[off]Horacio, Я думаю это не совсем то. Демон имел власть над противником только в том случае, если знал его настоящее имя (с демоном можно провернуть тоже самое). Думаю это одна из причин, по которой Серым рыцарям стирают память - они сами не знают свое настоящее имя и демон не сможет ими управлять[/off]
Меня всегда интересовало - почету танк назвали Леман Расс и как на это отнеслись сами Влка Фенрка? А то Волчий лорд который кричит длинным клыкам- унищтожить этого Леман Расса - слыщиться как-то еретически. может они его просто зовут танк?
Гуела, эм..... экскрус в термин. Альфа-самец, это не от кто бегает и всех подряд сношает, а тот, кто самый главный и сильный, вожак который ведёт стаю.
«…стая инстинктивно подчиняется крупнейшему и свирепейшему из своего вида – своему вожаку. Он принимает решения в стае, он защищает от внешних угроз и отпугивает претендентов на своё место, имеет право выбрать первым кусок добычи, но и самку из своей стаи. Это положение весьма уважается дикими мужчинами Фенриса, многие из которых стремятся подражать вожаку в своих социальных группах». И далее «За великий подвиг считается выслеживание боевым братом ордена Космических Волков стаи этих сверхъестественно свирепых зверей, ничем не вооружённым, кроме своего собственного ума. Этот ритуал называется Одиночная Охота. Если боевой брат каким-либо образом убьёт вожака стаи, остальные волки инстинктивно станут рассматривать его как нового вожака, и тогда он с триумфом возвращается в Клык в сопровождении волков. Многие из этих новых товарищей по стае становятся постоянно верными, глубоко уважающими своего нового лидера, и с этого момента волки будут драться на стороне хозяина, пока он или они, а то и все вместе, не погибнут в бою…». Собственно, Кодекс КВ, 5-я редакция.
То есть боевой брат, которому посчастливилось победить «альфа-самца», не подселяется к его стае, а приводит последовавших за ним волков в Клык, чтобы они в дальнейшем служили ему и Ордену на поле боя.
Я это ктому что на фенрисе ЕСТЬ волки. А бредятину Дарога, что Волки Ффенриса это окончательно мутовавшие вульфены не слушайте. Воображение у него хорошее, но за бек его воспринемать не надо. Просто эту Фразу про отсуцтвие волков не надо воспринемать буквально. Может как с переводом "бьёрна" значит это совершенно что то иное.
Я это ктому что на фенрисе ЕСТЬ волки. А бредятину Дарога, что Волки Ффенриса это окончательно мутовавшие вульфены не слушайте. Воображение у него хорошее, но за бек его воспринемать не надо. Просто эту Фразу про отсуцтвие волков не надо воспринемать буквально.
Вообще-то эта фраза означает, что на Фенрисе и в самом деле НЕТ волков. А приставка "... кроме самих волков" подразумевает Влка Фенрюку.
я помню в Тысяче сынов Магнус рассказывал о том что мол волки Фенриса генетически имеют мало общего с первоначальными волками с Земли потому там и нету волков вот этот момент
На Фенрисе не водятся волки. Ариман и раньше слышал эти нелепые слухи, что передавались от одного неизвестного источника к другому. Конечно, данное утверждение было смехотворно, и доказательства этому шагали рядом с Тысячью Сыновьями, вновь направляясь в сторону Горы. Два десятка волков с железной шерстью свободно перемещались вдоль колонны воинов, словно присматривающие за стадом собаки-пастухи. Шестьсот Астартес шествовали внутрь Горы: Тысяча Сыновей вместе с Космическими Волками. Во главе колонны Магнус Красный, окруженный ветеранами из Тайных Скарабеев и прикрытый с фланга своими капитанами, показывал путь. Лорд Скарссен и сопровождающая его Волчья гвардия шли рядом с возвышающимся примархом. Охтхере Судьботворец шагал подле своего господина. Встретившись взглядом с Ариманом, рунический жрец склонил голову в знак приветствия. Они говорили вчера вечером, но Ариман все еще не знал, как вести себя с ним. «Лендрейдеры» прокладывали путь вверх бок о бок с Астартес. По приказу Ятири было объявлено военное положение. Вождь племени вместе с Халофисом спустился с Горы перед прибытием лорда Скарссена и умолял о встрече с Алым Королем. Но Космические Волки были уже в пути, и ему пришлось ждать, пока они не прибудут. Безусловно, агхору были очень важны для Тысячи