится в кашу а машина будет идти дальше.
Если в Машину Наказания ударит одна ракета "Секер" - думаю, могут и удивиться. Не надолго, ибо следопыты тут же наведут следующую ракету. Если же в Машину вдрубит снаряд "Хаммерхед" с рельс-орудием - то тогда не удивятся никак, ибо болванка превратит Манину Наказания в обломки.
ЦитатаKastro ()
есть вероятность что ВО столкнуться с АФ без поддержки техники.
Вряд ли. На том же Таросе к каждому отделению ВО был прикомандирован "Скат".
ЦитатаKastro ()
Вынул кость, запхнул железяку ничего сложно.
Затратно. Кости можно и оставить, а упор сделать на мышцы, в которые вкачивают всякие боевые смеси, вот пруф: В боевом состоянии арко-флагеллянт практически неудержим, его тело накачивается боевыми стимуляторами, а адреналиновые насосы вкачивают в тело невероятные дозы этого вещества, позволяющие ему не обращать внимания на любые ранения и боль.
ЦитатаKastro ()
Когда простой, пусть и адски прокаченный, эльдар успел стать полу богом?
Именно что АДСКИ прокачанный. Просто адски.
ЦитатаKastro ()
Лордов Фениксов столько, скольку путей воины а путей очень много.
Сколько Аспектов, точнее. А их 9 (не 6, я сфейлился).
Сообщение отредактировал Gross_Darkness - Суббота, 2014-03-01, 4:01:55
Вот эта визжащая толпа беззащитного мяса. Твоя реакция, вот поставь себя на место такого Воина Огня?
Как минимум легкое недоумение, а также желание убить пока не подойдет ближе. Если подойдет кранты.
ЦитатаGross_Darkness ()
Сомневаюсь, для них это просто очередное оружие варваров ближнего боя. И да - у Тау уже есть опыт противостояния Орочьим "зелёным волнам", где таких же, а скорее более живучих, рукопашников на порядки больше.
Орки не только воюют зерг рашем. Вон во время Войны против "Высшего Блага", Грог Железнозуб неплохо так разделал войска Тау, эпик вин. Потом какой-то ноу нейм варбосс, победил Форсайта действуя тактично. И в Первом и втором случае, орки действовали по тактике чего тау не ожидали и за это получили.
ЦитатаGross_Darkness ()
Не точно. У дреда МК-4 обзор в шлеме. У дреда МК-5 - смотровая щель, там и аппаратура.
У каждого дреда есть сложная система авто чувств, что у простых дередов что и "прокаченных". У всех есть авто чувства, просто у когото есть элемент декора.
ЦитатаGross_Darkness ()
Вряд ли. На том же Таросе к каждому отделению ВО был прикомандирован "Скат".
Как ты машину в, допустим здание засунешь? Или в Периулок где она не проедет.
ЦитатаGross_Darkness ()
Сколько Аспектов, точнее. А их 9 (не 6, я сфейлился).
Ну вот смотрю считай: Яростные Мстители, Воющие Баньши, Жалящие Скорпионы, Пауки Варпа, Пикирующие Ястребы, Темные Жнецы, Сияющие Копья, Огненные Драконы, Сумрачные Призраки(из ИА) и Багровые Охотники(новые аспекты на самолетах). И еще овер до фига, которые придумывают в GW чтобы влить в новый кодекс и фаны. И у всех этих аспектов есть свой Лорд Феникс, другое дело что он не назван.
ЦитатаGross_Darkness ()
Не десант - там были обычные люди, подданные барона Шерринга, союзники Вона.
Но врезался колеоптер... Хвалёная имперская техника, хм. Хотя, это всего лишь БТР, даже не танк.
ЦитатаKastro ()
Как минимум легкое недоумение, а также желание убить пока не подойдет ближе. Если подойдет кранты.
Что ты и сделаешь. Твоя винтовка пробивает лёгкую силовую броню, дырявит БТРы и чертовски точна. Беззащитная плоть выстоит, как думаешь?
ЦитатаKastro ()
Орки не только воюют зерг рашем.
Согласен, иначе не было бы Коммандос.
ЦитатаKastro ()
Вон во время Войны против "Высшего Блага", Грог Железнозуб неплохо так разделал войска Тау, эпик вин.
Да, его "ХИТРЮЧИЙ ПЛАН" с окружением оказался неплох. Но из поражения умный полководец всегда извлечёт плоды, а потому у меня большие сомнения, что Тау вновь повторят свои ошибки.
ЦитатаKastro ()
У каждого дреда есть сложная система авто чувств, что у простых дередов что и "прокаченных". У всех есть авто чувства, просто у когото есть элемент декора.
Этот элемент декора - основной. Таки в шлеме у МК-4 - основная аппаратура. У МК-5 - где смотровая щель. Ставить "глаза" на уровень ног никто не станет - дред осматривает поле боя свысока.
ЦитатаKastro ()
Как ты машину в, допустим здание засунешь? Или в Периулок где она не проедет.
Зависит от переулка. Ширина "Ската" - 6.8 метра. Улицу точно потянет, а большего Воинам Огня и не надо - главное чтобы транспорт был в нескольких секундах бега.
ЦитатаKastro ()
Я кто-му, что Носорог это основная машина КД.
Ну что-ж, значит дешёвая рабочая лошадка, которая доставляет пехоту куда надо и по какой угодно местности (кроме гор). Но абсолютно непригодная в открытых боях в первой, а то и второй линии атаки.
Но врезался колеоптер... Хвалёная имперская техника, хм. Хотя, это всего лишь БТР, даже не танк.
С боезапас был выпущен полностью?
ЦитатаGross_Darkness ()
Что ты и сделаешь. Твоя винтовка пробивает лёгкую силовую броню, дырявит БТРы и чертовски точна. Беззащитная плоть выстоит, как думаешь?
Не думаю, хотя тут надо сказать если попадет. Как ни как по настолке(тут должен придти Аурик или кто еще, и сказать что по настолке не стоит ровнять), у них почти поголовно 3 балистик. Так что.
ЦитатаGross_Darkness ()
Но из поражения умный полководец всегда извлечёт плоды, а потому у меня большие сомнения, что Тау вновь повторят свои ошибки.
Воюет Форсайт, один из лучших стратегов Тау, против не нейм варбосса терпит феил такого уровня что приходится войска отзывать. Потом ситуация повторяется с Грогом, либо Тау посчитали то случайностью либо....
