Кстати, такая вот подобная ерунда встретилась мне и в "Ордо Ксенос", в моменте, когда брат Гвилар при спуске на 56-Изар захлопывает забрало шлема. Это у Абнетта блин!!! wacko
Есть доспех, ветеранский на артах ТА, который выглядит как рыцарский шлем. Так вот бытует мнение, что он закрывается подобным образом.
Ну я конечно Просперо в огне не читал (жду оф перевода) но о событиях там могу судить по биографии Аримана в циклопедии.
Там было описание десантирования волков на планету. Магнус приказал своему легиону принять свою судьбу (а волки собственно собирались доставить Магнуса на Теру без лишнего шума) но в самый интересный момент Ариман решил поиграть в ковбоя и началась резня в которой ТС виноваты не меньше КВ
. Что касается никейского собора (то я конечно опасаюсь что опираюсь на устаревшие источники) вердиктом императора было табу на колдунство а не псайкерство в целом, и нельзя сранивать грешки волков которые всем псайкерам на фенрисе сухожилия перерезали после заставляли плавать брасом с ТС которые заключали договоры с богами хаоса до ереси
Сообщение отредактировал valgis - Четверг, 2011-11-17, 10:29:22
Читайте книги - ТС Святые. Повнны только в колдовстве. Но хьюмор в том, что Волки занимались ровно тем же и чихать хотели на Никею которую сами и спровоцировали. А Арик так вообще глубоко положительный Персонаж. И воевать ТС начали потому что Волки не приняли их Капитуляции. Читайте книги. В том же просперо в огне Волки наиотвратительнейшие Существа.
И воевать ТС начали потому что Волки не приняли их Капитуляции.
Нет, таки судя по Сожению Просперо ТС и хотели истребить. Сам Расс говорит мол, Магнус что же ты натворил, теперь на тебя спустили Влка Фенриса(это не опечатку всю книгу Волки именно так себя и называют), правдо Расс не знал, что он это не Магнусу говорил. Про капитуляцию там ничего не говорится. Еще, когда они летели на Просперо все Волки понимали что они будут изничтожать Тысячу Сынов, такова воля Императора мол. И в книге особено подчеркивается, что если обычно битвы Волки обычно встречают весело и подшучивая, то здесь они мрачные и с тяжестью, но таки исполняют свой долг.
А виноват как выеснилось и не Импи, и не Гор, и не Волки с ТС, а все подстроила могущественная сущность из варпа(конкретно не говорится). Такие дела.
Вот это верно. Вообще чем больше мы будем читать про ересь, тем отчетливее будет видно, что четверка заранее выбрала себе фаворитов (Лоргар общий любимец, Ангрон, Магнус, Мортарион, Фулгрим (обламал Слаанеша правда) - индивидуально для каждого. За Сангвиния боролись Слаанеш и Кхорн(!!!), но он всех слал на хутор.) В Аврелиане вообще четко прописанно что Магнус был под Тзинчем изначально.
Но КВ мне все равно не нравятся, дикие волки, чисто по генам. Зверье одним словом. ЧХ круче.
даже внезапно... что бы это могла быть за сущность учитывая последующий уход ТС которые были сверхлояльны, причем все Примархи в книгах говорят что кто кто а Магнус точно вечный папинкин сынок. А ушли куда? К тзЫнчу!!!
А виноват как выеснилось и не Импи, и не Гор, и не Волки с ТС, а все подстроила могущественная сущность из варпа(конкретно не говорится). Такие дела.
Да вот нифига. Демонюга виноват только в неприязни всех Легионов ТС и в особенности Волков. Если вычесть Факторы создоваемые Демоном, то всё равно случится то что случилоь
Quote (Tugr)
Сам Расс говорит мол, Магнус что же ты натворил, теперь на тебя спустили Влка Фенриса(это не опечатку всю книгу Волки именно так себя и называют), правдо Расс не знал, что он это не Магнусу говорил. Про капитуляцию там ничего не говорится. Еще, когда они летели на Просперо все Волки понимали что они будут изничтожать Тысячу Сынов, такова воля Императора мол. И в книге особено подчеркивается, что если обычно битвы Волки обычно встречают весело и подшучивая, то здесь они мрачные и с тяжестью, но таки исполняют свой долг.
