Существует множество догадок, от какого из Орденов-Основателей происходит геносемя Кровавых Воронов. В качестве кандидатов называются и Кровавые Ангелы, и Гвардия Ворона, но такие предположения, вероятно, основаны лишь на сходстве названий Орденов. Также ходят упорные слухи, что Кровавые Вороны могли быть основаны Темными Ангелами, но не существует фактов, прямо указывающих на это обстоятельство и окончательно определяющих один единственный источник генетического материала Ордена. Тот факт, что сами Кровавые Вороны не имеют записей о своих истоках, в то же время может указывать и на то, что Орден, был создан в ожидании какой либо опасности, грозившей Империуму в прошлые тысячелетия, которой он противостоял, и в борьбе с которой потерпел поражение. Поиск достоверной информации о своем основании является для Кровавых Воронов той задачей, которая превалирует над другими в их жажде знания и формировании.
Ничего я не путаю. КВ это скорее всего Тёмное основание. ТА кстати отказывались сражаться вместе с Чёрными драконами. Я в принципе не утверждаю, что они их потомки ТА, просто версия с Тысячей сынов мне кажется бредовой, Пламенные Соколы, вот эти имеет больше шансов быть потомками Тысячи сынов.
Сообщение отредактировал DJalex90 - Четверг, 2008-08-14, 4:29:24
Я в принципе не утверждаю, что они их потомки ТА, просто версия с Тысячей сынов мне кажется бредовой, Пламенные Соколы, вот эти имеет больше шансов быть потомками Тысячи сынов.
Quote (DJalex90)
В статье про кровавых воронов было сказано, что ходят упорные слухи, что они потомки темных ангелов, а в мире вахи, что упорный слух, то на 70% правда
Ну-ну... <_< Неплохая инфа... А такая правильная... А вот это откуда:
Quote (DJalex90)
И в этом списке были: Магистр-библиарий Скиентий Венатор, Орден Кровавых Воронов (Включая всех членов этого Ордена сражающихся на Медузе V)
Прямая ссылка не работает, так как сайт, где я скачивал новую флафф-библию , пока заблокирован, вот нашёл другой сайт http://wh40k.net.ru/load/4-1-0-879, но вам сначала нужно будет зарегистрироваться на нём, чтобы что-то скачать, и кстати на этом сайте куча офигенных модификаций для DoW, и всех его аддонов, советую для ознакомления. http://www.redelf.h1.ru/w40k/ia/w40k_ia_br.html можете прям тут почитать, если владеете английским Таг ссылка битая...о сайт разблокировали, вот нормальная ссылка http://www.warhammer40k.ru/files/40k_fluff_bible_v2.rar. На прямую по ссылке не заходите, а используйте менеджер закачек через контекстное меню. Если совсем не понимаете, что за чушь я несу, заходите по этой ссылке http://www.warhammer40k.ru/ и скачивайте. Инфа про магистра-библария, также есть во флафф-библии, раздел "Космодесант на Медузе 5" Таг ведь на этом сайте есть статья про КВ. http://dawnofwar.ucoz.ru/publ/7-1-0-88 вы чо ребята
Сообщение отредактировал DJalex90 - Четверг, 2008-08-14, 8:31:29
Эту информацию знают если не все, то во всяком случае большинство. Тут нет прямого указания их создания:
Quote
Также ходят упорные слухи, что Кровавые Вороны могли быть основаны Темными Ангелами, но не существует фактов, прямо указывающих на это обстоятельство и окончательно определяющих один единственный источник генетического материала Ордена
Lord-Necron, не обязательно, что КВ призошли от ТА, они с тем же успехом могли произойти от Ультров, Саламандр, БШ и любого другого легиона со стабильным генокодом.
Эту информацию знают если не все, то во всяком случае большинство. Тут нет прямого указания их создания:
Ну меня спросили, я ответил, в этом ничего ни вижу плохого. Повторяю, я не утверждал, что они произошли от ТА, просто версия с ТА единственное, что есть в наличии, и не выглядит хотя бы бредово. А когда был введен запрет на использование генокода ТА, а то первая достоверная информация о КВ появилась в М37.
Lord-Necron, не обязательно, что КВ призошли от ТА, они с тем же успехом могли произойти от Ультров, Саламандр, БШ и любого другого легиона со стабильным генокодом.
+1. Не факт, что от Темных Ангелов. Хотя, многие задатки, в принципе, есть...