ЦитатаGross_Darkness ()
Этот элемент декора - основной. Таки в шлеме у МК-4 - основная аппаратура. У МК-5 - где смотровая щель. Ставить "глаза" на уровень ног никто не станет - дред осматривает поле боя свысока.
Спорить не буду, помню что у всех друдев крутые авто чувста. Но искать где это лень.
ЦитатаGross_Darkness ()
Зависит от переулка. Ширина "Ската" - 6.8 метра. Улицу точно потянет, а большего Воинам Огня и не надо - главное чтобы транспорт был в нескольких секундах бега.
Скорее всего да, ибо сначала колеоптеры обстреляли колонну. Потом в них полетели ракеты "Экзорцистов"...
ЦитатаKastro ()
хотя тут надо сказать если попадет
А в Академиях Огня разве не учат стрелять? Стандартная подготовка любого солдата включает в себя помимо тренировок выносливости и стрельбы ещё и тренировки рукопашного боя. Тау рукопашный бой не исповедают, следовательно - их ему и не учат. А раз не учат драться руками, то по закону сохранения энергии (в данном случае - времени) их будут учить стрелять. Коли ты в рукопашке - ничтожество, то ты должен быть богом стрелкового огня. К слову, немецких снайперов в егерских батальонах именно так и учили - у них практически отсутствовали тренировки с ножами, прикладами, короче - рукопашки. Но выходной экзамен был - попасть в монету с расстояния 1000 метров (дальность эффективного боя со снайперским прицелом, без него - 400-500). Я очень сильно сомневаюсь, что у Тау в Академиях Огня иначе.
ЦитатаKastro ()
тут должен придти Аурик или кто еще, и сказать что по настолке не стоит ровнять
Могу сойти и я, ибо именно так - по настолке не стоит ровнять. Расскажу одну притчу. Лорд Хаоса с Убийственным Мечом с чарджа гарантированно выносит Живую Святую наповал. Так по настолке. После этого я настольные правила в гробу видал.
Мне кажется что есть вероятность что ракета или две осталось
Скорее всего. Но именно взрыв колеоптера как раз разворотил Носорог в кашу.
ЦитатаKastro ()
Бог стрельбы это всякие Астартес, Эльдар и штурмачи из ИГ. У который мега реакция и адские тренировки по убиению с расстояния.
Прямо говорю - нет. Астартес ведут бои на короткой дистанции, до 100-150, отряды огневой поддержки, коих не большинство - исключение. Почему так, спросишь ты? Во-первых, Астартес ведут комбинированный бой, т .е. для них особой разницы нет рукопашка или стрельба. Кончились болт-патроны - Астартес достаёт боевой нож/пиломеч и идёт в рукопашный бой. Смысл тренировать воинов, которые решают настолько разные задачи - неэффективно, хотя тактикалы могут пользоваться любым (кроме особо тяжёлого) оружием Ордена/Воинства/Легиона. Во-вторых - были уже прецеденты, когда Астартес в дальнем бою сливали Тау - тот же Тарос, где Хантеркадр в 200-300 рыл банально задавил стрелковым огнём 100 рыл космодесантников. Посуди сам - у Тау пехотные винтовки прорубают броню БТРа, а из того же болтера лоб "Химеры" пробить невозможно. или во всяком случае не было прецедентов - раз. Маркетлайты и приём TOT с дистанции стрельбы снайпера/пулемётчика т.е. огромной, при этом со 100% точностью - два. И третье, самое главное - Тау - не первые противники, превосходящие Астартес в огневой мощи - Техногвардию вспомни. Даже при равной с ними численности Астатртес воевали сокращением расстояния до рукопашного боя или стрельбы в упор, ибо прямой огневой контакт был для них реально губителен и от него они несли серьёзные потери. А соотношение потерь даже 2 к 1 был для них прямо невыгоден, ибо Астартес не окупает себя, если не убьёт в бою не менее сотни-полторы врагов, а то и больше. Теперь об Эльдарах. Из всех Эльдарских Аспектов реально противостоять Тау могут лишь те, кто либо имеет с ними огневой бой на равных (Жнецы), либо имеет возможности чрезвычайно быстро сократить дистанцию до ближнего боя (Сияющие Копья) или стрельбы в упор (Пауки Варпа). Остальные - просто расстреливаются. А мы о стрельбе. И тут только Жнецы, но их всегда мало.
О Штурмовиках. Стандартное вооружение Штурмовика - хеллган. Или хот-шот. Ни то ни другое не замечено в пробитии лобовой брони "Химеры"- раз. Они опять таки не ведут эффективного боя на больших дистанциях - два. Они - обычные люди, тренированны как Воины Огня и снаряженные соответствующе, так что максимум что можно о них сказать - это что они почти равны Воинам Огня. Но не боги стрельбы.
Ибо Боги стрельбы - Тау, это именно что их фишка во Вселенной.
ЦитатаKastro ()
А как же одинокий гвардейц убивший Аббу?
Настолка... А такое вообще возможно? Из феерических фейлов я могу вспомнить только Мефистона, убитого культистами.
ЦитатаKastro ()
Ибо учить мега стелять простого солдата не выгодно, особенно когда у тебя зрения не ахти.
Так Воины Огня и не простые солдаты - они равны средней элите Империума (Арбитры/Сороритас), а из за своей тактики - скорее превосходят, и уступают только Астартес и то - на короткой дистанции, ибо болтер более чем способен пробить броню Воина Огня.
ЦитатаKastro ()
Дважды проштрафились, если еще раз повторится то это будет эпик феил.
Ну посмотрим.
ЦитатаKastro ()
Мир святыния/церковь, не обязательно улей. Как и Имперский мир не обязательно улей.
Так Воины Огня и не простые солдаты - они равны средней элите Империума (Арбитры/Сороритас), а из за своей тактики - скорее превосходят, и уступают только Астартес и то - на короткой дистанции, ибо болтер более чем способен пробить броню Воина Огня.
Воины Огня проходят подготовку похожую на подготовку штурмовиков, но ВО не люди а Тау, а Тау в целом немного слабее и медлительнее людей, потому конечный результат по навыкам сравним с обычным бойцом ИГ.
Воины Огня проходят подготовку похожую на подготовку штурмовиков
Во во.
ЦитатаDoomrider ()
потому конечный результат по навыкам сравним с обычным бойцом ИГ.
