Но если боги Хаоса буддут всецело погружены захватом Кадии всеми силами... Чем Цегорах не шутит! ЗЫ А ведь и правда. Ещё ж и Эльдары могут ударить.
Эльдары могут, это да. Но эльдары не могут позволить себе потери, а потому любое опасное предприятие всеми силами стараются возложить на кого-нибудь другого. Так что ИМХО сами они не рискнут атаковать укрепленный мир в Оке Ужаса. Захватом Кадии могут быть поглощены силы ХКД, но не Богов Хаоса. На то они и боги. В Вахе демон, кроме Принца, является материализованной волей своего Бога. Тоесть, грубо говоря, количество демонов ограничивает только совесть Богов Хаоса. Их вторжение в галактику невозможно только потому, что они слабеют по мере "удаления" от Варпа. Тоесть вызванный подпольным культом где-то в империуме кровопускатель будет во много раз слабее такого-же кровопускателя, но вылезшего в реальность по собственной инициативе в пределах Ока.
Quote (FIRELORD)
У того корабля просто вырубилось поле Геллера. И не более того. Простой варп-шторм ничего такого сделать неспособен.
Поле Геллера вырубилось, потому что не выдержало атаки Омфал Демониума. Однако даже при работающем поле попадание в варп-шторм мгновенно убьет всех астропатов и навигаторов.
Я считаю что вполне можно прикидывать наиболее вероятный исход событий.
Ну и он конечно же на стороне Империума.
Я уже странице на 7 высказался по поводу всей собранной инфы.
Все что нам известно это то что Кадианские врата пали и сохранено только 4 стратегически важных пункта. И вот это и является итогом 13 ЧКП, а это значит что входе 13 ЧКП Империум потерпел поражение, и теперь ему придется очень серьезно перегрупировываться, а Хаосу попытаться развить успех, до того как его войско разбежиться.
Не все Варп-шторма можно обойти. И некторые могут возникнуть скажм так "неожиданно".
золотые слова. И почему-то те участки кососа, которые отгорожены Варп-штормами, являются недосягаемыми для Имперского Флота, а в варпе постоянно пропадает огромное количество кораблей
Они захватили за 1 поход то, что не могли захватить за прошедшие 10к лет. Они выйграли 13 ЧКП а не всю войну с Империумом. Если ты не можешь осознать эти маленькие факты, то слухи что ходят про тебя на 75% правда...
Тут мне следуя твоей же логике следует попросить пруф.
Ты историю учил?? Всмысле не вообще историю, а как науку?? Есть мнения, а есть факты и догмы.
Насчет пруфа достаточно ссылок везде и всюду о том факте что Кадия единственное что сдерживает Хаос от вторжения в Империум. Думаю при наличии, если твои слова правда, у себя кучи кодексов ты можешь эти слова проверить.
Quote (FIRELORD)
Я вижу. Вот они собрались и так сказать "жахнули". Но с чего все Хаоситы решили что они собрали силы в десятки раз больше чем собирали всё время раньше? Больше - больше конечно собрали, это и видно по участвующим войскам, но и всё! С чего им ещё сил, как во всм 12 ЧКП приписывать!
А ты глянь на участников похода!!! ТАМ ЕСТЬ ВСЕ ЛЕГИОНЫ ХАОСА... Может без Примархов и их частей, но свободные части в большинстве своем представлены там, и обьеденены. Даже такие отморозки как Кхарн Предатель и Люциус Вечный сражаются наемниками на стороне Аббадона. Ариман и ТС тормознули эльдар в Паутине не позволяя им помочь имперцам. Эреб со своими НС создал супер пупер ритуал. Последователи Нургла распространили чуму на многие планеты. И как главный итог ВСЯ система Кадианских Врат пала, а этого можно было достигнуть лишь при взаимодействии всех 4-ех богов Хаоса и превосходящих военных сил.
Они захватили за 1 поход то, что не могли захватить за прошедшие 10к лет. Они выйграли 13 ЧКП а не всю войну с Империумом.
Аурик. Извини конечно, но следует учитывать, что хаоситы то же потери понесли. Может у них и сил не осталось удержать захваченое. Тут уж в пору на Оф Сайте ГВ запрос делать.
Но читая события мы знаем что они сейчас доминируют и взяли в осаду Кадию... соответственно если бы у них не было сил, ни о какой осады речи бы не шло.