Сыновей, но дела смертных отходили на второй план, когда решались дела Астартес. Как только Ятири появился в мерцающей пирамиде Магнуса, Ариман распознал страх в его жестах. Как и все люди племени агхору, Ятири не имел следа в эфире, и его жизненная энергия была непонятным образом скрыта от Тысячи Сыновей. Он пришел вместе с другими старейшинами, и, несмотря на маски и «нечитаемость», Ариман увидел их ярость. Какой бы разговор ни произошел между Ятири и Магнусом, он явно был достаточно серьезным, потому что затем примарх приказал Ариману собрать воинов из каждого Братства для марш-броска. Увидев приготовления Тысячи Сынов, воин, называющий себя Варангр Рагнульф Рагнульфссен, – герольд лорда Скарссена – пришел к Магнусу с просьбой об аудиенции. Итак, Космические Волки отправились в путь вместе с Тысячью Сыновьями. Они миновали мертвые камни – скалы, испещренные маслянистыми черными прожилками, похожими на гнилые вены. Увидев, в каком состоянии находятся мертвые камни, агхору пали ниц и зарыдали. Ариман остановился, чтобы осмотреть камни. Он знал, что лишь одна вещь могла столь сильно повлиять на прочный камень. – Что думаешь по этому поводу? – спросил Фозис Т’кар. – То же, что и ты, – ответил он и зашагал дальше. Пока поход продолжался, Ариман рассматривал ускоривших шаг воинов лорда Скарссена: те задали бешеный темп, но Тысяча Сынов не отставали. И если для Астартес это была прогулка быстрым шагом, то агхору пришлось перейти на изнурительный бег. Все же соплеменники не отставали от облаченных в броню воинов: страх придавал силу их ногам и помогал устоять перед дневной жарой. – Они не ощущают жару, – сказал Фозис Т’кар, пока они шли. – Кто? – Чудовища, которых Скарссен притащил с собой, – пояснил Т’Кар. – Они пришли из мира льда и снега, но жара их нисколько не беспокоит. Ариман посмотрел на проходящего мимо волка высотой ему по пояс. Его шкура представляла собой мешанину из серого и белого меха, толстого и лохматого у передних конечностей, гладкого и лоснящегося сзади. Словно почувствовав взгляд Аримана, существо повернулось к нему и с явным вызовом обнажило клыки и сузило желтые глаза. – Не могу сказать точно, – сказал Ариман, – но на поверхности Фенриса живут только те, кто может приспосабливаться к изменчивым условиям. И волки не являются исключением. – Хотел бы я уметь адаптироваться, как они. Меня уже тошнит от этой проклятой жары, – злобно сказал Фозис Т’кар. – Мое тело генетически модифицировано и способно выдерживать любые нагрузки, но жар этого солнца высасывает из нас все жизненные соки. Даже Хатхор Маат с трудом справляется с ним. – Говори за себя, Т’кар, – возразил Хатхор Маат. – Я чувствую себя вполне комфортно. Несмотря на бахвальство, Маат страдал от жары так же, как и остальные. Не имея возможности призывать силы Павонидов, он не мог эффективно управлять своим телом так, как в любой другой ситуации. А волки Фенриса шли как в чем не бывало, будто прогуливались в погожий летний день. Жара или морозная тундра их дома-мира – волкам было все равно. – Они такие лишь благодаря технологии, с помощью которой их создали, – сказал Магнус, вступая в беседу. С начала похода примарх молчал и довольствовался разговорами своих капитанов. – Их создали? – спросил Ариман. – Но кто? – Первые колонисты Фенриса, – сказал Магнус с улыбкой. – Разве вы не видите в них сплетение спиралей ДНК, танец генов и выдающиеся подвиги сплайсинга, совершенные первыми учеными? Ариман переглянулся со своими приятелями капитанами. Магнус засмеялся. – Конечно, не видите, – сказал Магнус, качая головой. – Утиззар, ты был на Фенрисе? Вопрос был риторическим: Магнус знал обо всех их командировках и миссиях чести. Утиззар кивнул. – Если в двух словах, мой лорд, – сказал он, – то путешествие было не из приятных. – Могу себе представить. Фенрис не приветствует гостей — он нерадушный хозяин, – едва заметно улыбаясь, сказал Магнус. – Этот мир губителен и неумолим, как никакой другой. Лед выжидает, пока путешествующий по его замерзшим морям и скованным снегом склонам расслабится, и убивает его. Смертный, даже хорошо подготовленный смертный, погибнет от холода через несколько минут после того, как его нога ступила