Ну на фига я сказал про ТА. У нас по-моему тема про Кровавых Воронов. Тем более Адептус Терра в тёмноё основание, если КВ они к нему относятся (что неизвестно), вполне могли из генокода ТА сделать КВ, ведь у них есть геносемя всех всех орденов первого основания, да и легионов предателей тоже. В принципе GW может легко забить на тему происхождения КВ и они так останутся безродными, у них там и так делов щас по горло. По мне так КВ хоть потоки Жилимана или Дорна, они все равно по-своему интересный орден, со своими осебенностями.
Сообщение отредактировал DJalex90 - Суббота, 2008-08-16, 6:59:48
Я тут недавно увидел про подразделение Ордос Псайкана у КВ. Времени почитать внимательно не было, знатоки КВ обьсните мне кто это такие. P.S. BloodRavenCapitain и TuGR cпасибо за плюсы
Сообщение отредактировал DJalex90 - Понедельник, 2008-08-18, 9:04:17
Блин, Archon, ну хоть ты не поддерживай это бред о нашем родстве с КВ!!! Это полный нонсанс. Мы знаем все наши дочернии ордена и поддерживаем с ними постоянную связь. Ибо мы слишком фанатичны в нашем стремлении достать всех Падших. Забыть о существовании целого ордена в 1000 десантников - это не позволительная роскош в нашем нелегком деле.
Блин, Archon, ну хоть ты не поддерживай это бред о нашем родстве с КВ!!! Это полный нонсанс. Мы знаем все наши дочернии ордена и поддерживаем с ними постоянную связь. Ибо мы слишком фанатичны в нашем стремлении достать всех Падших. Забыть о существовании целого ордена в 1000 десантников - это не позволительная роскош в нашем нелегком деле.
да и намёков даже в раскраске того что КВ не дочерний орден нету, нету даже такого намёка в геральдике.
BloodRavenCaptain, нда... Это меня прямо скажем поставило в тупик... Мне конечно очень нравиться эта идея. Возможность обелить свой легион... Типа и Падшие за Императора воюют... Но тогда кого же мы держим в Скале? Или КВ это скрытая угроза для Империума и они ждут момента что бы сбросить маску и ударить в спину?
?? [off]это мне напоминает такую тему: возможно Сигмар один из 2 примархов пропавших Легионов... эта тема у нас в клубе была поднята индивидом после 2 баклашки пива[/off].. а если серьёзно.. так же не очень версия. ТА, почти как Чх.. предателей за версту чуят, узнали бы сразу! или ТА за падшими, явоно бы целый орден вышел бы из их поля зрения.. да и как я говорил ТА, и некоторые другие ордена бы почуяли не ладное... не не очень версия.. не катит
Сообщение отредактировал Rom - Понедельник, 2008-09-01, 10:25:49
Ты забыл про Тёмное Основание. Там могли взять какой угодно генокод, даже ТА, не спрашивая хотят они этого или нет. У кого есть Кодекс десов 5-ой редакции, может там что расказывается, кто есть кто. И ещё, что за Ордос Псайкана у КВ, кто такие?
Генокод КВ может быть взят от примарха предателя до ереси. Видь можно сравнить генокоды но этого не делают. Бояться открыть какуету тайну. Это маё мнение!
Хотя Кровавые Вороны имеют долгую историю, которую они провели в многочисленных сражениях во имя Императора, их происхождение и точные сведения о первых днях Ордена покрыты тайной. Даже могущественные Мастера Ордена или почитаемые Библиотекари не могут с полной уверенностью сказать о том, где берет начало их Орден и о его заре. Кровавые Вороны - гордый и таинственный Орден, увлеченный своими риуталами, историей и приобретением новых знаний - в основном о истинном происхождении своего чаптера. Большинство отчетов о Ордене датируются временем после М37, но, несмотря на это, многочисленные упоминания о Кровавых Воронах встречаются в литаниях других Орденов, и официальных отчетах Имперских организаций и свидетельствуют о том, что Вороны сражались за Императора и за сотни лет до начала тридцать седьмого тысячелетия. Эти пробелы в истории Ордена привели к бесконечным дебатам и гипотезам о истории Ордена, и сожалению о том, что многие их великие подвиги так и останутся забытыми.