Ага. Только при подлёте к просперо, они поняли что ТС Капитулируют. В книге так и сказанно. Но мол не верят в Их капитуляциию и пошли они в попу. А ТС Сдались а Магнус Ждал кары и ничего неп редпринимал. и приказал отключить все системы защты(ну это мы и так знаем) А сам Легион, вступил в бой только тогда когда убедились чт волки не собираются принимать их капитуляции. ПС Демон вообще Левый, особых гениальных замыслов нет. Все важные места в книгах и без его вмешательства случались исключительно по глупости, ненавит и прочему ГГ, в основном самих Волков. Как например в моменте с амоном, пофиг что это был Демон. Но Волки както оборзели. бьез Титулов и званий, даже не ветераны. Обычные Рядовые стартес, смеют тяфкать на одного из Капитанов Легиона? пффффффффффф
Ага. Только при подлёте к просперо, они поняли что ТС Капитулируют. В книге так и сказанно. Но мол не верят в Их капитуляциию и пошли они в попу. А ТС Сдались а Магнус Ждал кары и ничего неп редпринимал. и приказал отключить все системы защты(ну это мы и так знаем) А сам Легион, вступил в бой только тогда когда убедились чт волки не собираются принимать их капитуляции. ПС Демон вообще Левый, особых гениальных замыслов нет. Все важные места в книгах и без его вмешательства случались исключительно по глупости, ненавит и прочему ГГ, в основном самих Волков. Как например в моменте с амоном, пофиг что это был Демон. Но Волки както оборзели. бьез Титулов и званий, даже не ветераны. Обычные Рядовые стартес, смеют тяфкать на одного из Капитанов Легиона? пффффффффффф
[off]Честно, я слышал совершенно противоположный отзыв. Что то мне подсказывает что это личное отношение читающих к описываемым событиям.[/off]
Aurik, Так как в вахе более личного для меня нет. Я читал все эти к ниги чуть ли не без удовлльствияю. Так как пытался быть максимально объективен. Вина ТС только в том, что они плевали на никею. И то эта вина закрывается банальным "а волки тоже" Волки Надменны и презрительны ко всем кто не из их стаи. Имеют честь для них только те кто состоит в их Легионы. Для них есть только одна истина. Их истина. Проитай хотя бы просперо в Огне. И сразу поймёшь, что волки были при ереси просто отвратительными существами. Кто то скажет самобытными а я скажу лицемерными. Больше всего раздражает, что КВ называли ТС предателям, за то чем сами же и занимались. И пускай Тугр говорит, чт они не щитали это колдовством или псайкерством. Ну и что, а ТС не щитали злом колдовство.
И то эта вина закрывается банальным "а волки тоже"
Рунические жрецы - псайкеры а не колдуны. Псайкерство было разрешено, везде бегают астропаты и прочие няшные товарищи.
Quote (Anchar)
Волки Надменны и презрительны ко всем кто не из их стаи.
Как и все остальные легионы, кроме хаоситских. Ну может еще КА не такие, но тут тоже неизвестно ибо книг по ним нет, да и присутствует в книгах вроде только сам Сангвиний. Алсо, наводит на мысли.
Quote (Anchar)
Имеют честь для них только те кто состоит в их Легионы. Для них есть только одна истина. Их истина.
Хм... не сказал бы что Легион Русса не следовал бы заветам Императора.
Quote (Anchar)
Проитай хотя бы просперо в Огне. И сразу поймёшь, что волки были при ереси просто отвратительными существами. Кто то скажет самобытными а я скажу лицемерными.
Я его пролистывал еще в оригинале же. Мне там Магнус вообще не понравился, в отличие от Аримана.
Рунические жрецы - псайкеры а не колдуны. Псайкерство было разрешено, везде бегают астропаты и прочие няшные товарищи.