на поверхность Фенриса. – Но обитающие там племена довольно-таки неплохо выживают, – сказал Ариман. – Хотя они и кажутся просто грубыми дикарями, ведущими бесконечную войну за несколько клочков земли, что остаются после потрясений Великого Года. – Да, они таковы, – сказал Магнус, – но в них есть нечто особенное. – И что в них такого необычного? – спросил Хатхор Маат, не веря, что какие-то смертные варвары могли заслужить похвалу от примарха. – Чем ты слушаешь? Фенрис – мир смерти, планета столь враждебная, что могла бы проверить на прочность даже твои способности к био-манипуляциям. Однако эти люди разделили между собой земли, построили на них дома и создали семьи. И все это на планете, которую большинство здравомыслящих людей предпочитают избегать. – И как же они это сделали? Магнус улыбнулся, и Ариман увидел, что он в который раз наслаждается ролью учителя. – Для начала расскажите мне, что вы знаете о Канис Хеликс? (14) – Это генетический праймер (15), – сказал Хатхор Маат, – ген-предшественник, что позволяет геносемени Космических Волков укоренится в теле претендента. Магнус покачал головой. Его большой глаз, внимательно смотревший на капитанов, отливал зеленым и золотым. – Да, это часть его функции, но его никогда не использовали столь... очевидно, – сказал он. – Тогда как же его следует использовать? – спросил Ариман. Он посмотрел на Скарссена – воина, носившего кожаную маску, – и засомневался: знают ли апотекарии Клыка столько, сколько знает Магнус? Волчий лорд, уже вкусив меру власти Магнуса, теперь держался осторожнее. Ариман подозревал, что бахвальство примарха по поводу уничтожения кораблей Космических Волков на орбите было намеренным блефом, но Скарссен, похоже, не был так уж в этом уверен. – Представьте себе времена, когда человечество впервые обнаружило Фенрис, – продолжал Магнус, – мир настолько враждебный человеку, что люди там просто не могли выжить. Все, что было связано с Фенрисом, ассоциировалось со смертью: от холода, что заставляет стыть кровь в жилах, до болот и суровых ветров, которые высасывают жизнь из легких. В те времена генетики воспринимали невозможное как вызов и каждый день создавали новые коды внутри хромосом человеческих и животных геномов так же легко, как Механикум штампуют платы для сервиторов. – То есть, ты хочешь сказать, что поселенцы привезли на Фенрис генетически модифицированных волков? – сказал Фозис Т’кар. – Возможно, – предположил Магнус, – но скорее всего, они адаптировались, правда, не всегда удачно и совершенно не задумываясь о последствиях. Или же на Фенрисе были другие, более древние расы. Ариман смотрел на Магнуса, чувствуя, что примарх знает больше о прошлом Фенриса, нежели рассказывает им. Магнус был путешественником, который смело углублялся в самые сокрытые сферы Великого Океана; может быть, он был свидетелем самых первых дней мира Короля Волков. Магнус с напускным безразличием пожал плечами и сказал: – Вы смотрите на этих чудовищ и видите волков, но лишь потому, что ожидаете их увидеть. – А что еще мы должны видеть? – спросил Хатхор Маат. – Это и есть волки. – Когда ты попутешествуешь с мое и увидишь столько, сколько видел я, то поймешь, что за ожидаемой внешней оболочкой можно разглядеть истинную суть вещей. Магнус показал на бегущего рядом с колонной волка. Его мощные мышцы сокращались и, несмотря на жару, безостановочно гнали волка вверх. – Я могу видеть сквозь плоть и мышцы этого чудовища, срезая кость вплоть до костного мозга, чтобы прочесть каждый рубец и каждую спираль в его генетическом коде. Я могу расшифровать тысячелетия изменений, начиная с его происхождения, – сказал Магнус. Ариман был удивлен грустью в его голосе, словно он видел то, чего не стоило видеть. – Что есть сейчас, что хотели получить, и все ступени длинного пути эволюции. Волк остановился рядом с Магнусом, и примарх кивнул в его сторону. Казалось, что они ведут безмолвную беседу. Ариман заметил понимающий взгляд Охтхере Судьботворца. Несмотря на недомолвки, он хотел укрепить зарождающуюся между ними дружбу. - Пошли вон! – крикнул Фозис Т’кар, прогоняя чудовищ. – Чертовы волки. Магнус улыбнулся: – Я же тебе говорю – на Фенрисе не водятся волки.
