поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Дальнейшее развитие Империи Тау. - Страница 7 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Империя Тау

Ваши варианты
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Дальнейшее развитие Империи Тау.
TrialДата: Вторник, 2010-11-30, 1:53:52 | Сообщение # 301
Trial
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 618
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
занимают пустыни.

На пустынях немного проблематично строить...что-бы то ни было
 
DoctorMДата: Вторник, 2010-11-30, 2:45:20 | Сообщение # 302
DoctorM
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Награды: 0
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Trial)
На пустынях немного проблематично строить...что-бы то ни было

[off]Ну, на Медузе-5 в пустыне стояли ульи, и что? Терру вообще всю застроили, невзирая на то, что в объединительных войнах она полностью опустынилась.[/off]
 
TerribilisДата: Среда, 2013-01-02, 0:01:49 | Сообщение # 303
Terribilis
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Вполне вероятно,Империум обьявит Поход на ксеносов и уничтожит их под корень.Нашим силы хватит.За Императора и Империум!
 
DaveDevilДата: Среда, 2013-01-02, 4:41:42 | Сообщение # 304
DaveDevil
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 81
Статус: Offline
Цитата (Terribilis)
Вполне вероятно,Империум обьявит Поход на ксеносов и уничтожит их под корень.Нашим силы хватит.За Императора и Империум!

Если собрать силы Империума то раскатают они Тау по их септам, но помимо Тау с их "коммунизмом" у Империума есть более серьёзные враги, война с которыми гораздо приоритетнее
 
CeciliaДата: Понедельник, 2013-04-22, 11:17:57 | Сообщение # 305
Cecilia
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (DaveDevil)
Если собрать силы Империума то раскатают они Тау по их септам, но помимо Тау с их "коммунизмом" у Империума есть более серьёзные враги, война с которыми гораздо приоритетнее

Все зависит только от воли сценаристов GW, если того потребует сюжетная линия, то армии Тау пафосно раскатают эту атаку и будут гнать людей до самой Терры. И никто не посмеет оспорить данное решение. А вообще у меня складывается впечатление, что сценаристы пока не определились в каком направлении развивать сюжет для Империи Тау, если не ошибаюсь то был разговор о радикальном смене имиджа, более соответствующем атмосфере игровой вселенной.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-04-22, 11:24:59 | Сообщение # 306
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Cecilia)
А вообще у меня складывается впечатление, что сценаристы пока не определились в каком направлении развивать сюжет для Империи Тау

У меня складывается впечатление, что сценаристы ГВ четко определились со своей позицией по развитию сюжета. А заключается эта позиция в том, что сюжет ВООБЩЕ НЕ РАЗВИВАЕТСЯ. Флафф отдельных рас иногда изменяется, но это происходит путем переписывания (и отмены тех кусков старого флаффа, которые не сосуществуют новому), а также путем уточнения истории - то есть того, что было "когда-то тогда" - может быть при живом Императоре, может в Эру Отступничества, или в поздние десятилетия М41, но сюжет за все время существования сорокатысячника так и топчется на заветной черте начала М42.


Сообщение отредактировал Doomrider - Понедельник, 2013-04-22, 11:31:20
 
CeciliaДата: Понедельник, 2013-04-22, 11:45:38 | Сообщение # 307
Cecilia
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
сюжет ВООБЩЕ НЕ РАЗВИВАЕТСЯ