Если бы было так, то не прижимали бы своим огнём Астартес, не приводили бы потери ИГ в соотношение 10 к 1, не пячили бы Эльдар на их же девственном мире.
Если бы было так, то не прижимали бы своим огнём Астартес, не приводили бы потери ИГ в соотношение 10 к 1, не пячили бы Эльдар на их же девственном мире.
Есть серьёзные подозрения, что дело не только в нём. В том же бою за карьер (Тарос) основные потери пехотных частей Имперской Гвардии шли от непосредственно стрелкового огня Тау. "Зелёные волны" Орочьих "Ваагх!!!"-ов также расстреливаются именно пехотными частями Тау, бронекостюмы, танки и авиация - скорее средство поддержки, а не реальный огонь. Вообще, тауринская пехотная тактика мне напоминает линейную - высадившиеся из "Скатов" Воины Огня почти мгновенно выстраиваются в две шеренги (первая - огонь с колена, вторая - стоя) и открывают беглый огонь (не залповый), плотность огня в таком случае сумасшедшая, но требует хорошей видимости и контроля высоты.
Добавлено (2014-03-03, 9:23:01) --------------------------------------------- Кстати, в Имерской Гвардии есть полки, которые используют линейную тактику?
Gross_Darkness, ты не смотри что в настолке БС3 жает шанс попасть 50%, потому как эффективность стрельбы в настолке специально заижена, чтобы был смысл в рукопашной. По бэку и ИГшник и ВО уверенно попадают по идущей фигуре человека в переделах прицельной дальности - это, конечно, не способность выцеливать слабые места в броне как у космодесанта или эльдар, но и ни разу не плохой уровень. Особенно с пушкой, которой слабые места в броне не слишком-то и нужны..
Gross_Darkness, ты не смотри что в настолке БС3 жает шанс попасть 50%, потому как эффективность стрельбы в настолке специально заижена, чтобы был смысл в рукопашной.
Да это то понятно. Только вот даже в той же настолке ВО в рукопашной - ничтожество. Так что - бэково был бы 4-й баллистик, или вообще - 5-й.
ЦитатаDoomrider ()
По бэку и ИГшник и ВО уверенно попадают по идущей фигуре человека в переделах прицельной дальности
При том что прицельная дальность лазгана - сколько там? Метров 300? У пульс-винтовки - километра полтора-два, причём убойность как у болтера, а то и больше, ибо болтер в пробитии лобовой брони "Химеры" не замечен (и я не устану это повторять). Да, конечно Воинам Огня поможет их шлем и системы прицеливания, которые некисло навороченны, в то время как Гвардейцу придётся стрелять "на глаз".
ЦитатаDoomrider ()
это, конечно, не способность выцеливать слабые места в броне как у космодесанта или эльдар, но и ни разу не плохой уровень.
Разве космодесант в бою целенаправленно выцеливает слабые места? Это же прерогатива снайперов. А у Эльдар те же Жнецы рвут всё в кашу сплошным потоком снарядов. Выцеливанием слабых мест у них опять таки занимаются Рейнджеры. А тут - основная пехота - считай снайперы...
ЦитатаDoomrider ()
Особенно с пушкой, которой слабые места в броне не слишком-то и нужны...
Во во. Хантеркадр на Таросе прижимал Астартес пехотным огнём и ударами Авиации. И КД погибли, засев в дома и лишившись шансов добраться до рукопашной или стрельбы в упор.
Теперь об Эльдарах. Из всех Эльдарских Аспектов реально противостоять Тау могут лишь те, кто либо имеет с ними огневой бой на равных (Жнецы), либо имеет возможности чрезвычайно быстро сократить дистанцию до ближнего боя (Сияющие Копья) или стрельбы в упор (Пауки Варпа). Остальные - просто расстреливаются. А мы о стрельбе. И тут только Жнецы, но их всегда мало.
Вы, как мне кажется, крайне плохо представляете себе как воюет войско эльдар. Это в первую очередь куча узкопрофильных отрядов, которые работают как хорошие часы. Пока жнецы будут подавлять ВО огнем, потому что если высунешься то вон тот мужчина\женщина, в стильном гри-дарк костюме скелета снесет тебе голову. В это время к тебе по ближе приедут на змеях Мстители, и уже они угрозой твоей башке. Потом к тебе на соколах приезжают банши и нет ВО. Про то что где-то там, копья прорвали фланг а пауки превращают в фарш Тау за фронтом я промолчу. Как и про то Эльдар(простые и темные) вторые после некров, по мобильности войск. Мне рассказать историю, о том как Темные Эльдар украли целый мир Тау?
ЦитатаGross_Darkness ()
О Штурмовиках. Стандартное вооружение Штурмовика - хеллган. Или хот-шот. Ни то ни другое не замечено в пробитии лобовой брони "Химеры"- раз. Они опять таки не ведут эффективного боя на больших дистанциях - два. Они - обычные люди, тренированны как Воины Огня и снаряженные соответствующе, так что максимум что можно о них сказать - это что они почти равны Воинам Огня. Но не боги стрельбы.
Зато у них АР 3, и и не надо далеко стрелять, если учесть что у них один выстрел один труп. Им надо попасть по ближе, для чего у них есть стредства. Как раз таки Штурмовики боги стрельбы по сравнению с ВО, у них как раз 4 балистик. Настолка не очень для сравнения, но все же дает небольшое представление что по чем. И они превосходят ВО, так как штурмачи весьма разноплановы, к примеру могут устроить внезапный прорыв. [off]У меня такое впичетление что на Таросе были какие-то бракованые химеры[/off]
ЦитатаGross_Darkness ()
Так Воины Огня и не простые солдаты - они равны средней элите Империума
Нет не равны.
ЦитатаGross_Darkness ()
а из за своей тактики - скорее превосходят, и уступают только Астартес и то - на короткой дистанции, ибо болтер более чем способен пробить броню Воина Огня.
Многие мары следуют кодекс Астартес, но по мойму его знает только Фарсайт. Который после прочтения оного, нашел способы заделать дыры в тактике маров. Но не все мары следуют буква к букве, и тем более некоторые мары его вообще не следуют. Чего стоит только поражения в битве с ЧХ и КВ. И с кого-го перепугу болтер, внезапно не пробивает броню тау? Болтер мини ракета а у тау броня уровня имперской панцирной. Вот стандартному оружию тау тяжело пробить павер армор, так он дает защиту сравнимую с танковой броней.
