Кровавые Вороны
|
|
Tanatos | Дата: Воскресенье, 2009-03-08, 10:44:19 | Сообщение # 401 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
| [off]Quote (Алексиус) У них вроде есть Магистр Азария есть может он и примарх? Могу тебе только одно посоветовать: прочитай внимательно флафф, а именно кто такой Азарий и кто такие примархи, в том числе их имена.[/off]
|
|
| |
BeE | Дата: Вторник, 2009-03-10, 6:48:06 | Сообщение # 402 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
| азария это вроде какой-то магистр из другого ордена, которого они пригласили к себе ими командовать(хотя точно не помню)
|
|
| |
Windcharger | Дата: Вторник, 2009-03-10, 6:52:24 | Сообщение # 403 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
| Типо Азарий это благародный и сильный воин который стал магистром либрариума после смерти Магистра ордена когда Магистр прикрывал отступающюю первую роту.
|
|
| |
aleksus | Дата: Вторник, 2009-03-10, 7:01:42 | Сообщение # 404 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Во флаффе про него написано: Quote ...По настоянию боевых братьев и Магистров Ордена, Азария возложил на себя обязанности Магистра Ордена и Магистра Библиариума - такая исключительная ситуация вызывала неодобрение тех Орденов Космического Десанта которые были непоколебимыми приверженцами Кодекс Астартес. Азария был Магистром Ордена в течение нескольких столетий, и его героические деяния отражались в возвышенных молитвах, сердцах и умах каждого Кровавого Ворона... Все до конца не известно, поэтому его историю и называют легендой. То что он из другого ордена не указано. Скорей всего он был самый сильный псайкер в ордене.
|
|
| |
Det_Max_Payne | Дата: Вторник, 2009-03-10, 10:03:49 | Сообщение # 405 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1901
Награды: 1
Репутация: 295
Статус: Offline
| Quote (aleksus) Скорей всего он был самый сильный псайкер в ордене. Старший Библиарий, мб?
|
|
| |
Windcharger | Дата: Вторник, 2009-03-10, 10:18:35 | Сообщение # 406 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
| Да верховный магистр либрариума.Он не из другого ордна просто наверное второй человек по силе после Верховного Отца.
|
|
| |
Anchar | Дата: Вторник, 2009-03-10, 10:59:21 | Сообщение # 407 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
| Quote (Алексиус) Но с другой стороны тс были мутацыи а у кв никаких мутаций не обнаружилось. Читай флаф. У ТС много псайкеров изза того что у них Примарх Псионик и его кровь действует на других. А КВ Псайкеров много потому что у них Неофитов большое количество псайкеров. И ещё пару оргументов. ТС Полностью перешли на сторону хаоса, полностью. Темболие. ТС именно предали, а не они кого то. Соотвецтвенно и оставатся верными Импи не выход. Так что КВ и не от ТС. И да я ооочень сомневаюсь что КВ один из утерянных Легионов. Так как этот орден Развивается исключительно благодаря играм и Релику. И ГВ хренушки, отдаст один из легионов компьютерному гиганту.
|
|
| |
_Archer_ | Дата: Вторник, 2009-03-10, 11:09:48 | Сообщение # 408 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 3710
Награды: 1
Репутация: 382
Статус: Offline
| Anchar, ну мне кото упорна доказывает что КВ идут от первой роты ТС. Типо цвет - из за того что до ереси у ТС был красный. Псайкерв много из зв геносемени и т.д. и ссылаясь на книги по Габриэля..
|
|
| |
aleksus | Дата: Среда, 2009-03-11, 1:11:33 | Сообщение # 409 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Но то, что есть темные пятна в истории ордена, никто не спорит? Конечно, может тайна типа той, что у Темных Ангелов, которых трудно будет объявить еретиками, если о Падших узнают инквизиторы. Но Вороны не легион 1 основания - и им может быть очень плохо, если у них была война внутри ордена, где-то до 37М. Кстати, разве книги Гото не объявили анбеком и разорвали контракт с ним?