Следуя данному высказыванию, характер боевых действий примет "окопный" характер, а все что будет происходить в рамках внутренних процессов в самой Империи, скорее будет выглядеть как невзрачный и не влияющий на ход сюжета фон. Тоже вариант, и если сценаристы GW считают что это лучший вариант, значит так будет лучше для всех.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-04-22, 11:53:41 | Сообщение # 308
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Что касается империи Тау и ее дальнешего развития, то в свежем кодексе это будущее выглядит весьма радужно:
1) Империуму плавно но в целом необратимо приходит пушной зверек. Любой кодекс "не-империума" трубит об этом на каждой третьей странице, равно как и империал армор. Да чего уж там, даже в кодексах имперских армий нет-нет да и всплывает ангст о том, что "вот еле-еле держимся, на одних соплях, отваге и чести, и то лишь до подлетта свежих улейфлотов". В сферическом вакууме у людей есть силы, чтобы три раза вкатать синемордых в асфальт, но никто никогда эти силы не соберет против Тау, потому что придется снять их с куда более насущных фронтов, которые просрать ну никак нельзя, иначе хана.
2) Империй Тау в свою очередь успешно пилит новые технологии. Теперь это не красивые слова, как раньше, а вполне красивая цепочка прогресса, раписанная в кодексе и таймлайне - скзано когда и по чем что было изобретено, где обкатывалось, когда взято на вооружение, что стоит на вооружении уже тысячу лет, вроде той же импульски, а что лишь год назад пошло в серию, вроде ионных винтовок или Риптайдов.
3) Тау больше не застряли в бесперспективной при отсутствии у них псайкеров FTL-технологии "частичного погружения", а вместо этого создают полностью безварповые сверхсветовые движки. Пока что они работают не ахти как быстро, но с варп-драйвами на рассчетных прижках могут потягаться, и это при том, что технология вот бувально только в начале 3-й сферы пошла в серию и еще не обкатна, так что простор для усоврешенствований, есть.
4) Сквозь всю эту хиппи-доброту в фасаде Высшего Блага внимательный взгляд заметит, что пару раз обжегшись, тау быстро поняли, в какой галактике живут, и стали более гримдарковыми. И да, это значит геноцид, промывку мозгов и тиранию, просто в отличе от Империума, в красивой упаковке и достойным уровнем жизни для всех, кто не прет поперек линии Партии. Расы, признанные не поддающимися "спасению", вроде орков, тиранидов, хрудов и прочия, истребляются поголовно - и Воины Огня без надзора эфирных имеют плохую привычку признавать неспасаемыми всех, кто сразу не сдается. Надо сказать, если раса занимает мир, пригодный для основания нового септа, эфирные не слишком присматримают за воинами огня - ато один раз перестарались, и пришлось аборигенам такого вот лакомого мирка таинственно и внезапно вымереть от ветрянки.


Сообщение отредактировал Doomrider - Вторник, 2013-04-23, 0:09:16
 
CeciliaДата: Вторник, 2013-04-23, 0:17:20 | Сообщение # 309
Cecilia
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Империуму плавно но в целом необратимо приходит пушной зверек.

В рамках вымышленной вселенной данное обстоятельство играет исключительно художественную роль, сценаристы могу развернуть ход событий в любое время и под любым углом.
Цитата (Doomrider)
Империй Тау в свою очередь успешно пилит новые технологии.

В сюжете для Империи Тау, написали что у них появились новые технологии и новые гаджеты, однако ни слова не сказано, что они продвинулись хоть на йоту в своем освоении галактического пространства.
Цитата (Doomrider)
Сквозь всю эту хиппи-доброту в фасаде Высшего Блага внимательный взгляд заметит, что пару раз обжегшись

Ну, их хиппи-доброта, заключалась и заключается лишь в том, что они сначала делают предложение и в случае отказа умножают цивилизацию на 0.
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-04-23, 0:27:23 | Сообщение # 310
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Cecilia)
В сюжете для Империи Тау, написали что у них появились новые технологии и новые гаджеты, однако ни слова не сказано, что они продвинулись хоть на йоту в своем освоении галактического пространства.

Новый. Кодекс.
Цитата (Cecilia)
Ну, их хиппи-доброта, заключалась и заключается лишь в том, что они сначала делают предложение и в случае отказа умножают цивилизацию на 0.