ЦитатаGross_Darkness ()
Если бы было так, то не прижимали бы своим огнём Астартес,
С каких пор, надо быть супер стрелком чтобы прижать огнем двух с половиной метровую шпалу, особенно когда ты превосходишь их числом.
ЦитатаGross_Darkness ()
не приводили бы потери ИГ в соотношение 10 к 1,
От тупости командования не застрахованы ни кто.
ЦитатаGross_Darkness ()
не пячили бы Эльдар на их же девственном мире.
Это такое больше достижения, бить мирных фермеров которые никого не трогают. Особенно когда у них из войск только воины драконы, цель которых по сути продержаться до приходя войск космобратьев. У Ушедших вообще, рандомная военная мощь.
ЦитатаGross_Darkness ()
превосходящие Астартес в огневой мощи - Техногвардию вспомни. Даже при равной с ними численности Астатртес воевали сокращением расстояния до рукопашного боя или стрельбы в упор,
Ну Испивающие Души порвали этих ребят и что?
ЦитатаGross_Darkness ()
Во-вторых - были уже прецеденты, когда Астартес в дальнем бою сливали Тау - тот же Тарос, где Хантеркадр в 200-300 рыл банально задавил стрелковым огнём 100 рыл космодесантников.
К сказоному несколько выше. Когда тебя много и гвардеец деса завалит.
Сообщение отредактировал Kastro - Понедельник, 2014-03-03, 9:49:57
Разве космодесант в бою целенаправленно выцеливает слабые места?
Когда сражсется с другим космодесантом - да, там идет прицельная стрельба по голове, шее, локтям, коленам, на худой конец по кабелям теплоотвода на животе. Это, конечно, если есть время остановиться и прицелиться - на бегу палят по силуэту, как все нормальные люди.
Нет. То что их лазер лучше сфокусирован и лучше прорезает броню не делает его мощнее лазера из обычного лазгана - а обычный лазган людей гарантированно ваншотит только в голову.
Вы, как мне кажется, крайне плохо представляете себе как воюет войско эльдар. Это в первую очередь куча узкопрофильных отрядов, которые работают как хорошие часы.
Прикол в том, что у Тау - аналогично. У них тоже полная взаимосвязь подразделений друг с другом.
ЦитатаKastro ()
Пока жнецы будут подавлять ВО огнем
И тут вопрос - кто кого быстрее подавит. Тут 50 на 50, где то так.
ЦитатаKastro ()
В это время к тебе по ближе приедут на змеях Мстители, и уже они угрозой твоей башке.
Если Жнецы не прижали Тау, а такое вполне реально - то Мстители - гарантированные трупы.
ЦитатаKastro ()
Потом к тебе на соколах приезжают банши и нет ВО.
Сокол, ловящий Секер или снаряд Хаммерхеда - это так впечатляет...
ЦитатаKastro ()
Про то что где-то там, копья прорвали фланг а пауки превращают в фарш Тау за фронтом я промолчу.
Вот тут я с тобой согласен - это реальные силы, которые могут противопоставить Тау Эльдары. Серьёзно, это реально опасный враг для них, ибо почти мгновенно сокращает дистанцию.
ЦитатаKastro ()
Мне рассказать историю, о том как Темные Эльдар украли целый мир Тау?
Я помню. Куча гротесков, остовов и Талосов задавили Тау, а затем приехали Кабаллиты.
ЦитатаKastro ()
Зато у них АР 3
Ты мне ТТХ хеллгана лучше дай.
ЦитатаKastro ()
не надо далеко стрелять, если учесть что у них один выстрел один труп
Пульс-винтовка и значительно дальше бьёт, и так же - один выстрел = один труп.
ЦитатаKastro ()
Настолка не очень для сравнения
Именно. Сравнивать можно лишь ТТХ, а не циферки балланса.
ЦитатаKastro ()
Нет не равны.
Ты прав. Превосходят тактически и в огневой мощи. Бронирование, однако слабее.
ЦитатаKastro ()
Но не все мары следуют буква к букве, и тем более некоторые мары его вообще не следуют.
Ультры и их потомки - все. Но ты прав - остальные ордена - нет.
ЦитатаKastro ()
И с кого-го перепугу болтер, внезапно не пробивает броню тау?
Читай внимательно, я сказал "болтер более чем способен пробить броню Воина Огня".
ЦитатаKastro ()
С каких пор, надо быть супер стрелком чтобы прижать огнем двух с половиной метровую шпалу, особенно когда ты превосходишь их числом.
Ага, шпалу в броне, про которую кодексы КД поют диферамбы и при соотношении 2-3 к 1. Не-модифицированные Тау...
ЦитатаKastro ()
Это такое больше достижения, бить мирных фермеров которые никого не трогают. Особенно когда у них из войск только воины драконы, цель которых по сути продержаться до приходя войск космобратьев. У Ушедших вообще, рандомная военная мощь.
Мирных фермеров? Ну да их избивали, пока к ним не прибыли их братья, которые тоже дико огребли.
ЦитатаKastro ()
Ну Испивающие Души порвали этих ребят и что?
А то, что в литературе и не такой бред пишут. И порвали - рукопашкой.
ЦитатаDoomrider ()
Когда сражсется с другим космодесантом - да, там идет прицельная стрельба по голове, шее, локтям, коленам, на худой конец по кабелям теплоотвода на животе. Это, конечно, если есть время остановиться и прицелиться - на бегу палят по силуэту, как все нормальные люди.
А у КДХ - так же?
Сообщение отредактировал Gross_Darkness - Понедельник, 2014-03-03, 10:06:53
Этот уровень по сути для Тау с физиологией не достижим
*смотрит командеров м субкомандеров*
Добавлено (2014-03-03, 10:08:36) --------------------------------------------- Gross_Darkness, эльдары могут "танцевать" вокруг укрытий и танков, избегая огня, как это делают скафандры Тау, разечто жлям для этого не нужны джетпаки.
Gross_Darkness, эльдары могут "танцевать" вокруг укрытий и танков, избегая огня, как это делают скафандры Тау, разечто жлям для этого не нужны джетпаки.
Могут, согласен. Но танки у них - откровенно хрупкие, скажем прямо. "Секеры" и не такие цели срубали.
У них тоже полная взаимосвязь подразделений друг с другом.