|
|
| |
Anchar | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:06:04 | Сообщение # 410 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
| Quote (Rom) Anchar, ну мне кото упорна доказывает что КВ идут от первой роты ТС. Типо цвет - из за того что до ереси у ТС был красный. Псайкерв много из зв геносемени и т.д. и ссылаясь на книги по Габриэля.. ага щазззз. Первая рота это Ариман
|
|
| |
Immaterium_Wormhole | Дата: Среда, 2009-03-11, 1:18:38 | Сообщение # 411 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
| Скорее всего тут дело связано с Хаосом, а информация об этом не скрыта, а уничтожена. Возможно КВ потомки оставшихся верными Императору ТС, которым удалось сбежать и от Магнуса с предателями, и от Леманна Русса, после чего они полностью уничтожили информацию об этом не совсем ясном инцинденте...
Сообщение отредактировал tearer - Среда, 2009-03-11, 1:21:07 |
|
| |
Anchar | Дата: Среда, 2009-03-11, 2:06:48 | Сообщение # 412 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
| tearer, В том то идело. по суди сам, все еретики стали таковыми иза каких то личных амбиций, будь то жажда власти или алочность. А ТС БЫли преланны..по крайне мере на тот момент было так. Именно поэту Легион перешол на сторону Хаоса весь. И отколотся никто не мог. Темболие как я уже сказал выше у КВ большой процент псайкеров не изза генокода, как у ТС, а изза большого числа неофитов-псайкеров, темболие у КВ хоть привышает количество псайкеров по сровнение с другими орденами, но не на много. Их просто больше чем обычно. У ТС же был какждый девятый псайкером.Добавлено (2009-03-11, 2:06:48) ---------------------------------------------
Quote (tearer) а. Возможно КВ потомки оставшихся верными Императору Зачем? По суди сам, все Хаоситы понимали что они делают гадость предовая Импи. А тут импи предал их. Вообщем бред.
|
|
| |
Immaterium_Wormhole | Дата: Среда, 2009-03-11, 5:00:58 | Сообщение # 413 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
| естественно у них не было выбора. Но вот сходство КВ с ТС достаточно существенное(особенно их желание собрать огромную библиотеку), чтобы сделать подобное заявление
|
|
| |
Windcharger | Дата: Среда, 2009-03-11, 5:25:17 | Сообщение # 414 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
| Просто КВ стренмятся к знаниям о примархе и прошлом поэтому иак дико ищут знание о себе.
|
|
| |
logos91 | Дата: Среда, 2009-03-11, 7:10:35 | Сообщение # 415 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Прошел ДОВ 2 в конце думал что че нить интресное скажут про орден и так далее как в ДК было но ничего. единственное что заинтреговало это что Тул и Анжелос что то знают но молчат при чем Тул знает про орден(из хроник на Кроносе) а Анжелос Про Сирену(Кирену)
|
|
| |
Интел | Дата: Среда, 2009-03-11, 7:16:31 | Сообщение # 416 |
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
| Quote (logos91) единственное что заинтреговало это что Тул и Анжелос что то знают но молчат при чем Тул знает про орден(из хроник на Кроносе) а Анжелос Про Сирену(Кирену) А как насчёт молотка Лисандра? Там отличное описание. Почаще читайте описание вещей.
|
|
| |
Jubal | Дата: Среда, 2009-03-11, 7:17:56 | Сообщение # 417 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
| Quote (logos91) Анжелос Про Сирену(Кирену) Анжелос знает именно про Сирену, а не Кирену. По этой причине все живое на ней и было уничтожено.
|
|
| |
Интел | Дата: Среда, 2009-03-11, 7:19:24 | Сообщение # 418 |
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
| Quote (Jubal) Сирену, а не Кирену. Кирену, Джубал. Кирену.
|
|
| |
Windcharger | Дата: Среда, 2009-03-11, 7:20:07 | Сообщение # 419 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
| Наверно секреты Кронуса както проливают свет на происхождение Воронов а тайны Кирены о причинах уничтожения планеты.Тул уничтожил все упоминания о тайнах Кронуса ну а предположение о уничтожении Кирене было высказано на загрузочном экране .