Ну, обычно предложение делают четыре раза - до начала дипломатических переговоров, непосредственно перед высадкой демократизаторов касты огня, в тот момент, когда любому существу с двумя извилинами ан планете станет понятно, что воины огня победят, и когда они уже победили, но местные власти или кто там следующий в цепочке командования в случае проведенной стелс-командами декапитации почему-то не капитулируют. В общем, шансов одуматься достаточно.


Сообщение отредактировал Doomrider - Вторник, 2013-04-23, 0:28:08
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 2:50:19 | Сообщение # 311
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
С одной стороны таки да, но с другой у меня к тау две больших притензии:
1) Позорный эпизод с ЕМНИП Ракартом, где ТЭшки синих под орех разделали.
2) Мало самостоятельных винов. Да, если о Дамокле и Горгоне почитать таки Лексиканум, а не форумы, для Тау все не так позорно - но позорно.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 3:03:45 | Сообщение # 312
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Позорный

Цитата (Volf)
позорно

[off]семки и подворотня там -->[/off]
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 3:28:16 | Сообщение # 313
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
А по существу есть что сказать? В любом случае, слабовато как-то с результатами - для "радужного будущего" в мрачной тьме, где есть только война.
Цитата
Сквозь всю эту хиппи-доброту в фасаде Высшего Блага внимательный взгляд заметит, что пару раз обжегшись, тау быстро поняли, в какой галактике живут, и стали более гримдарковыми. И да, это значит геноцид, промывку мозгов и тиранию, просто в отличе от Империума, в красивой упаковке и достойным уровнем жизни для всех, кто не прет поперек линии Партии. Расы, признанные не поддающимися "спасению", вроде орков, тиранидов, хрудов и прочия, истребляются поголовно - и Воины Огня без надзора эфирных имеют плохую привычку признавать неспасаемыми всех, кто сразу не сдается. Надо сказать, если раса занимает мир, пригодный для основания нового септа, эфирные не слишком присматримают за воинами огня - ато один раз перестарались, и пришлось аборигенам такого вот лакомого мирка таинственно и внезапно вымереть от ветрянки.
Да как бэ они и были такими всегда.


Сообщение отредактировал Volf - Среда, 2013-04-24, 3:30:30
 
АбураиДата: Среда, 2013-04-24, 4:47:22 | Сообщение # 314
Абураи
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 158
Статус: Offline
Volf, Тау раньше претендовали на роль светлого лучика в гримдарке без изъянов. До выхода нового кодекса их лицемерие существовало только для особо ръяных тау-ненавистников.
Ну и побед у них конечно хватает - иначе они бы попросту не смогли бы построить свою Империю, нес па?
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 5:30:48 | Сообщение # 315
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
ХЗ, мне ещё в 4-ом кодексе попадались намеки на судьбу несогласных с Высшим Благом. И да - кому как, а мне понравились СанШарки. Растут детки, расту-у-т, втыкаются, как оно тут все устроено)
Цитата
Ну и побед у них конечно хватает - иначе они бы попросту не смогли бы построить свою Империю, нес па?

А вот с победами туговато. Такое чувство, будто сами авторы не дают синим развернутся - тащат какие-то левые спасения и рояли. Вот зачем спрашивается, было пихать в кампанию против Горгоны этот долбаный имперский флот? При чем в тот омент, когда Тау уже начали набегать на нидов самостоятельно.
На Дамокле все тоже как-то не аллё закончилось - могли б и написать, что имперцы, завязнув на первом же септе, искали повод свалить не роняя чести, а тут тираниды подоспели. Ну и пару рот маринада синие могли бы порубить (кто говорит "бу-у!" вспоминаем задушенных Аватаров).


Сообщение отредактировал Volf - Среда, 2013-04-24, 5:31:49
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 5:50:02 | Сообщение # 316
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
А вот с победами туговато.