Как результат - Вороны не знают ни от какого Примарха они ведут свой род, ни частью какого Легиона они были. Поэтому они больше всех уважают и почитают Бессмертного Императора, который является отцом всех Космодесантнков. Однако, нынешняя организация во многом заслуга Космодесантника по имени Азариа Видиа, известного Воронам из древних легенд под именами Отца-Библиотекаря и Великого Отца.
Легенда о Великом Отце повествует, что Азариа был Мастером Ордена Кровавых Воронов в то время, когда Орден только что появился на свет. Легенда таже рассказывает о том, как Орден понес огромные потери в кампаниях против порожденных варпом существ. Все это происходило в секторе Готик, однако, не существует никаких отчетов подтверждающих это. Легенда повествует, что во времена первых из этих кампаний нечестивые прислужники Хаоса находились во многих местах и в огромных количествах. Но они были неорганизованны и потому не могли противиться мощи Кровавых Ангелов, которые яростно уничтожали их. Но Хаос многолик и хитер, и первое впечатление о слабости хаоситов оказалось ложным. Силы культистов стали гораздо организованнее и сильнее. Центры их активности, которые, не медля, атаковали Вороны, оказались хитро расставленными ловушками. Много Кровавых Воронов пало в этих западнях, и в атаках, все это оказалось довольно тяжелым для молодого Ордена. Мастер Ордена и Мастер Неприкосновенности пали, прикрывая отступление остатков первой роты. В это тяжелое время, потеряв своего Мастера, Вороны обратились к Азариа за советом и руководством.
Азариа был очень умным и прозорливым воином, он знал большую часть истории и грязь бремени нечестивых губительных сил. Он мог благословлять и проклинать, что свидетельствует о его недюжинной психической силе. Бывало он проводил месяцы, изучая врага, его манеру передвижения и боя, основные черты его тактики и стратегии. Он искал пути и способы наибыстрейшего и наилегчайшего уничтожения противника. Он поддерживал своих бойцов на высоком уровне, чтобы те могли противостоять любой, даже самой неожиданной атаке. Азариа использовал Имперских гвардейцев для того, чтобы проводить разведку, чтобы исследовать врага и его реакцию. Некоторым казалось, что он впустую тратит время, сидя за книгами и проводя расчеты и проигрывая предстоящие битвы, они считали, что путь стали и храбрости - единственный путь борьбы с врагами Императора.
В конце концов, Азариа закончил свои исследования и объявил о том, что он знает достаточно для того, чтобы окончательно победить врага. Кровавые Вороны начали широкомасштабное контрнаступление, которое сначала казалось весьма глупым и неорганизованным - ведь воины шли туда, где не было замечено активности врага. Но каждый пункт назначений оказывался ключевым пунктом, где силы Хаоса прятали большое количество вооружения, где располагались их тренировочные лагеря и идолы их темных богов. Нападение Воронов поразило силы Хаоса в самые уязвимые места - там, где была самая слабая защита. Вороны уничтожали врага с непринужденностью. Возносимый Азариа настаивал на том, что ключ к победе лежит в тщательном анализе и оценке сил врага, но многие считали. что Азариа просто читал мысли врага и действовал соответственно, ведь он был могучим псайкером. После первого молниеносного и сокрушительного удара, остальные боевые действия превратились просто в резню, в которой были уничтожены почти все прислужники Хаоса. В конце этого Инквизиторские отряды Пургатуса обнаружили темные письмена и нечестивых идолов, которые указали на причастность к этому предательского Легиона Альфа. Это факт нисколько не удивил Азариа.
После победы в секторе Готик Азариа отвел Орден, чтобы залечить раны, оплакать всех погибших и проанализировать битвы. Поддавшись на настойчивые уговоры многих Космодесантников, Азариа принял двойную мантию Мастера Ордена и Мастера-Библиотекаря. Это был бесперецедентный поступок, и многие Мастера других Ореднов, мягко говоря, осудили и не приняли этот шаг. Ведь они до буквы следвали уложениям и предписаниям Кодекс Астартес, а такое там запрещалось. Азариа пробыл Мастером Ордена несколько столетий, и его подвиги передаются в легендах, поражая и вдохновляя каждого Кровавого Ворона.
В то время, как Вороны следуют духу Кодекса Астартес, но не во всем его букве, их страсть к познанию поселилась в каждом из Ордена через пример Великого Отца. В результате Кровавые Вороны пытаются создать один из самых обширных, организованных и детализированных архивов, когда-либо существовавших среди Орденов Космодесанта. Они надеются однажды конкурировать с древними архивами Орденов Первого Основания. Знание - второе оружие Кровавых Воронов после их веры, и они прекрасное пользуются обоими этими оружиями в борьбе с врагами Императора.