|
|
| |
Jubal | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:09:46 | Сообщение # 420 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
| Quote (Интел) Кирену, Джубал. Кирену. Интел, в английской озвучке, кто-то из героев довольно внятно прозносит(далее транслитерирую): Сайрин. Так что это точно не Кирена.
|
|
| |
Интел | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:10:46 | Сообщение # 421 |
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
| Quote (Jubal) кто-то из героев довольно внятно прозносит(далее транслитерирую): Сайрин. Что является английским названием города Кирена. Она же ранее Киренайка.
|
|
| |
SHIROK | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:11:20 | Сообщение # 422 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1150
Награды: 1
Репутация: 370
Статус: Offline
| как бы не перепутать с Сайрус
|
|
| |
Jubal | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:12:40 | Сообщение # 423 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
| Quote (Интел) Что является английским названием города Кирена. Она же ранее Киренайка [off]Гм...*ушел копаться в академическом словаре Вебстера*[/off]
|
|
| |
SHIROK | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:12:46 | Сообщение # 424 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1150
Награды: 1
Репутация: 370
Статус: Offline
| наверно не "й" а "и"
|
|
| |
Интел | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:18:35 | Сообщение # 425 |
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
| Jubal, Там и на Вебстера есть ссыль =)
|
|
| |
Jubal | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:24:57 | Сообщение # 426 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
| Quote (Интел) Jubal, Там и на Вебстера есть ссыль =) Интел, спасибо. Просветил
|
|
| |
Windcharger | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:25:21 | Сообщение # 427 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
| Сказал Сирена помоему Ангелос. Когда он говорил о её тайнах
|
|
| |
SHIROK | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:26:24 | Сообщение # 428 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1150
Награды: 1
Репутация: 370
Статус: Offline
| Quote (Алексиус) Сказал Сирена помоему Ангелос. Когда он говорил о её тайнах лучше звучит Анжелос. Так было в первом дове
|
|
| |
Windcharger | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:30:02 | Сообщение # 429 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
| [off]Гэбриел Анджелос.[/off]
|
|
| |
Интел | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:31:48 | Сообщение # 430 |
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
| [off] Jubal, обращайся. Подобные приколы я пытаюсь отслеживать. Quote (Алексиус) Гэбриел Анджелос. Мне всегда было не интересно, а не аллюзия Ангела Гавриила?[/off]
|
|
| |
logos91 | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:41:23 | Сообщение # 431 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote Наверно секреты Кронуса както проливают свет на происхождение Воронов а тайны Кирены о причинах уничтожения планеты.Тул уничтожил все упоминания о тайнах Кронуса ну а предположение о уничтожении Кирене было высказано на загрузочном экране . дык а почему?я чет ничего не видел знаю тольо что Гэбриэль набирал там рекрутов после чего покинул планету и потом уничтожил а почему не знаю и кстати по поводу перевода везде он разный потому я несколько названий и писал но вот "Анжелос" все равно лучше не режит слух как "Ангелос"
|
|
| |
Windcharger | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:45:48 | Сообщение # 432 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
| Две версии но помоему логичнее о неизвестной тайне а не о предательстве одного из Домов.Потому что какая это ужасная тайна что какието богочи замышляли заговор против Империума.А вот не зря же Анджелос сказал тайны Кирены умрут со мной
|
|
| |
logos91 | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:57:29 | Сообщение # 433 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Вот и я про че кстаи где то слышал что его магистром сделали ордена эт когда случилось знаете что нить?
|
|
| |
Интел | Дата: Среда, 2009-03-11, 8:58:11 | Сообщение # 434 |
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
| Quote (logos91) его магистром сделали ордена эт когда случилось знаете что нить? До 999.М41, но после ДоВ 2.