У Эльдар по круче будет, у них Аутархи прежде чем собственно стать Аутархами, проходят все пути воина на родном ИМ. Так что они знают все слабые и сильны стороны Аспектов, и как сделать так чтобы они друг друга дополняли. Ну там еще крутое стратегическое мышление. Еще у Эльдар есть Провидцы, которые могут предсказывать действия генералов Тау до того как они об этом подумают. У Империума кстати есть этакий аналог, таро, в теории по нему по нему можно предсказать нападение Тау. Ну еще по нему на веселие может придти Проклятый Легион.
ЦитатаGross_Darkness ()
И тут вопрос - кто кого быстрее подавит.
Пройтись/выйти из транспорта на хорошую позицию и сразу начинай кошмарить пехоту и технику. Особенно когда нападение начинается внезапно.
ЦитатаGross_Darkness ()
то Мстители - гарантированные трупы.
Они еще могут "танцевать" вокруг Тау, в стиле Нео уворачиваться от пуль(ну вы поняли). Еще у них сверх реакция, так что они скорее всего начнут точную пальбу еще до того как ВО нацелятся.
ЦитатаGross_Darkness ()
Сокол, ловящий Секер или снаряд Хаммерхеда - это так впечатляет...
ЦитатаGross_Darkness ()
Могут, согласен. Но танки у них - откровенно хрупкие, скажем прямо. "Секеры" и не такие цели срубали.
У Эльдар есть такая хорошая штука, как гало-поля. Которая превращает машину в размытое пятно для стрелка и техники. И тут если танчики синих не сломают раньше, на соколах если память не изменяет есть вполне дальнобойные встволы.
ЦитатаGross_Darkness ()
Вот тут я с тобой согласен - это реальные силы, которые могут противопоставить Тау Эльдары. Серьёзно, это реально опасный враг для них, ибо почти мгновенно сокращает дистанцию.
Когда/если выйдут новые суб кодексы по ИМ Эльдар, я практически уверен что там Эльдары будут пинать Тау. В суб-кодексах Бьел-Тана и Алайтока такое должно быть обязательно. Так как первые стремятся убить всех потенциальных противников Новой Империи Эльдар(а Тау уничтожили их девственный мир), а Алайток просто будет мстить за погибших Ушедших. Думаю в таком случае Тау лишаться парочки миров, и n-ное число Эфирных внезано умрет от хед-шота.
ЦитатаGross_Darkness ()
Ты мне ТТХ хеллгана лучше дай.
Сложна система фокусировки, которая увеличивает пробивную способность луча. По сути все чем хот-шот лаз ган отличается от обычного.
ЦитатаGross_Darkness ()
Ультры и их потомки - все.
Ультры - после того как Хансю и ко вставили Ультрам пистон, и ультры встали на грань уничтожения. На Калгара внезапно снизошло озарения, "Жилиман делал Кодекс Астартес не как свищеную книгу а как сборник советов!". Потомки - Мортификаторы смотрят с ни пониманием.
ЦитатаGross_Darkness ()
Ну да их избивали, пока к ним не прибыли их братья, которые тоже дико огребли.
Там насколько помню в кодексе Тау написано мол, "уничтожили мир Эльдар отношения могут испортится". А под защитниками вы имеете в виду Янден? Там же была ситуация такая: Янден узнает что натворили Тау -> пошли их бить и начали превозмогать, потом Тау внезапно собрались с силами откину войска Янедена и захапали пару Призрачных Стражей/Клинков/Лордов/Рыцарей -> Эльдары перегруппировались и пока земляники пускали слюни на эти "технологичные батллсьюты", пошли их отбирать -> отобрали потом повоевали, потом поняли что тут во вся виноваты ТЭльдары и Янденовцы свалили, попутно послав Тау с их Высшим Благом(которое форсайт назвал фуфлом)).
ЦитатаDoomrider ()
А может оставить лишь тяжелый ожог кожи.
Ну это зависит от модели, уровня мощности выстрела, заряда батареи.
ЦитатаDoomrider ()
*смотрит командеров м субкомандеров*
Не надо их сравнивать с рядовыми солдатиками.
ЦитатаGross_Darkness ()
Фишка Жнецов в том, чтобы расстреливать врагов пачками.
Лорд Феникс Аспекта Темных Жнецов Мауген Ра, соло_выкашиваетль_роя_тиранид-соло_вытаскиватель_из_глубин_ОУ_родного_ИМ-а_также_ обладатель_стильной,_шикарно_и_готичнонй_брони-и_просто_няшка, поставил в основу аспекта принцип "что даже самым тяжелым оружием можно орудовать с точностью скальпеля"(с). У жнецов есть даже специальное устройство, чтобы смотреть "через" було орудия.
ЦитатаGross_Darkness ()
Но не в броне, не переоценивай лазган, его фишка в надёжности и простоте, а не в бронебойности.
Я и стараюсь не переоценивать.
Сообщение отредактировал Kastro - Понедельник, 2014-03-03, 6:09:33
Ключевое слово - в теории. Готическая вйна началась как то слишком внезапно для Империума.
Таро не самое распространенное дейтсво.
ЦитатаGross_Darkness ()
Перебор, товарищ. В Вархе этого никто не умеет.
Дум может поправить, но насколько я помню ассасины Храма Виндикар могут уворачиваться от пуль.
ЦитатаGross_Darkness ()
Только бежать скачками в сторону, затрудняя прицеливание.
Сверх реакция, много столетний опыт ведения воин с сюрикен катапультой.
ЦитатаGross_Darkness ()
Рельс-орудие смотрит на это с сарказмом. Не важно, что пятно размыто, тут хватит одного попадания. Да и маркетлайт - всё равно может сработать.
Мощность рельсы не имеет значения, если ты не можешь попасть. С маркерамит можно разобраться, путем убиения объекта с ними.
ЦитатаGross_Darkness ()
Мечтания - это неплохо. Но, ИМХО, такого не будет.
GW легко может сделать сделать финт ушами. Да и думаю для мастеров стрельбы с очень дальних дистанций и маскировки это думаю не проблема. Так же как и выпиливания пары миров, чем Бьел-Тан хуже ТЭ?
ЦитатаGross_Darkness ()
ТТХ - это не пафосный текст про "сложные системы фокусировки", а цифры. Дальность эффективной стрельбы - вот что нужно. И бронебойность.
У меня к сожилению на руках только описание из кодекса. А там только написано про систему фокусировки луча, и что он стреляет на 18"(хз сколько это в реалиях бека), 3 сила и АЗ 3.