Это скорее у тебя с английским туговато, или ты новый кодекс и вовсе не читал.
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 5:57:24 | Сообщение # 317
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Читал. И? Ткни мне пальцем в тот эпик вин, который был бы настолько же эпик, насколько эпик был фейл с Ракартом.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 6:18:03 | Сообщение # 318
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
насколько эпик был фейл с Ракартом.

Начать можно с того, что фейл с Ракартом не был эпик - потеря одной планеты ничто в сравнении эпическими винами той же Шассеры, которая одной рукой затягивает Сикария в болото Зейтской кампании, а другой захватывает дюжины имперских планет одном махом.
Опять же, кампании Пуартайда и Шоваха, которые очишают целые сектора от орков (что, учитывая физилогию зеленокожих, находится практически за гранью возможного). Потом есть Тарос, где десятикартно уступающе числом тау наглову разбили обравзцовую армию ИГ с поддержкой флота и астаретс, Нимбоза, где то же самое происходит в масштабах города и Мугулат с тем же самым сцнеарием но в квадрате.
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 6:32:05 | Сообщение # 319
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата
потеря одной планеты ничто в сравнении эпическими винами той же Шассеры
Дело даже не в потерях, а в том, как легко и быстро эти планеты опустошили какие-то упоротые пикси. (Извиняюсь, фанаты ТЭ). Империум и Орки - ето все хорошо, но для тех же Эльдар дыры в обороне остаются ого-го.

Цитата
Нимбоза
Откуда их довольно быстро и малой кровью вышибли Храмовники.


Сообщение отредактировал Volf - Среда, 2013-04-24, 6:49:36
 
CeciliaДата: Среда, 2013-04-24, 7:01:50 | Сообщение # 320
Cecilia
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Volf)
слабовато как-то с результатами

В первую очередь, не стоит забывать, что речь идет о вымышленной цивилизации в вымышленной вселенной, и все их достижения и промахи - это исключительно творческие наработки сценаристов ГВ. А в следствии того, что Тау не единственная и не главная цивилизация во вселенной, то и успехи у них соответствующие, в рамках отведенной им сценаристами роли.
Цитата (Doomrider)
Начать можно с того, что фейл с Ракартом не был эпик - потеря одной планеты ничто в сравнении эпическими винами той же Шассеры, которая одной рукой затягивает Сикария в болото Зейтской кампании, а другой захватывает дюжины имперских планет одном махом. и.т.д

На мой взгляд, сценаристы в ходе этих событий дают понять, что каждое последующее расширение, будет обуславливаться все возрастающими трудностями, однако при этом в описание Империи Тау, авторами вносятся соответствующие коррективы и дополнения, что дает надежду, что сценарий Империи подразумевает ее дальнейшее развитие и экспансию.
Цитата (Абураи)
Тау раньше претендовали на роль светлого лучика в гримдарке без изъянов

При всем моем уважении, но Империя Тау никогда не были и не могли быть светлым лучиком, так-как всегда являла собой жесткое тоталитарное государство с агрессивной внешней политикой.


Сообщение отредактировал Cecilia - Среда, 2013-04-24, 7:21:44
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 7:39:36 | Сообщение # 321
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Откуда их довольно быстро и малой кровью вышибли Храмовники.

Не вішибли, а оттеснили - тау отсупили, перегруппировались и контратаковали. В рузльтатет после нескольких переходов из рук в руки, в которых Империум неизменно нес большие потери, а тау - малые, Нибзоза в кончном счете перешла в руки Тау.
Цитата (Volf)
а в том, как легко и быстро эти планеты опустошили какие-то упоротые пикси

Какбы статическая оброна никтоде не была коньком тау, так что когда предательский удар "союзников" истребил основные мобильные силы касты огня, посланных на полюс, играть в свою любимую мобильную войну тау стало нечем до прибытия подкреплений.
Надо сказать, урок тау выучили, и с тех пор эльдарам ни на грош не верят (за что под раздачу потом попали и экзодиты)
Цитата (Cecilia)
Империя Тау никогда не были и не могли быть светлым лучиком

Все познается в сравнении. Даже в нынешнем виде с "плохо прикрытой двуличностью" Тау все еще самые добрые во вселенной.
 