Да? А Вот на никейском совете щитали иначе. Эм, в просперо бёрнс явно показанно, что это колдовство, а не псайкерство, хотя и то и другое запрещено было Или создание живого существа из ничего - псайкерство?О_о
Quote (Aurik)
Я его пролистывал еще в оригинале же. Мне там Магнус вообще не понравился, в отличие от Аримана.
Ты листал ТС, а я говорю про просперо Бёрнс. Книга про волков.
Quote (Aurik)
А Импи считал, и как оказался был прав
И в этом то бесит. Что Волки занимались тем же но нини. Их не трогаем. они святые.
Да? А Вот на никейском совете щитали иначе. Эм, в просперо бёрнс явно показанно, что это колдовство, а не псайкерство, хотя и то и другое запрещено было Или создание живого существа из ничего - псайкерство?О_о
Эм... по никейскому псайкерство разрешено, иначе же Империум бы остановился, и Магнуса вместе с Импи пришлось бы на кол садить
Quote (Anchar)
И в этом то бесит. Что Волки занимались тем же но нини. Их не трогаем. они святые.
Хм... понимаешь в чем прикол, они колдунством не разрушали барьер за троном. Даже если и допустить что это КОЛДУНСТВО!!!
Эм... по никейскому псайкерство разрешено, иначе же Империум бы остановился, и Магнуса вместе с Импи пришлось бы на кол садить
Читаем книги по ереси в которых упоминается никея. ПСЙКЕРСТВО, Запрещенно. ВО ВСЕХ Легионах. Первое что в голову пришло, как пруф тот рассказ с Гарро описывающий появление СР.
Хм... понимаешь в чем прикол, они колдунством не разрушали барьер за троном. Даже если и допустить что это КОЛДУНСТВО!!!
К слову в просперо Бёрнс новый виток. ЧТо Русу, что Импи было наплевать что Магнус сломал барьер, Императора не устроило то что он использовал магию и пытался оклеветать Хоруса(да да именно так, Либо Импи ещё большое ничтожество чем его пытаются предстваить, либо он Действительно не знал о предательстве Хоруса. По факту самое раннее упоминание и осознание Императором Предательства хоруса является истваан 3.
Если псайкерство запрещено, почему корабли летают, а астропатические сообщения передаются?
В легионах КД запрещено исключительно по старому беку. Олсо в Просперо Бернс ничего не говорится о том, что решили на Никее, кроме того, что были ограничения наложены на Магнуса(но какие не уточняется).
Quote (Anchar)
Императора не устроило то что он использовал магию и пытался оклеветать Хорус
Неа, это Расс так думает, что из-за этого его отправляют. Что на самом деле на уме у Императора не говорится.
Анчаре... ну давай уже строчку, чтобы убрать всю неуверенность.
вот из "Гарро Особый Обет"
Трагедия заключалась в том, что он мог остановить культиста. С болтером или без, Рубио мог сделать это усилием мысли, но сейчас такие вещи были под запретом. Когда-то, казалось, что в другой жизни, Рубио представлял из себя больше, чем сейчас. В настоящее время он был обычном Астартес из тактического подразделения, но раньше... раньше он гордо носил на наплечнике череп и свиток – эмблему звания кодициария, знак боевого псайкера на службе Ультрадесанта. Некогда Рубио и его собратья были грозой любого поля боя, и в его присутствии напрягались даже его товарищи-Астартес. Когда-то мощь варпа струилась с кончиков его пальцев, актиническое свечение телекинетических молний несло гибель врагам человечества, и неисчислимых противников сметало прочь чистой мощью его разума. Но не сейчас, после собрания на Никее и издания Императором Decree Absolute.
Сообщение отредактировал Ares_Nikita - Суббота, 2011-11-19, 4:21:27
Русс не так уж хотел убивать. Многие причины, наверное, так и останутся тайной, но вот слова Русса из Сожжения Просперо.