Одно из наиболее заметных отличий Кровавых Воронов - большое количество Библиотекарей в Ордене. Библиотекари Воронов на редкость сильны и могущественны, но является ли это следствием деятельности Великого Отца или результатом почитания Воронами знаний, доподлинно неизвестно. Однако, никакое объяснение не дает полного овтета на вопрос, как удалось Крвоавым Воронам вырастить такое большое число псайкеров в пределах их Ордена, и как Библиотекарем удается так сильно развить свои способности.
Родина.
Кровавые Вороны не имеют собственного мира, но в из-за чего - из-за пробелов в истории Ордена, или еще более темной тайны - неизвестно. Их Крепость Оредна - могущественная Боевая Баржа Арканум Омнис. Остальные составляющие Ордена размещаются на борту эскорта Арканум Омнис - на Боевых Крейсерах и на других Боевых Баржах. На Арканум Омнис находится Святая Библиотека, куда стекаются все отчеты, все находки, все доклады, которые незамедлительно рассматриваются Мастером и Библиотекарями.
В то время, как Вороны не имеют собственной планеты, они проводят набор рекрутов на многих мирах. Они посещают различные миры и набирают различных рекрутов - от дикарей с дубинками до жителей высокотехнологичных городов-ульев. Кажется нет никакой закономерности в выборе миров для рекрутирования, но все есть несколько миров, к которым они тяготеют. По некоторым предположениям это миры, в которых чаще рождаются псайкеры, хотя эти гипотезы и необоснованны.
Боевая Доктрина.
Кровавые Вороны изучают врага и предсказывают его возможные действия перед тем, как пойти в какое-либо наступление. Мгновенная, яростная и безрассудная атака - не для них. Осторожная манера ведения войны приводит к некоторым трениям с Мастерами, которые предпочитают более прямой подход. Один из Мастеров заклеймил Воронов как трусов за их точное и тщательное выверение всех действий. Однако, это не правда - аккуратно все рассчитав, Вороны вступают в бой, в котором сражаются так же яростно, как и любые другие Космодесантники. В сражении Вороны уничтожают врага с чрезвычайной жестокостью и точностью. Их план боевых действий никогда не меняется и выполняется дословно от первого и до последнего пункта. Такая глубина планирования в нектором роде заслуга Библиотекарей, которые будучи сильными псайкерами, каким-то образом предсказывают, как будет вести себя враг. Библиотекари Кровавых Воронов имеют на своем счету множество предупрежденных прорывов ксеносов и атак врагов. Причем предупреждали они эти атаки задолго до того, как большинство Имперских источников только начинало получать сведения. Это вынуидло некоторых пуританских деятелей напомнить Кровавым Воронам, что дорога в ад выложена именно благими намерениями и самый яркий тому пример - павший Примарх Магнус. А его путь к падению тоже начинался с желания помочь и предупреждений...
Организация.
Организация Кровавых Воронов не отличается от организации других Орденов Адептус Астартес. Так же они имеют десять рот, по десять взводов в каждой. Единственное, чем отличается этот Орден - большое число Библиотекарей, которые нередко ведут воинов в бой и активно пользуются своими псайкерскими способностями. Но даже самые сильные псайкеры не защищены от тлетворного и пагубного воздейтсвия Хаоса и многие, так и не ставшие до конца Библиотекарями, и не получившие защиту от Хаоса, до сих пор влекут свое жалкое существование в специальных застенках Ордена. А все действующие Библиотекари регулярно проверяются на предмет заражения нечестивой ересью Хаоса. Те же кто пал жертвой Хаоса, перед своей смертью при желании получают возможность исповедоваться непосредственно Мастеру Ордена.
Верования.