_PrimarH_Дата: Среда, 2013-04-24, 8:09:38 | Сообщение # 322
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Не вішибли, а оттеснили - тау отсупили, перегруппировались и контратаковали. В рузльтатет после нескольких переходов из рук в руки, в которых Империум неизменно нес большие потери, а тау - малые, Нибзоза в кончном счете перешла в руки Тау.

ЧХ к тому времени уже улетели?
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 8:17:54 | Сообщение # 323
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (_PrimarH_)
ЧХ к тому времени уже улетели?

ХЗ, не сказано. Я бы на месте тау подождал когда улетят - ЧХ не Имперские Кулаки, долго на дном месте не сидят. Спешить-то тау особо некуда.


Сообщение отредактировал Doomrider - Среда, 2013-04-24, 8:18:13
 
_PrimarH_Дата: Среда, 2013-04-24, 8:20:42 | Сообщение # 324
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
ХЗ, не сказано. Я бы на месте тау подождал когда улетят - ЧХ не Имперские Кулаки, долго на дном месте не сидят. Спешить-то тау особо некуда.

По идее , улетели. Крестовый Поход Нимбоза закончен , ксеносы повержены , баннер с головой тау запилен.
Жизнь прекрасна , но другие битвы и враги зовут
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 8:30:05 | Сообщение # 325
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (_PrimarH_)
Жизнь прекрасна , но другие битвы и враги зовут

В итоге все счастливы: тау сберегли солдат, ЧХ прогнали наглых ксеносов. Потом Тау отберут планету обратно, а ЧХ продолжат гордиться своей победой. Разве что гарнизон гвардейцев СПОшников опять всех перебьют, но кому до них вообще есть дело, да?
 
_PrimarH_Дата: Среда, 2013-04-24, 8:40:32 | Сообщение # 326
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Разве что гарнизон гвардейцев СПОшников опять всех перебьют, но кому до них вообще есть дело, да?

+1

Их даже в ролках ни за что не держат
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 8:44:42 | Сообщение # 327
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну технически, если решат отвовать могут послатьи более оседлых ребят, а если припрет - и переселить туда какой-нить орден 22-го основания.
[off]Ненавижу спейсмаринов - их паверлевел даже приблезительной оценке не поддается, хрен просчитаешь


Сообщение отредактировал Volf - Среда, 2013-04-24, 8:45:08
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 8:52:24 | Сообщение # 328
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Ну технически, если решат отвовать могут послатьи более оседлых ребят, а если припрет - и переселить туда какой-нить орден 22-го основания.

Поздно уже отвоевывать - теперь Нимбоза не только плотно колонизирована, но еще и в глубоком тылу 3-й сферы.
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 9:00:55 | Сообщение # 329
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Тут уже кто-то отмечал, что чем круче подымаются тау, тем больше проблем себе наживают. Больше планет - ближе к оркам, хаоситам и тиранидам. И значительно больше мишеней для ТЭ. Не уверен, что они потянут?
П.С. На случай, если зайдет речь о конкретных войсках и тактиках - может определимся, по чем оценивать будем? Я за РПГ - ближе всего к беку.


Сообщение отредактировал Volf - Среда, 2013-04-24, 9:03:36
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 9:18:40 | Сообщение # 330
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Я за РПГ - ближе всего к беку.