Русс заглянул Хавсеру в глаза. - Я даю тебе последний шанс. Как брат брату. Я даю тебе драгоценное время, как ни одному другому врагу. Заверши свои дела. Эвакуируй людей из городов. Отключи оборонительные системы. Выведи своих Тысячу Сынов на открытую местность и приготовься к сдаче. Магнус, пожалуйста. На тебя спустили Волков Фенриса. Лишь в твоей власти не допустить кровопролития.
пожалуй единственный орден КД, который может выполнять самую *грязную* и не только работу(привет ПН до Ереси),т е Империум бы без них не выстоял
В постхереси-Империуме специалистов по "грязной" работе более чем хватает, причем, зачастую, куда более доступных и расходных, чем дефицитные три с гаком тысячи волков на миллион планет Империума, ну и определенно куда более контроллируемых, чем неадекватные пьяные супервикинги, не уважающие никакие авторитеты.
Сообщение отредактировал Doomrider - Вторник, 2011-11-22, 9:06:22
Внутреняя политика Империума, Анчар, небоевая часть жизни орденов КД, командного состава правдо в основном.
это просто мизерная часть, и мы это с тобой знаем
Quote (MaLal)
Анчар, перестань смотреть на Волков только через однобокий пересказ одного события.
Однобокий пересказа. Этот однобокий пересказ от лица волков и им симпатизирующих как бе. А это лишь объектив. Суюъектив пойдёт тогда когда буду кричать что Волки Предатели. А так они просто цепные псы, не войны - животные. Про животных кстаи тоже субъектив. остольное бек, всё выше мной сказанное.
Главное она есть, и Волки нормально себя ведут. В ПБ есть пример даже.
Quote (Anchar)
Этот однобокий пересказ от лица волков и им симпатизирующих как бе.
Всю книгу называть их палачами(причем сам Волки об этом говорит). Это симпотизирую, да? Когда писались ТС и ПБ книгу за ТС писал автор, который симпотизировал Волкам, а про Волков , симпатизирующий ТС. Макнилл и Абнетт т.е. И это не просто так, Анчар.
Всю книгу называть их палачами(причем сам Волки об этом говорит). Это симпотизирую, да? Когда писались ТС и ПБ книгу за ТС писал автор, который симпотизировал Волкам, а про Волков , симпатизирующий ТС. Макнилл и Абнетт т.е. И это не просто так, Анчар.
Книга про волков, пишет абнет любит ТС волков не любит. Волки в негативе. книга про ТС пишет макнил, любит волков но ТС не любит. Волки в негативе. Как бе о чём тут ещё говорить?
Добавлено (2011-11-23, 1:01:15) --------------------------------------------- [warn]Я как то не понял. Тут тема про Волков или Ультров?[/warn]
Олаф_берсерк,перечитай тот отрывок еще раз.Если бы это был действительно настоящий поединок,а не до первой крови(в данном случае царапины), то ясно показано,что Волк как минимум сделал бы Цеста инвалидом.И не забудь прочитать размышления Цеста после поединка на этот счет,тогда поймешь что ты написал бред.
бло, вот теперь я уверен на счёт Волканутости. Это последная книга в которой над было мерится пиписьками. Факт победы есть? есть Вот и всё.
[warn]К слову я тут вытер к фигам весь оффтоп. Пропустил эту тему. У олаф берсеркера было от меня устное, так что теперь оно превращается в реальное. Убирай свой гоп-стиль, он тут не к месту, абсолютно и хватит дивнить.
Олаф_Берсеркер - 20% за дивинизм, провоцирование собеседника.[/warn]
Решился давний вопрос численности волков. Орджен Космических Волков насчитывает чуть больше двух тысячь Астартес, это около двух сот воинов на Великую Роту. напоминаю, что это не стандарт. У кого то в рое меньше, а у кого то больше
по поводу никейского совета, во флаффе нашёл, что там было запрещенно именно колдовство!