Horacio, я прекрасно помню что волки произошли не от волков(бредово звучит) но это не нужный дибилизм, мол Волки которые волки, но они просто не от волков произошли, но они волки. Они есть, но их как бы нет, потому что они не от волков произошли, но они волки. Идиотизм Вопрос термина не более. Огромное, мохнатое стайное животное имеет имя ВОЛК. ВОЛК водится на фенрисе. И похфиг, что о не от ворлка произошол
Вопрос термина не более. Огромное, мохнатое стайное животное имеет имя ВОЛК. ВОЛК водится на фенрисе. И похфиг, что о не от ворлка произошол
если верить тому что однажды на Фенрисе были тираниды (намеки из книг и статей на это есть) то волки и правда не совсем волки, а мутанты появившиеся из-за воздействия организмов тиранид.
но это не нужный дибилизм, мол Волки которые волки, но они просто не от волков произошли, но они волки. Они есть, но их как бы нет, потому что они не от волков произошли, но они волки.
Только-только с зоофилией разобрались, и тут вдруг вопрос "Волки ли волки?" Мне даже нечего привести в качестве одной из моих любимых Объёмных Цитат Хотя Anchar кажись нам ответил в свойственном ему стиле (см. "вопрос термина, не более").
Короче, вся эта катовасия с "На фенрисе нет Волков" Только из-за того, что Те громадные монстры которые являются копией Терранских зверей, толко по болше и свирепе, произошли не от Терранских волков, а вообще ХЗ от кого.
Космические волки настоящие тролли, то делают вид что они все грубые варвары, то запутывают всех, говоря что на Фенрисе нет волков, от чего у всех ломается мозг.
Космическим Волкам пофиг, волки там или не волки, это просто умные люди, типа Магнуса или Зиндермана пытаются остальному населению втолковать, что те звери Фенриса, которые ошибочно именуются "волками", на самом деле не волки, а результат генного эксперимента тех времен, когда человечество еще запросто пользовалось такой сложной инженерией.
Поэтому единственные волки, которые живут на Фенрисе, это сами Волки. Что тут непонятного?
это просто умные люди, типа Магнуса или Зиндермана
эм...вообще то эти умные люди объясняют все тупую фразу ВОЛКОВ. Мол - не ту на фенрисе Волков, хотя вон они там скачут. Буча то не из-за умников, а из-за того, что Абнет попытался придать ненуэжной загадочности варварам, в итоге запутал сам себя
Где в этой фразе вообще можно запутаться, а? а? Четкая и ясная, как задница шимпанзе. На Фенрисе живут Волки, то бишь Космические, а те хищники-фамильяры, что бегают рядом с ними, хоть и похожи на волков, но волками не могут называться, ибо волк - это терранский вид и гены у них другие. Фенрисийские волки вообще искусственно выращены.
Сообщение отредактировал Horacio - Пятница, 2012-06-08, 3:38:35
фенрисианские волки это Волки в последней так сказать стадии Проклятья Вульфена.
Что в частности еще связано с тем, что в посмертном толи видении, толи еще что Рунного Жреца Длинного Клыка в книге он говорит скальду, что фенрисианский волк, который его спас это брат такой-то.
Извините что не могу цитировать с планшета. Как я понимаю, Tugr, рассказывает нам о случае в последней книге. Там жреца и в правду спас вульфен, который естественно считается его братом. Просто он не понял в пылу битвы и сказал что волк спас его. Так как тот был сильно измененный и он появился на несколько секунд, так что жрец сказал так, потому что просто не рассмотрел его. В первой книге про Рагнара описывается встреча с вульфеном. [off]Сейчанс Anchar опять придет, и люлей мне надает... Так как книга это выдумка, как в теме про Дрыны [off]
но волками не могут называться, ибо волк - это терранский вид и гены у них другие. Фенрисийские волки вообще искусственно выращены.