ЦитатаGross_Darkness ()
Ты, я надеюсь, помнишь, что у Ультров потомков - выше крыши? Счёт на сотни идет, между прочим.
И половина из них клали на кодекс, Мортификаторы самый известный пример.
ЦитатаGross_Darkness ()
Ты хочешь сказать, что орудие Призмы может сравниться с рельс-орудием Хаммерхеда?
Gross_Darkness, призматическаая пушка может стрелят в трех режимах: 1) Рассеянный, накрывает большую площадь, бтье мощно, пробивает броню уровня силовой на счет раз 2) Концентнированный, накрывает меньшую площадь, бьет достаточно мощно, чтобы гарантированно ваншотнуть терминатороа или легкую технику 3) Копье - концентрированный в одной точке выстрел, прорезающий тяжелую броню лучше рельсы (С9+ленс против С10 рельсы) Дальность у этого добра лишь немногим ниже чем у рельсы, и стоит оно на намного более мобильной платформе.
Дум может поправить, но насколько я помню ассасины Храма Виндикар могут уворачиваться от пуль.
Тогда уж не Виндикары, а Эверсоры.
ЦитатаKastro ()
Сверх реакция, много столетний опыт ведения воин с сюрикен катапультой.
И что? Это автоматически означает, что он движется быстрее игло-пули, разгоняемой электромагнитными катушками?
ЦитатаKastro ()
Мощность рельсы не имеет значения, если ты не можешь попасть.
Но согласись - коли уж попадает, то от гравитанка остаются лишь обломки.
ЦитатаKastro ()
чем Бьел-Тан хуже ТЭ?
Тем, что ему не нужны чужие души.
ЦитатаKastro ()
У меня к сожилению на руках только описание из кодекса. А там только написано про систему фокусировки луча, и что он стреляет на 18"(хз сколько это в реалиях бека), 3 сила и АЗ 3.
Вот так вот... Выходит, мы ничего не знаем о хеллгане, кроме его фокусированного луча? Печально...
ЦитатаKastro ()
И половина из них клали на кодекс
А оставшаяся - буквально молится на него.
ЦитатаKastro ()
Да еще с тремя режимами стрельбы.
Я знаю, что Призмы могут обьединять несколько своих лучей от разных танков и достигать невероятной мощи выстрела. Титанобойная тактика. А остальное? Что, что то новое? Опять?
Gross_Darkness, призматическаая пушка может стрелят в трех режимах: 1) Рассеянный, накрывает большую площадь, бтье мощно, пробивает броню уровня силовой на счет раз 2) Концентнированный, накрывает меньшую площадь, бьет достаточно мощно, чтобы гарантированно ваншотнуть терминатороа или легкую технику 3) Копье - концентрированный в одной точке выстрел, прорезающий тяжелую броню лучше рельсы (С9+ленс против С10 рельсы) Дальность у этого добра лишь немногим ниже чем у рельсы, и стоит оно на намного более мобильной платформе.
И что? Это автоматически означает, что он движется быстрее игло-пули, разгоняемой электромагнитными катушками?
Онли вар ноу лоджик всякое может быть.
ЦитатаGross_Darkness ()
Но согласись - коли уж попадает, то от гравитанка остаются лишь обломки.
Тут было бы глупо не согласится, только если там не кинут 1 на пробивание.
ЦитатаGross_Darkness ()
Вот так вот... sad Выходит, мы ничего не знаем о хеллгане, кроме его фокусированного луча? Печально...
Я по крайне мере не находил, хотя может в грядущем Кодексе:Астро Милитарум распишут. Ну или в книгах на худой конец. Вообще по кодексу, он почти как лазган просто стреляет не так далеко и броню лучше бырявит.
ЦитатаGross_Darkness ()
Я знаю, что Призмы могут обьединять несколько своих лучей от разных танков и достигать невероятной мощи выстрела. Титанобойная тактика. А остальное? Что, что то новое? Опять?
Ассасины любого храма кроме Ванус и Вененум умеют уворачиваться от пуль.
А зачем это Виндикару уворачиваться от пуль? Я могу понять - Эверсору, может даже Каллидусу, но Виндикару то зачем? Его задача - снайперская стрельба, а не рукопашный бой, где скорость и ловкость многое решают.
С каких пор Империум начала волновать логичность его систем тренировки?
С таких, что Ассасинорум не может позволить себе лишние траты, у него не так много агентов.
Добавлено (2014-03-03, 9:40:15) --------------------------------------------- Но мы отвлеклись, тема - про бои на церковном мире Империума.
Я вот что думаю - если когда силы Адепта Сороритас и планетарного ополчения будут разбиты в решающем бою - уйдут ли обороняющиеся партизанить, или нет?
Открываем кодекс Эльдар и ИА 11(вроде), там видим воинов аспектов. Так вот, они все есть на Бьел-Тан и огромных количествах, считай весь мир с огромным населением одна большая армия.
ЦитатаGross_Darkness ()
С таких, что Ассасинорум не может позволить себе лишние траты, у него не так много агентов.
Количество ассасинов неизвестно, но смертность их мала. Чего стоит только эвесорры выносящие пол улья соло, пока достигнет цели(при этом возрастом с призывника Астартес).
ЦитатаGross_Darkness ()
Но мы отвлеклись, тема - про бои на церковном мире Империума.
Как раз хотел это сказать.
ЦитатаGross_Darkness ()
Я вот что думаю - если когда силы Адепта Сороритас и планетарного ополчения будут разбиты в решающем бою - уйдут ли обороняющиеся партизанить, или нет?
Вот именно что если, не факт что АС, АА, ФМ, СПО(если есть) будут разгромлены полностью. Вообще мое мнение, как дивнюка что да жители будут партизанить. Как никак мир церковь, там верующих полным полно.
Чего стоит только эвесорры выносящие пол улья соло, пока достигнет цели
Эммм, ты видимо перепутал со Шпилевым Губителем. Эверсор - выпиливающий пол-улья - это где фигурировало?
ЦитатаKastro ()
Вот именно что если, не факт что АС, АА, ФМ, СПО(если есть) будут разгромлены полностью.
Если у них хватит мозгов не выходить на решающую битвы и не встречать врага в открытом бою - то да, не факт. Если же выйдут за стены города и дадут бой пусть даже на первых линиях обороны вокруг него - то превратятся в груды трупов. Ну нечего им противопоставить атакующим Хантеркадрам, нечего. И да - СПО есть на каждой имперской планете, и церковные миры не исключение.