|
|
| |
logos91 | Дата: Среда, 2009-03-11, 9:01:35 | Сообщение # 435 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| а при каких обстоятельствах то?я после сюжета ДОВ первого мало знаю знаю что он там чет эльдарам помогал и все в ЛКИ прочитал
|
|
| |
aleksus | Дата: Среда, 2009-03-11, 9:31:01 | Сообщение # 436 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Еще до событий ДК Изидор(предатель) посылал разведчиков на Кронус, они нашли там старую броню ордена и решили вернутся: [spoiler]++ Зашифрованная передача, отправленная Исадору Акиосу, Библиотекарю Кровавых воронов ++ ++ Датировано пятью годами до Второй Кронусской Войны, за три года до того, как Акиос поддался ереси Хаоса на Тартарусе ++ Мой лорд Библиотекарь - Мой разведывательный отряд завершил первичный осмотр планеты Кронус сектора Литеш, расположенной неподалеку от аномалии, известной как Дамоклов Залив. Согласно Вашим указаниям, мы скрывали свое присутствие от местного населения и от пришельцев, контролирующих этот мир. Мы прибыли в систему на торговом корабле "Свет Эстреллы", принадлежащем вольному торговцу Симону Варниусу, который помогал Кровавым воронам и прежде. Пока торговец Варниус отправился на шаттле в столицу планеты, я и мои братья погрузились в нашу посадочную капсулу класса Арвус и высадились в джунглях на юге. Как нам и было приказано, мы искали следы пребывания на этой планете наших братьев, Кровавых воронов. Хотя согласно документам, битва между нашими братьями и еретиками произошла севернее, мы решили начать поиск с Реанских джунглей, так как сканеры нашей капсулы обнаружили там сигнальный маяк, передающий на священной частоте нашего ордена. Наши поиски привели нас в дальние районы джунглей, населенные дикими орками и прочими созданиями. Мы избегали столкновений с ними, чтобы не потерять нашего главного преимущества - скрытности. Сигнал маяка указывал на огромную мусорную свалку - типичный признак присутствия орков. Среди мусора мы обнаружили истертый, но неповрежденный, нартециумовый ларец с эмблемой нашего ордена. В ларце содержалось короткое послание, которое я привожу полностью: ++ Здесь находятся останки брата Терриаса Нулла и посвященного Иезекииля Ремуса, павших в битве с превосходящими силами врага. Мы продолжаем наше продвижение к центру позиций еретиков, оставив эти бесценные останки здесь. Нас ждет кровавая резня и неминуемая смерть++ Мы не знаем, каким образом этот священный предмет попал к оркам, хотя мы должны быть благодарны их варварским мозгам за то, что они бросили его без присмотра. Я решил, что подобная находка важнее нашей прежней цели и скомандовал возвращение на корабль Варниуса. Однако, мне не дает покоя странное совпадение имен. Предоставленные нам документы написаны братом Ремусом, в то время как запись из ларца говорит о смерти посвященного с тем же именем. Может ли быть, что в одном подразделении оказались двое с одинаковыми именами? И если нет, то кто взял себе имя Ремуса после его смерти? —Брат Малаки Ипр, 10-я разведывательная рота Кровавых воронов[/spoiler] Проникновение ереси в орден?Добавлено (2009-03-11, 9:31:01) --------------------------------------------- В ЛКИ статья по книгам Гото. А с ним контракт разорвали - слишком уж он увлекался... Поэтому книги анбек теперь.
|
|
| |
Tanatos | Дата: Среда, 2009-03-11, 9:33:16 | Сообщение # 437 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
| Quote (aleksus) Проникновение ереси в орден? Вообще то, что они вырезали Гвардию на Кронусе и конфликтовали с Имперскими силами на Каураве - уже ересь. По идее им Инквизиция уже должна головы поотрывать.