РПГ и настолка рассчитаны на перестрелки и небольшие битвы, и потому многое не учитывают, а именно:
1) демогрфическую динамику (за счет короткого жизненного цикла тау плодятся быстрее всех, кроме орков с нидами)
2) медицина (реаблитация раненніх опять же на очень высоком урове идет)
3) снабжение (важная штука, учитывая любовь тау отрезать его своим противникам и морить их голодом, жаждой, и нехваткой горючки/патронов/свежего пушечного мяса)
4) мобильность в больших (планетарных, внтрисистемных, межсистемных) масштабах - (большая фора в первых двух практически перед любым противником, кроме эльдар и некронов, и громдное отставание в последнем)
5) долгострочные психологические эффекты войны и пропаганды (nuff said)
6) долгострочную стратегию (о которой даже эльдары редко думают, в то время как для тау с их хреновым FTL это один из главных генеральских навыков)
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 9:29:32 | Сообщение # 331
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
[off]РПГ и настолка рассчитаны на перестрелки и небольшие битвы, и потому многое не учитывают, а именно:
1) демогрфическую динамику (за счет короткого жизненного цикла тау плодятся быстрее всех, кроме орков с нидами)
2) медицина (реаблитация раненніх опять же на очень высоком урове идет)
3) снабжение (важная штука, учитывая любовь тау отрезать его своим противникам и морить их голодом, жаждой, и нехваткой горючки/патронов/свежего пушечного мяса)
4) мобильность в больших (планетарных, внтрисистемных, межсистемных) масштабах - (большая фора в первых двух практически перед любым противником, кроме эльдар и некронов, и громдное отставание в последнем)
5) долгострочные психологические эффекты войны и пропаганды (nuff said)
6) долгострочную стратегию (о которой даже эльдары редко думают, в то время как для тау с их хреновым FTL это один из главных генеральских навыков)[/off]
Я как бэ не про это, а чисто про ТТХ. Например, если бы спейсмарины дохли по беку также как и в настолке, они б давно перевелись. И так в общем-то обо всех.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 9:33:26 | Сообщение # 332
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Например, если бы спейсмарины дохли по беку также как и в настолке, они б давно перевелись.

Равно как если бы тау стреляли так же "метко" как в настолке.
[off]Алсо, потеря вунды в настолке не обязательно значит смерть - лишь ранение, после которого боец уже не боец. Спейсмарины и орки редко "полностью" умирают от тяжелых ранений, и первых можно вернуть в строй, если вовремя вылечить, а вторые и сами через пару часиков вставать начнут, если не обработать их напалмиком.[/off]


Сообщение отредактировал Doomrider - Среда, 2013-04-24, 9:33:51
 
CeciliaДата: Среда, 2013-04-24, 9:36:13 | Сообщение # 333
Cecilia
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
РПГ и настолка рассчитаны на перестрелки и небольшие битвы, и потому многое не учитывают, а именно:

[off]Вам не кажется, что все эти критерии оценки нивелируются авторским взглядом на описание вымышленного конфликта, вымышленных сторон в вымышленной вселенной. Простите за тавтологию. Именно благодаря этому мы читаем про победу магистра над аватаром, уничтожение титана одним выстрелом хамммерхеда и.т.д.[/off]


Сообщение отредактировал Cecilia - Среда, 2013-04-24, 9:40:16
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 9:39:03 | Сообщение # 334
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну в РПГ у них меткость получше.
Но мы отклонились от темы - готовы ли Тау в серьез махаться с осколками Левиафана. Учитывая, что Горгону уже еле пережили?
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 9:40:22 | Сообщение # 335
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Cecilia)
Вам не кажется, что все эти критерии оценки нивелируются авторским взглядом

К счастью, есть форджа и ИА, чьи авторы "мелочами" не брезгуют, и благодаря которым мы может увидеть битвы и кампании без пафоса и авторского фаворитизма.
 
CeciliaДата: Среда, 2013-04-24, 9:44:05 | Сообщение # 336
Cecilia
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Volf)
готовы ли Тау в серьез махаться с осколками Левиафана.

Только если эти осколки подойдут к границам их империи. Фактически это уже будет жизненная необходимость, а так, с одной стороны Империю Тау прикрывают Орки с другой Империум, так что перед тем как добраться до Тау придется пройти через них, исключение, если они не придут из плоскости. Можно предположить что в зачет Тау идет их, пускай и небольшой, опыт войны с жуками. Хотя флот флоту рознь...