Но читая события мы знаем что они сейчас доминируют и взяли в осаду Кадию... соответственно если бы у них не было сил, ни о какой осады речи бы не шло.
Угу. Так же мы знаем, что Империум может перебрасывать подкрепления, что активно и делает. Имперский Флот контролирует внутрисистемные сообщения Кадии.
Угу. Так же мы знаем, что Империум может перебрасывать подкрепления, что активно и делает. Имперский Флот контролирует внутрисистемные сообщения Кадии.
Сообщения между субсектором. Небо над кадией все таки удерживают Хаоситы.
Но в этом и заключаются МОИ суждения. В кадии сейчас ПАТ. повторяю уже 100500 раз...
FIRELORD, короче это безполезно, и я на собственном примере убедился в правдивости слухов. Далее я вас покидаю, ибо спорить со стеной станет только глупец.
Капец народ тут оффотопа больше чем я видел в своей жизни.. давайте давать только те посты которые мы можем подтвердить оф. инфой! ссылки, спойлеры! бо это скоро превратится даже не знаю во что!
я читал что они вернули один из "старых миров" под предводительством Лорд Феникса Моган Ра
кстати интересный факт: "Несмотря на жестокую бойню, которую учинили в секторе Агрипины Легионы Хаоса, дух Империума остается сильным. Один из обычных жителей, по имени Регу Хан, был провозглашен Святым после того, как он собственноручно уничтожил кровожадного демона Кхорна."
Сообщение отредактировал Mark - Понедельник, 2010-01-25, 8:00:01
Тринадцатый Черный Крестовый Поход начался в 999. M41, и привел к наибольшей мобилизации сил Империума и Хаоса со времен Ереси Хоруса. В этой кампании по крайней мере одна Чернокаменная Крепость была разрушена налетчиками Некронов, поскольку они были разработаны, чтобы уничтожать К'тан.
Тринадцатый Черный Крестовый поход был площадкой к международной кампании Warhammer 40 000 Глаз Ужаса, которая привела к незначительной победе для сил Хаоса и дала Абаддону плацдарм в Кадианских Вратах, хотя его флот и понес значительные потери.
В то время как поверхность в значительной степени управляется силами Хаоса, небесами над Кадией почти полностью управляют Адмирал Куаррен и все и все боевые группы флота Империума: Готик и Солар, а так же элементами нескольких орденов Космического Десанта.. Наличие воздушного превосходства дает существенное преимущество для Имперских сил, позволяя развертывать новые войска и проводить орбитальную бомбардировку армий Абаддона.
АРМИИ ИМПЕРИУМА
ИМПЕРСКИЙ ФЛОТ:
Отдельные корабли: * "Герцог Люрстофн" - линкор класса "Укротитель" * "Слава Абридала" - линкор класса "Готик" * "Честь и Долг" - линкор класса "Император"
Легионы Хаоса: * Альфа Легион - 20 неподтвержденных наблюдений во всех секторах; * Черный Легион - основное присутствие во всех секторах; * Гвардия Смерти - основное присутствие Субиако Диабло; * Дети Императора - сообщается о неподтвержденных атаках против Эльдар; * Железные Воины - подозревается присутствие в системе Кадия; * Повелители Ночи - непотвержденное присутствие во всех секторах; * Тысячи Сынов - активны в субсекторах Калибан и Просперо; * Несущие Слово - активные действия в тыловых секторах; * Пожиратели Миров - существенное присутствие во всех секторах.
Банды и Ордены ренегатов: * Исчезающие Ангелы; * Пламя (предали во время 13-го Черного Крестового Похода.); * Сыны Малиса - активны в системе Сцелус; * Нарушители - 3 подтвержденных атаки в субсекторе Калибан; * Призраки Варпа - неподтвержденные наблюдения в системе Агриппа. Предатели из Легио Титаникус: * Мертвые Головы - основное присутствие на Кадии; * Сталкеры Смерти - неподтвержденное присутствие на Кадии; * Повелители Огня - ограниченное присутствие на Кадии; * Железные Черепа - основное присутствие на Ворга Торг; * Легио Вулканикум - 4 неподтвержденные атаки на Белисар и Кромат; * Легио Вулканикум II - подозрение на присутствие на Субиако Диабло.