Как и большинство Орденов Адептус Астартес, Кровавые Вороны видят в Императоре не бога, но сильнейшего и могущественнейшого человека. Это приводит к конфликтам с Адептус Министорум, но все улаживается благодаря тому, что каждый Космодесантник идентичен Примарху в том плане, что он должен почитать своего Императора, отца и создателя. То, как они ищут новые знания, во многом сближает их с Адептус Механикус, и Мастер Ордена поддерживает очень тесные отношения с техно-жрецами Бога-Машины, часто присоединяя свои силы к их флоту для завоевания новых планет. Частью исступленного поиска знаний является поиск доказательств того, что они никогда не поддерживали врага. Кровавые Вороны очень полагаются на Библиотекарей в вопросе поиска новых знаний. Группа Библиотекарей, сопроваждающая армию - вполне обыденное зрелище для Воронов. Библиотекари ищут хранилища древних знаний, месторасположение которых явилось им во время ритуального предсказания. Несколько раз подобные ритуалы сталкивали Кровавых Воронов с Инквизицией, ведь многие искомые Воронами предметы напрямую связанные с силами Хаоса. Кровавые Вороны настаивают на том, что поиск и уничтожение Хаоса - их святая обязанность, а исследование и последующее уничтожение артефактов Хаоса поможет им более эффективно сражаться с хаоситами. Однако, Крвоавые Вороны исследуют каждый артефакт по несколько раз, прежде чем тот будет уничтожен.
Гено-семя.
Генокод Кровавых Воронов считается относительно устойчивым, хотя большое число псайкеров в их рядах привело к тому, что гено-десятина Воронов проверяется гораздо пристальнее и тщательнее. До нынешнего момента встречались немногочисленные мутации, но винить в этом гено-код не было причины. Так же, как и нету причин винить гено-код в большом числе псайкеров. Было предположение, что гено-семя Кровавых Воронов происходит либо от Кровавых Ангелов, либо от Гвардии Ворона. Но никаких подтвержедний этой теории найдено не было. Равно как не было найдено подтвержедения другой гипотезе - что Вороны вышли из числа Темных Анеглов. Эти факты могут указывать на то, что Орден был создан как овтет на возможную угрозу Империуму, которая была ими с честью встречена и побеждена.
Одна вещь под названием "Чорная ярость" намекала на КА, но в описании сие чуда сказано, что хотя и некоторые КВ и страдали приступами "бешенства", но возможная связь с КА была опровергнута
В ДОВ2 описывалось, что Тул нашел на Кронусе какие-то архиважные для ордена записи, способные раскрыть тайну их происхождения, ужаснулся и уничтожил их, не дав прочитать никому. Какбэ идет намек на происхождение от ТС... Или еще каких хаоситов...
Jubal, Взаимно. где аргументы их связей с хаоситами, а намек на их происхождения дается авторами во многих изданиях и публикациях. Даже есть рассказ на инглиш где говорится про исследовательскую группу КВ которые на какой то примитивной планете нашли раздолбаный силовой доспех которому 10000 лет
Даже есть рассказ на инглиш где говорится про исследовательскую группу КВ которые на какой то примитивной планете нашли раздолбаный силовой доспех которому 10000 лет
1. Можешь дать ссылку? 2. На доспехе их символика?
Я не знаю но вот у меня такая бредовая идейка проскочила решил озвучить А может КВ произошли от Падших Ангелов а всю информацию об этом удалили чтобы их ТА не обнаружили
Сообщение отредактировал Ares_Nikita - Воскресенье, 2009-03-08, 6:46:26
А сожет КВ произошли от Падших Ангелов а всю информацию об этом удалили чтобы их ТА не обнаружили
Бред. Объясняю почему. У Падших не было технологий для создания себе подобных, соответственно и создавать они ничего не могли.
Quote (Wanderer)
Взаимно. где аргументы их связей с хаоситами, а намек на их происхождения дается авторами во многих изданиях и публикациях. Даже есть рассказ на инглиш где говорится про исследовательскую группу КВ которые на какой то примитивной планете нашли раздолбаный силовой доспех которому 10000 лет
Ты продолжаешь отвечать увертками. Дай ссылку на инфу подтверждающюю гипотезу о Воронах, как о потерянном Легионе, или на худой конец ссылку на свой рассказ. Я английский знаю очень хорошо, так что смогу с уверенностью сказать, чего они там нашли.
Ну и что? Если судить о том что написано на доспехах и оружии Воронам Приписывали происхождение от Кровавых Ангелов. И если найти доспех о котором говорится что он был выкован по подобию одного из чемпионов Та?Поэтому они либо произошли от 1000с ведь у КВ такаяже тягя к знаниям что и у сынов и также много псайкеров тоесть магов колдунов.Но с другой стороны тс были мутацыи а у кв никаких мутаций не обнаружилось.