к трону Императора приблизилась делегация библиариев, среди которых были верховные из многих Легионов. Император позволил им говорить, кивком, заставив замолчать остальную аудиторию. Библиарии выстроились полукругом перед троном, символизируя этим то, что они говорят одним голосом, но озвучивать их позицию они предоставили молодому Эпистолярию. Он говорил со страстью, и слова его дали совету третью возможность разрешить конфликт. Псайкер, говорил он, подобен спортсмену, способности которого требуется тренировать и оттачивать. Псайкерство не может быть злом по определению. Но колдовство это сила, за которую следует торговаться, и не один человек не может быть до конца уверенным в том, что он получит то, что просит, и не будет обманут сущностями варпа. Остальные библиарии сплотились за его спиной, и провозгласили, что псайкерство должно стать еще одним инструментом в руке человечества, оттачиваемом верой и тренировками. Колдовство же должно было быть запрещено, как преступление против Империума и Императора.
Забавно что кв не любят колдунов и псайкеров, а вот то что у них рунические жрецы стреляют молниями и управляют погодой совсем не псайкерство да?
По факту псайкерство. Но сами Волки это не щитают псайкерством или колдовством, хотя занимаются и тем и другим. Хотя в Битве Зак Клык. Они уже сравнивают себя с ТС. И говорят что у них одинаковые силы, просто ТС используют их во зло, а волки во имя луныдобра В этом и заключается весь дебилизм, из-за чего Волки раздражают таких как я ещё больше.
а ведь у кв даже после никеи никуда не делись рунические жрецы. И как они могут после этого ненавидеть сынов которые изначально не желали служить хаосу.
Так схрена Волки не упразднили должность рунных жрецов?
Да никто не знает. Ибо в книге вообще никакой важной глобальной информации нет. Там не сказано ни какой результат был у Никее, ни почему Волки не упрозднили Рунных Жрецов, если это нужно было.
Сообщение отредактировал Tugr - Четверг, 2011-12-15, 6:51:32
El_Generale, япона мать, ты каким местом читал книгу, об этом чётко говорится в эпизоде когда этот писака прилетает вместе с волками на просперо и попадает в ту комнату.
- Кто же ты на самом деле? – прошептал я. - Ты знаешь мое имя, - рассмеялся он. - Это всего лишь маска, не так ли? – сказал я, указывая на его лицо. – Кто ты на самом деле? - Какую маску ты бы предпочел? – спросил Гор. Он поднес руку к лицу и сорвал плоть. Она треснула, словно гороховый стручок, будто перезрелый овощ, и из нее брызнула сукровица, похожая на загустевший мед. Черты Гора Луперкаля растеклись, и под ними оказалось смеющееся лицо Амона, советника Алого Короля. - Эту? Ту, с которой ты говорил на Никее? Настоящий Амон находился тогда далеко внизу, возле своего примарха. Он бросил ошметки лица Гора на пол.
Читаю я ТС сейчс. Вообщем Волки предатели.действительно предатели Они первые подняли Руку на братьев. А так же, бесчестны. Не держат своего слова. КТо не согласен со мной, пусть читает Тысячу Сынов. Не будь Волков жизнь в Империуме была бы проще
[off]Анчаре... ты все чаще последнее время узколобо трактуешь бэк в отношении Тысячи Сынов. Бро... подойди ко всему критично. О ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ Русса даже в спойлерах не слова. Я конечно не дошел еще до этой книги, но к слову уже порядком уверен что там будет что то да не так. [/off]
[info]Вот... а еще надо куда то переместить все эти посты по ереси, так как время совершенно другое, и здесь обсуждение все таки самого ордена, а не отношений КВ с ТС.[/info]
Anchar, ну ясно же понятно, что ТС жестко и тайно подставляли. А почему Волки предатели? Узколобые, примитивные, дикие, могущественные, жестокие, но не предатели.
Почитайте рассказик "Волк у Ворот", там ясно понятно, что Волки какие бы эмоции они не чувствовали, всеравно выполнят долг, даже если это убийство братья по оружию так сказать.
Сообщение отредактировал Tugr - Суббота, 2012-01-07, 10:38:13