Основные подразделения гвардейцев-предателей: * 5-й полк Коламнуса - зафиксированное присутствие на Белис Корона; * 666-й Полк "The Foot" - зафиксированно присутствие на Кадии; * Дисцилианские Отступники - неподтверждено; * Джененские Бронированные - основное присутствие в системе Кромат; * Свободные из Сентрека - 3 подтвержденных наблюдения в системе Бариса; * 9-й полк "Предатель" - зафиксированно присутствие в системе Кантраэль; * Убридусская Легкая Пехота - основное присутствие в Кадианском секторе; * Катафракты Волскани - активны на Кадии.
Предполагаемые Орды Мутантов: * Помазанники Аг'Си - 6 зафиксированных атак в системе Белисар; * Шииз'Слаа - Связаны с культистскими восстаниями в системе Албитерн; * Кровавый Договор - зафиксированное присутствие в системе Макан; * Неосвященные - неподтвержденное присутствие в системе Барелиан.
ФЛОТ ХАОСА:
Зафиксированные отдельные флотилии Предателей: * Флотилии - прибл.38; * Чернокаменные Крепости - 2; * Эскадры "Волчьей Стаи" - прибл.19.
так же зафиксированы: * Чумной Коготь - корабль неизвестного класса; * Темная Кровь - тяжелый крейсер класса "Стикс"; * Планетоубийца - флагман не определяемого класса; * Беспощадная Смерть - линкор класса "Покоритель"; * Цитадель Агонии - линкор класса "Покоритель"
Все переведено из кодекса "Глаз Ужаса".
з.ы. Переводилось все мной в ручную, поэтому за ошибки\неточности перевода не бить, а можно просто сказать - я поправлю.) Да, и еще, некоторые названия приведены на английском, потому как не смог перевести, либо же не смог правильно сформулировать. =) Говорите, исправим-с.)
Сообщение отредактировал Sarganatas - Среда, 2010-01-27, 3:57:02
эти вообще сами по себе и вряд ли заявятся на "вечеринку"
Тут черным по белым написано товарищи которые учавствуют в 13ЧКП, к описанию Сынов Злобы, и всех остальных ренегатов, они сейчас сражаются на стороне черного легиона.
Их тоже не можем. Там описанно несколько "отдельных полков" - их посчитать можно. Но вот боевые группы могут быть как группа в два полка, так и группа в тысячи полков (как в Шабатском Крестовом с миллиардом задействованных КД). В кодексе откуда это перевадили есть более-менее точные данные по колличеству рот КД задейтсвованных в ЧКП - где-то 175.
Quote (Aurik)
Тут черным по белым написано товарищи которые учавствуют в 13ЧКП, к описанию Сынов Злобы, и всех остальных ренегатов, они сейчас сражаются на стороне черного легиона.
Там написанно всего-лишь что это силы Хаоса, а не то, что они учавствуют на строне Чёрного Легиона. Роршах прав.
и тех и тех... если полки мы можем примерно посчитать... то количество задействованых рот КД либо численность ЛЕгионов КХД мы не знаем...
Ну не скажи, давай посчитаем?) Итак: "Непрощенные" представленны около 1.000 воинов: Темные Ангелы, Ангелы Прощения и, (хотя не уверен) Ангелы Бдительности. Космические Волки: пять Рот + 13-ая рота. Ревущие Грифоны: восемь Рот. Призраки Смерти: три Роты. Покорители: триРоты. Предвестники: четыре роты. Ультрадесант: одна рота. (поправьте,если ошибаюсь, но Почетная Гвардия - сто человек). Черные Храмовники: один крестовый поход (могу ошибаться) Железные Рыцари: весь Орден (опять же могу ошибаться, но они участвовали в собственном искупительном походе, что дает им высокую мобильность, и одними из первых откликнулись). Кровавые Ангелы: четыре роты. Имперские Кулаки: пять рот. Железные Руки: в начале десять рот, потом неизвестно. Покорители: предположительно три роты. Белые Шрамы: пять братств (рот).
Там написанно всего-лишь что это силы Хаоса, а не то, что они учавствуют на строне Чёрного Легиона. Роршах прав.
Читаем то что я пишу ВНИМАТЕЛЬНО... Когда открываешь ссылку и читаешь описание к этим орденам, то там черным по белому написано, что они сражаются на стороне ЧЕРНОГО ЛЕГИОНА.
Причём более того, это далеко не полные силы как со стороны Империума, так и со строны Хаоситов. Не укзанны еретики, мутанты, Титаны (и наши и их), Инквизиция, Ассасинориум и ещё многомного чего. Кроме того по моему тут ещё и не всё указанно в существующих группах.