Горацио, Морской Лев тоже никаким боком не связан с Африканским братом. Но он Лев. Это его название. Как и у Волков Фенриса. То чт они произошли от теранских волков не меняет тоого факта, что ни Называются Волками(а хоть обкекайтесь, название у них именно такое) и являются они их полной копией, за исключением размеров и эволюционных отличий в связи с этим.
Quote (Tugr)
Что в частности еще связано с тем, что в посмертном толи видении, толи еще что Рунного Жреца Длинного Клыка в книге он говорит скальду, что фенрисианский волк, который его спас это брат такой-то.
Эм.......это про тот момент, когда у Жреца пошли предсмертные глюки? Эм, про брата он ничего не говорил, но назвал его по имени. Ничего не вижу странного, что бы давать своему второму воплащению(у всех КВ по сути аздвоение личности) имя.
Эм, про брата он ничего не говорил, но назвал его по имени. Ничего не вижу странного, что бы давать своему второму воплащению(у всех КВ по сути аздвоение личности) имя.
Не, он типо сказал, что этого волка зовут так, разве ты его не узнал, это он тебя спас(или что-то подобное). Кароче, он подрузумевал, что это Ярл, что охранял Клык, когда на него упал скальд и разрешил скальду остаться.
Выдержка из основополагающих и поучающих лекций брата Гильема. Фабрикатор Скрипторум, Библиотека Инквизиции, Сталинхайм. Ссылка от: Свет Знания. Уровень Допуска: Третичный. Не авторизованный просмотр может повлечь лишение библиотечных прав и жизни.
"Восславим Императора нашего. Братья, вы знаете, что очень часто говорят, что есть не один Империум, а много. Давайте на мгновение отставим в сторону кажущуюся несомненной ересь подобного суждения, и мы увидим еще одну грань истины. Многим наш Империум представляется как огромный монолитный блок, и все представители Имперского правительства и закона действуют в нем в полной гармонии. Такие мысли похвальны, однако они попросту не верны. Кое-где наш Империум больше похож на мозаику альянсов между разными фракциями, каждая из которых крайне заинтересована в их дальнейшем поддержании. Лучше всего это видно на примере Адептус Астартес и Домов Навигаторов. Вы сразу же заметите некоторые сходства. И те и другие состоят из большого количества фракций, каждая из которых обладает собственной культурой, интересами, правилами и целями. И те и другие предшествуют самому Империуму и, ссылаясь на свои древние и героические истории, предъявляют права на прерогативы и привилегии, освобождающие их от многих аспектов Имперского Закона. И те и другие могут представлять на первый взгляд убедительные претензии, что данные свободы подтверждаются мандатом самого Императора. Им позволено действовать с определенной независимостью, что не позволено больше никому в пределах Империума. Даже сама наша Инквизиция дает им свободу действий, которая стала бы настоящей индульгенцией ереси в любых других руках. Иногда эти организации заключали между собой пакты, которые, если бы они не предшествовали основанию Экклезиархии, считались бы противозаконными. Подобный пакт между Космическими Волками и Домом Белизария - так называемое Соглашение Волчьего Клинка - возможно, самый известный из всех. Происхождение сего пакта теряется в истории, самая распространенная версия этого события датируется временем Великого Похода и основывается на дружбе между Леманом Руссом и Александером Белизарием. Белизарий был гениальным навигатором, помогавшим Руссу во многих его походах и, говорят, исчезнувшим вместе с ним во время последнего рокового путешествия. Говорят, что в день Праздника Основания они поклялись друг другу в вечной дружбе. В знак этой дружбы Белизарианы согласились in perpetuam поставлять навигаторов для Ордена. В свою очередь они получили военную поддержку Космических Волков. По данному обещанию целая стая Волков будет сопровождать Целестарха как его личные телохранители. Учитывая хрупкую природу Домов Навигаторов и их постоянные коммерческие соперничества, выливающиеся порой в конфликты, сравнимые только с настоящими войнами, такой альянс имеет огромное значение. Я вижу, многие из вас шокированы. Но примите во внимание, что когда это соглашение было заключено, Империум еще не существовал. Не было официального аппарата, ответственного за разрешение конфликтов; еще не было сильного