ЦитатаKastro ()
Вообще мое мнение, как дивнюка что да жители будут партизанить. Как никак мир церковь, там верующих полным полно.
Эммм, ты видимо перепутал со Шпилевым Губителем. Эверсор - выпиливающий пол-улья - это где фигурировало?
В коротком рассказе. Там правда был не так, там его послали убить губернатора сипарата но пришел он с помпой на десантной капсуле. Губернатор на него послал до фига народу, но в конце он все же до него добрался. Там в финале смотритель(или что-то вроде) осматривает его криогеную(по мойму) капсулу отмечая что парню лет 15. Самое ироничное что этот парень был из трущоб улья, где были гладиатские бои.
ЦитатаGross_Darkness ()
Если у них хватит мозгов не выходить на решающую битвы и не встречать врага в открытом бою - то да, не факт.
Не надо делать из Сороритас тупых бабенций которые только могут с криками "ФОР ЗЕ ЕМПЕРОР!!!" на пулеметы бегать. Они бы не выигрывали свои Воины Веры если бы так делали, и им как бы не зря давали павер армор и болтеры да в Прогениуме обучали. Арбитры тем более они больше полиция, для подавления мятежей правда но все же,там не идиоты сидят.
ЦитатаGross_Darkness ()
Ставятся под вопрос их возможности...
Нужен ветеран ИГ в отставке или те же АС и АА, которые их обучат.
В коротком рассказе. Там правда был не так, там его послали убить губернатора сипарата но пришел он с помпой на десантной капсуле. Губернатор на него послал до фига народу, но в конце он все же до него добрался. Там в финале смотритель(или что-то вроде) осматривает его криогеную(по мойму) капсулу отмечая что парню лет 15. Самое ироничное что этот парень был из трущоб улья, где были гладиатские бои.
*Шпилевой Губитель смотрит на Эверсора как на...* И это Эверсор?
ЦитатаKastro ()
Не надо делать из Сороритас тупых бабенций которые только могут с криками "ФОР ЗЕ ЕМПЕРОР!!!" на пулеметы бегать.
Они именно такие. Они именно что набрасываются очертя голову, едва увидят врага. Они именно бьют бесхитростным лобовым ударом, рассчитывая на свою веру и пылкость. Ты любой момент, связанный с СоБ перечитай - визжащая толпа со "святой троицей" (болтер/мельта/огнемёт), рвущаяся в атаку на врага. КСК отдыхают. Для Сороритас при виде врага и его укреплений может стать вопрос - а надо ли атаковать, да, но если Сороритас не видят по тяж. болтеру на квадратный метр - они атакуют.
ЦитатаKastro ()
Они бы не выигрывали свои Воины Веры если бы так делали, и им как бы не зря давали павер армор и болтеры да в Прогениуме обучали.
Обрати внимание - ни в одном описании Войны Веры не указываются чьи то потери. Но каждая Война Веры прибавляет в копилку Империума парочку Святых. Учитывая, что они как демоны появляются среди жестокой сечи, когда дохнет овер-до-хренищи народу - ставится вопрос о потерях крестоносцев. Которые при их тактике закладывания "мучениками" (предположим на секунду, что у Сороритас проклюнулись мозги, но Фратерис Милитиа и крестоносцы-ополченцы - точно нет, зерг-раш онли) должны быть астрономическими. Ибо крестоносцы сражаются с совершенно невообразимым рвением, не ставя свою жизнь ни во что, ибо они верят, что умереть за Императора - подвиг. А учитывая то, что Сороритас являются чисто знамёнами этих походов, увлекающих верующих за собой - их потери должны быть очень внушительными. А павер армор им выдают по трём причинам: 1-я) Экклезиархия - астрономически богатая организация. Уж силовой доспех она может обеспечить своим слугам. 2-я) Силовой доспех Сороритас - ощутимо легче и дешевле доспеха Астартес. Следовательно - дешевле. 3-я) Силовой доспех - символ твёрдости убеждений, учитывая то, что он просто изукрашен, его назначение - быть знаменем. Для фанатичек с горящими верой глазами, призванными идти на острие атаки - самое оно, чтобы успели хотя бы дойти. Обучение в Прогениуме. А кто знает, может они там исключительно стрелковую подготовку проходили, пополам с духовными практиками и тренировками выносливости. Да, не забудь ещё тот факт, что минимум одна Схола есть в любой системе.
ЦитатаKastro ()
Арбитры тем более они больше полиция, для подавления мятежей правда но все же,там не идиоты сидят.
Ключевое слово - полиция. Арбитры только бандитов гоняют, они не регулярная армия. Вспомни, какая судьба их ждала на Таросе. Думаю, дальше пояснять не надо.
ЦитатаKastro ()
Нужен ветеран ИГ в отставке или те же АС и АА, которые их обучат.
Ты хоть понимаешь, что таких ветеранов нужно минимум 1000 на планету??? Не один, не два, не три, а тысяча, а то и больше. А где ты наберёшь столько ветеранов после первого боестолкновения?
Бандитов гоняют местные силовики. Абриты разбираются с неправильно организованной перступностью, предателями, еретиками, сепаратистами, культами хаоса, ксенофилами... в общем, с "федеральными" преступленяими. Кто у кого стыртил сумочку или отжал хороно арбитрам пофиг
Напомню, что банды подульев порой имеют под властью десятки миллионов людей и сотни тысяч боевых штыков, вооруженных вполне себе годным огнестрелом. Против этого и воюют арбитры и местные силовики.
*Шпилевой Губитель смотрит на Эверсора как на...* И это Эверсор?
Мисион комплит, пришел убил всех на пути к цели, убил свалил.
ЦитатаGross_Darkness ()
Они именно такие. Они именно что набрасываются очертя голову, едва увидят врага. Они именно бьют бесхитростным лобовым ударом, рассчитывая на свою веру и пылкость. Ты любой момент, связанный с СоБ перечитай - визжащая толпа со "святой троицей" (болтер/мельта/огнемёт), рвущаяся в атаку на врага. КСК отдыхают. Для Сороритас при виде врага и его укреплений может стать вопрос - а надо ли атаковать, да, но если Сороритас не видят по тяж. болтеру на квадратный метр - они атакуют.