но ведь не все следуют стандарту рот в 100 бойцов!
Но всеподовляющее большинство. Хотя тем более!
Quote (Aurik)
Читаем то что я пишу ВНИМАТЕЛЬНО... Когда открываешь ссылку и читаешь описание к этим орденам, то там черным по белому написано, что они сражаются на стороне ЧЕРНОГО ЛЕГИОНА.
Сорри. Не стал просто вообще в лексиканум заглядывать. Ну тогда вопрос к Роршаху, что это за малальшики странные такие?
Скачайте кодекс "Око Ужаса" (по моему у нас его купить невозможно). Там куда более полная чем здесь таблица, хоть очень многое и без цифр. Тогда и спорить будет проще (хотя как видете моя позиция и аргументы так ненравится что меня отсюда гонят всеми силами). Также я довал ссылку на более-менее бековое описание 13 ЧКП хоть устаревший флаф всё-таки не самый точный источник.
Quote (Aurik)
неверный перевод, Сыны Злобы
Ну Сыны злобы тоже вроде как Малалу поклонятся должны и в 13 ЧКП должны приследовать его, а не 4-ки интересы.
Скачайте кодекс "Око Ужаса" (по моему у нас его купить невозможно). Там куда более полная чем здесь таблица, хоть очень многое и без цифр. Тогда и спорить будет проще (хотя как видете моя позиция и аргументы так ненравится что меня отсюда гонят всеми силами). Также я довал ссылку на более-менее бековое описание 13 ЧКП хоть устаревший флаф всё-таки не самый точный источник.
Дайте ссылку на кодекс, я скачаю и переведу необходимое. Насчет моих подсчетов, цифры взяты не с потолка - они базируются по флаффе.
Добавлено (2010-01-26, 6:04:15) --------------------------------------------- Господа, что бы вы, наконец, оставили "Сынов Малиса\Малала\Злобы" в покое, замечу, со ссылкой на Лексиканум, что эти самые "Сыны" присоединились к 13ЧКП, что бы отвоевать свой родной мир. И все. Пруф.
Aurik, Сыны Злобы никак не могут сражаться за Абаддона, другое дело что они тоже обитают в оке ужаса. Ты лучше пролистай этот подраздел, там есть их бэк.
Замечу, что "Malice" действительно переводится как "преступное намерение, злоба", но опять же Malice, это имя собственное, того_самого_бога_ренегада. Поэтому точнее будет переводить именно как "Сыны Малиса\Малала".
Дайте ссылку на кодекс, я скачаю и переведу необходимое.
В ЛС. Хоть кодекс у нас и не купить, это не повод нарушать правила и распространять варез.
Quote (Rorschach)
Aurik, Сыны Злобы никак не могут сражаться за Абаддона, другое дело что они тоже обитают в оке ужаса. Ты лучше пролистай этот подраздел, там есть их бэк.
Согласен с Роршахом. Мир, миром, но Хаоситов они ненавидят не слабей чем Имперцев. И уничтожение Кадии ударит по балансу.
Quote (Aurik)
Может и не дословно за Аббадона, но уж точно за него так как если мне не изменяет память именно он Вармастер 13 ЧКП.
Кстати вопрос к Хаоситам - какие ещё известные командиры учавствуют от Хаоса?
Удачи... я тебе привел пруф, но ты согласился с рошахом лишь только потому что это более выгодно Империуму.
Нет. Потому что я читал про Малала. Много читал. И если даже Роршах, который вроде бы до этого был целиком на стороне антиимперской позиции вдруг не признаёт то, что Хаосу выгодно - это что-то да значит.
Quote (Mark)
а что то известно о кровавом договоре участвующим в походе?
По моему там Потерянные и Проклятые, а не Кровавый Договор учавствуют. Ну и предатели, типа Катафрактов Волскани.
Сообщение отредактировал FIRELORD - Вторник, 2010-01-26, 6:43:46
Роршах меня просветил, что они в основном беспредельничают в секторе Шаббат (и придуманны Деном Абнетом). "Потерянные и проклятые" же выдумка ГВ в целом, и в кодексе "Ока Ужаса" есть даже описание их военных сил. В частности в их войсках много мутантов.
Кстати в свою очередь стоит напомнить и о имперских силах - например о появившейся легендарной 13 роте Космических Волков во время 13 ЧКП.