центра власти, способного установить закон над преступниками и нарушителями спокойствия. Да, был Император и его союзники, но в то время они были слишком заняты расширением небесных границ господства человечества, чтобы внимательно разбираться в политике миров, приводимых под сень цивилизации. В те в высшей степени беззаконные времена такой альянс был особенно ценен для обеих групп. От подобных архаизмов надо было избавиться еще в момент основания Империума, но этого сделано не было. Естественно, на протяжении тысячелетий характер этих взаимоотношений изменился. Волчьи Клинки больше не являются просто телохранителями Целестарха Белизария. Сегодня это только одна из их обязанностей. В наши дни они являются его тайными агентами, возглавляют войска Дома Белизария и, поговаривают, что по случаю действуют как его личные ассасины. Может статься, что они играют еще одну роль. Из-за их связи с Белизарием Космические Волки - один из немногих Орденов Адептус Астартес, постоянно присутствующих на поверхности Терры еще со времен Великой Ереси. Присутствие конечно невелико, однако оно есть, и это в той части нашей галактики, где Астартес отнюдь не пользуются популярностью, а иногда даже запрещены законом. Возможно, это сколько-нибудь объясняет столь долговечные взаимоотношения между двумя фракциями. Я думаю, мы не должны недооценивать важности обладания глазами, ушами, а иногда и клинками среди богатой и влиятельной элиты Терры. Мы можем продолжить наши рассуждения еще на один шаг. Дома Навигаторов протянули свои щупальца везде. Они безмерно богаты, чрезвычайно влиятельны и крайне искусны в сборе информации. Можете себе представить преимущества, получаемые Орденом, находящимся где-то на окраине Империума и располагающим своими агентами в самом сердце такой вот огромной сети. Конечно, все это только догадка. А даже, если бы это было действительно так, ни один Космический Волк никогда не признал бы этого. Они слишком горды своим примитивным кодексом чести. В заключение, стоит запомнить, что подобные телохранители - палка о двух концах. Кто может сказать, что станется с Целестархом, если он не сможет вовремя предоставить навигаторов Волкам. В этом случае, я думаю, нам не надо быть ясновидящими, чтобы предсказать последствия. Для Волков преимущества очевидны, но что же получают от этого соглашения навигаторы? Ответ лежит на поверхности. Они имеют явный символ альянса с одним из древнейших и самых могущественных Орденов Адептус Астартес. Более того, Орден известен своим пренебрежением тонкостями Имперской политики. Никто не сомневается, что если Целестарху понадобится их помощь, они придут. История знает много примеров, когда отряды Космических Волков являлись на зов торговцев Белизария. В гноящейся помойной яме конкуренции, убийств, а также фракционной и коммерческой борьбы, чем и является политика Домов Навигаторов, это было и есть огромное преимущество. Получается, что альянс этот настоящий, и выгодный обеим сторонам. Весь вопрос состоит в том, как долго еще ему позволят существовать? На сем данный урок завершен. Восславим Императора нашего".
Сообщение отредактировал Astarte - Суббота, 2012-06-30, 8:27:50
Поэтому единственные волки, которые живут на Фенрисе, это сами Волки.
Хочу пруф. Я вижу волков. Гигантских, но волков. Четыре лапы, шерсть, клыки, хвост щёткой. Вообщем жду доказательств, что это не волки или балабол. p.s нет, не тролль, просто люблю людей у которых своя ваха p.s.s извините, не удержался. Заявляю, что все люди, которых нашёл Император во время крестового похода вовсе не люди, а хрен знает что. Почему в голову никому не пришло, что люди из века в век таскают с собой зверьё? что в 30к это стало чем то сверхъестественным? Генный эксперемент? мы животных, что изменяют био-инженеры для производства мяса-молока, перестаем называть коровами и козами?
Сообщение отредактировал Adrias - Суббота, 2012-06-30, 9:06:00
То чт они произошли от теранских волков не меняет тоого факта
а я разве к названию фенрессианского вида "волков" цепляют? я наоборот доказываю, что они не эволюция терранских волков, а отдельный вид, выведенный генетически во время расселения человечества по звездам, который именно поэтому не может называться волками. Об этом говорил Магус в "ТС".