Ваши предрассудки насчет сестер меня огорчают. Значит я могу не рассказывать от о том как Сестры отбили атаку Красных Корсаров на мир Святыню, а потом перешли в контр атаку. Или о том как одна каннониса повела Сестре из Ордена Сященной Розы на демон воролд. Взяв с собой только Селестинок и Доминионок, убили кучу демонов забрали святыню, свалил с планеты и получили респект СР(правда из этой компании выжили только Конониса и две Селестинки, мне почему-то напомнило историю Шеферра). Не понимаю, почему Еретикус сделали их своим боевым крылом.
ЦитатаGross_Darkness ()
Обрати внимание - ни в одном описании Войны Веры не указываются чьи то потери. Но каждая Война Веры прибавляет в копилку Империума парочку Святых.
Не все святые из рабов сестричек.
ЦитатаGross_Darkness ()
1-я) Экклезиархия - астрономически богатая организация. Уж силовой доспех она может обеспечить своим слугам. 2-я) Силовой доспех Сороритас - ощутимо легче и дешевле доспеха Астартес. Следовательно - дешевле. 3-я) Силовой доспех - символ твёрдости убеждений, учитывая то, что он просто изукрашен, его назначение - быть знаменем. Для фанатичек с горящими верой глазами, призванными идти на острие атаки - самое оно, чтобы успели хотя бы дойти.
В Министоруме сидят отнюдь не идиоты. И думаю они понимают, что держать у себя АРМИЮ(не можем мужиком, будут мамзели) которая не может вести себя как армия, да и еще тратить огромные средства на создания(пусть и урезанного) павер армора тупо не выгодно(не у каждого инква такой есть). Про то что на то чтобы нормально носить павер армор у АС уходит куча времени на тренировки, я пожалуй промолчу.
ЦитатаGross_Darkness ()
Обучение в Прогениуме. А кто знает, может они там исключительно стрелковую подготовку проходили, пополам с духовными практиками и тренировками выносливости. Да, не забудь ещё тот факт, что минимум одна Схола есть в любой системе.
ТО что они будут служить в военной организации, как-бы намекает.
ЦитатаGross_Darkness ()
Ты хоть понимаешь, что таких ветеранов нужно минимум 1000 на планету??? Не один, не два, не три, а тысяча, а то и больше. А где ты наберёшь столько ветеранов после первого боестолкновения?
То есть вариант то что особо набожные отставники приехали на мир после службы не расматриваится?
Сообщение отредактировал Kastro - Вторник, 2014-03-04, 8:58:55
Ваши предрассудки насчет сестер меня огорчают. Значит я могу не рассказывать от о том как Сестры отбили атаку Красных Корсаров на мир Святыню, а потом перешли в контр атаку. Или о том как одна каннониса повела Сестре из Ордена Сященной Розы на демон воролд. Взяв с собой только Селестинок и Доминионок, убили кучу демонов забрали святыню, свалил с планеты и получили респект СР(правда из этой компании выжили только Конониса и две Селестинки, мне почему-то напомнило историю Шеферра). Не понимаю, почему Еретикус сделали их своим боевым крылом.
Это не предрассудки. Ты почитай по ним, поймёшь. Я попрошу тебя вспомнить, что неизвестно, каковы были потери Сороритас и сколько их было. Может за одного убитого КДХ Сороритас заплатили десяткой Сестёр? ГВ никогда не конкретизирует потери имперцев/хаотов/кого бы то ни было, это тебе не Фордж. Сколько Сестёр? Что за демон-ворлд? Что за демоны? Инфы нет - ГВ-стайл. Еретикус сделали их своим боевым крылом потому, что когда они очищают от еретиков город - то они выжгут там всех поголовно и ересь будет искоренена.
ЦитатаKastro ()
Не все святые из рабов сестричек.
Все Живые Святые - из Сороритас.
ЦитатаKastro ()
В Министоруме сидят отнюдь не идиоты.
Ты в этом уверен?
ЦитатаKastro ()
И думаю они понимают, что держать у себя АРМИЮ(не можем мужиком, будут мамзели) которая не может вести себя как армия, да и еще тратить огромные средства на создания(пусть и урезанного) павер армора тупо не выгодно(не у каждого инква такой есть).
Это Империум, ноу логик - онли вар. А вообще - в случае какого либо срача между Администратумом и Министорумом (типа Вандировой эпохи) Сороритас останутся преданными до конца, защищая Экклезиархов.
ЦитатаKastro ()
Про то что на то чтобы нормально носить павер армор у АС уходит куча времени на тренировки, я пожалуй промолчу.
У них нет Чёрного Панциря - приходится компенсировать. Нуфф сэйд.
ЦитатаKastro ()
ТО что они будут служить в военной организации, как-бы намекает.
ИГ тоже военная организация, а солдаты в ней - не самые хорошие, а в большинстве случаев - просто мясо (и не из за того, что они хреновые солдаты, что не всегда так, но скорее из за тактики).
ЦитатаKastro ()
То есть вариант то что особо набожные отставники приехали на мир после службы не расматриваится?
Я попрошу тебя вспомнить, что неизвестно, каковы были потери Сороритас и сколько их было. Может за одного убитого КДХ Сороритас заплатили десяткой Сестёр? ГВ никогда не конкретизирует потери имперцев/хаотов/кого бы то ни было, это тебе не Фордж.
У FW кампаний с конкретным описанием всего, у GW расписать кака очишуенная фракция.
ЦитатаGross_Darkness ()
Сколько Сестёр? Что за демон-ворлд? Что за демоны?
Там у поминание про Канонису и Доминионок, Силистинок. Предполагаю что так было по одному отделению каждого. Демон воролд как я понял был быт раньше Миром святыней, нургло демоны.
ЦитатаGross_Darkness ()
Все Живые Святые
Святой Друзь, Пай и еще куча людей смотрят с неодобрением.
ЦитатаGross_Darkness ()
Ты в этом уверен?
Поп, не обязательно тупой идиот.
ЦитатаGross_Darkness ()
У них нет Чёрного Панциря - приходится компенсировать.
У инквов тоже.
ЦитатаGross_Darkness ()
В разгар нападения Тау? Шутишь?
Им приехать за пару лет Император не позволяет?
ЦитатаGross_Darkness ()
Еретикус сделали их своим боевым крылом потому, что когда они очищают от еретиков город - то они выжгут там всех поголовно и ересь будет искоренена.
Война печом к плечу с ЧХ против демонов? *Вспоминает слова Кононисы с Армагедона*
Добавлено (2014-03-05, 10:27:34) --------------------------------------------- Кстати, так как Тау плохо плавают можно затопить города.)