|
|
| |
Anchar | Дата: Среда, 2009-03-11, 9:36:09 | Сообщение # 438 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
| Quote (Tanatos) Вообще то, что они вырезали Гвардию на Кронусе и конфликтовали с Имперскими силами на Каураве - уже ересь. По идее им Инквизиция уже должна головы поотрывать. [off]Неа, По крайне мере на кронусе. Приоритет Астартес выше ИГ, ИГ не подчинились приказам, автоматом становясь еретиками[/off]
|
|
| |
Windcharger | Дата: Среда, 2009-03-11, 9:38:06 | Сообщение # 439 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
| Нифига планетарное коммандование сектора имеет полномочия выше
|
|
| |
Tanatos | Дата: Среда, 2009-03-11, 9:42:48 | Сообщение # 440 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
| Anchar, но ты же помнишь, Инквизиция этот конфликт всё же расследовала
|
|
| |
Anchar | Дата: Среда, 2009-03-11, 10:09:53 | Сообщение # 441 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
| Quote (Алексиус) Нифига планетарное коммандование сектора имеет полномочия выше Только Тот генерал всеголиш был Губернатором, и всеволиш генералом полка. А и Командование Сектора ничего не знало о КВ. Так что Генерал не подчинился приказам... И вообе запомни астартес в империуме имеют величайший авторитет и независемость.Quote (Tanatos) Anchar, но ты же помнишь, Инквизиция этот конфликт всё же расследовала И что, это не значит что КВ были неправы
|
|
| |
aleksus | Дата: Среда, 2009-03-11, 10:14:39 | Сообщение # 442 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Да, КВ отмазались. Потом был Кауравский конфликт,где КВ проиграли, потеряли пару рот, что поставило их в трудное положение. Возможно, именно это имелось ввиду под темными временами ордена. И это легло в основу ДОВ 2, гдк планеты им нужны для новых рекрутов.
|
|
| |
_Archer_ | Дата: Среда, 2009-03-11, 10:21:01 | Сообщение # 443 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 3710
Награды: 1
Репутация: 382
Статус: Offline
| Quote (aleksus) Да, КВ отмазались. Потом был Кауравский конфликт,где КВ проиграли, потеряли пару рот, что поставило их в трудное положение. Возможно, именно это имелось ввиду под темными временами ордена. И это легло в основу ДОВ 2, гдк планеты им нужны для новых рекрутов. откуда такая инфа?
|
|
| |
aleksus | Дата: Среда, 2009-03-11, 10:26:35 | Сообщение # 444 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| О чем именно? О Каураве? Сайрус в ДОВ2 рассказывает. Он был в с. Каурава. Мы об этом в теме ДОВ2 говорили.
|
|
| |
Интел | Дата: Среда, 2009-03-11, 10:40:43 | Сообщение # 445 |
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
| Quote (aleksus) потеряли пару рот, что поставило их в трудное положение. Порядка 4-5 рот, если быть точным.
|
|
| |
Anchar | Дата: Среда, 2009-03-11, 11:10:54 | Сообщение # 446 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
| Quote (Ferrys) Кстати,а что вы думаете о присхождении Воронов? [off]последнии десять страниц этому посвященны. Кто скажет что они от ТС, убью[/off]
|
|
| |
Tanatos | Дата: Четверг, 2009-03-12, 6:27:45 | Сообщение # 447 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
| Quote (Anchar) И что, это не значит что КВ были неправы Почему же тогда Инквизиция взялась за это дело? Quote (aleksus) Сайрус в ДОВ2 рассказывает. Он был в с. Каурава. Не было его там. Он сам говорит, что в этот момент тренировал скаутов как раз для Кауравского конфликта.
|
|
| |
Jubal | Дата: Четверг, 2009-03-12, 2:00:20 | Сообщение # 448 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
| Quote (Ferrys) А что кстати думают господа модераторы? Я как один из господ модераторов уже высказал свое мнение. Твоя теория ересь тотальная и бесповоротная, ибо бэка под ней ноль.
|
|
| |
Ravage | Дата: Четверг, 2009-03-12, 2:05:56 | Сообщение # 449 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 910
Награды: 0
Репутация: 194
Статус: Offline
| Quote (Jubal) как один из господ модераторов уже высказал свое мнение. Твоя теория ересь тотальная и бесповоротная, ибо бэка под ней ноль. Ну зачем так резко.Я же во-первых говорил что моя теория то-то,то-сё,читайте мои более ранние коментарии.Во-вторых я уже сказал что не считаю свою теорию верной
|
|
| |
Jubal | Дата: Четверг, 2009-03-12, 2:12:29 | Сообщение # 450 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
| Ferrys, Да потому что если видишь, что твои доводы стопроцентно сейчас втопчут в грязь, то и приводить их пожалуй не стоит.
Сообщение отредактировал Jubal - Четверг, 2009-03-12, 2:13:12 |
|
| |