Сообщение отредактировал Cecilia - Среда, 2013-04-24, 9:47:51
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 11:02:12 | Сообщение # 337
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Но тау этот буфер последовательно разбирают пытаясь отжать эти самые миры у империума и орков.
А где нибудь сказано, насколько быстро синие усваивают информацию ?- а то может статся речь идет об империи 15-20 летних подростков, управляемых горсткой 40-х дяденек. ИМХО, многое бы объяснило

Добавлено (2013-04-24, 11:02:12)
---------------------------------------------
Кстати, заметил один момент - и в настолке и в РПГшке и везде подчеркивается, что рядовые фаервариоры - стрелки так себе: от опосредственных в настолке до "почти неплохих" в РПГ. Что странно для прирожденных военов, у которых боевая подготовка начинается с тех пор, как они научатся ходить (при том, что они в отличие от остальных не распаляются на рукопашку). Можно это списать на не совершеное зрение, но есть ли другие идеи?


Сообщение отредактировал Volf - Среда, 2013-04-24, 11:02:37
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 11:08:03 | Сообщение # 338
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
стрелки так себе: от опосредственных в настолке до "почти неплохих" в РПГ

Меткость что в настолке что в ролевой СИЛЬНО занижена, иначе в рукопашке не было бы никакого смысла. Фаервориоры проходят военную подготовку, и меткость у них достойная, как у имперских гвардейцев или у эльдарских стражей - в общем стандартное "уверенное попадание по движущейся цели". Те же спейсмарины, которые в настолке пускают в молоко треть болтов, по бэку, например, уверенно целят вражеским маринам в голву и шею, а если мажут, то разве что при стрельбе на бегу или по цели в укрытии, стелсе, или слишком шустрой.
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 11:25:08 | Сообщение # 339
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Меня терзают смутные сомнения - а Хаос таусятами не воспользуется? Уж очень ему впику такой враг - с одной стороны, тау ведут "идеологическую борьбу" к чему Империум объективно не готов, с другой их самих с точки зрения Хаоса, накрыть будет не трудно.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-04-24, 11:28:16 | Сообщение # 340
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
а Хаос таусятами не воспользуется?

Судя по "ксенологии" Тау к Хаосу если не имунны, то как минимум очень устойчивы. Тем более у них труъ-тоталитарное государство, и бардака, как в Империуме, в котором могли бы развиться подполные культы, нет.
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 11:33:42 | Сообщение # 341
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Какая разница? Я не про прямое воздействие на тау, а про подержку исподволь (например, диверсии на территории Империума или - да хоть тот же варп-шторм). Пусть детишки подрастут, нахапают нам каштанов изо огня, а как время придет, мы отправим на них очередной ЧКП. Синих - в биореактор, а все каштанчики-планеты - нам.
 
CeciliaДата: Среда, 2013-04-24, 11:47:14 | Сообщение # 342
Cecilia
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Судя по "ксенологии" Тау к Хаосу если не имунны, то как минимум очень устойчивы. Тем более у них труъ-тоталитарное государство, и бардака, как в Империуме, в котором могли бы развиться подполные культы, нет.

На мой взгляд, проблем с Хаосом, в плане воздействия, у самих Тау нет и не будет. Нет связи с варпом, нет проблем. Однако Империя Тау состоит из множества малых и больших народов, и далеко не все обладают таким "иммунитетом". Одни из представителей таких народов - люди Империи Тау. К сожалению в литературе нет описания устройства жизни людей в Империи, кроме отдельных обрывков не дающих объективного представления. Возможно авторы и сценаристы еще не обозначили для себя данной проблемы.
 
VolfДата: Среда, 2013-04-24, 11:50:46 | Сообщение # 343
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Вроде обозначили, но вскользь, по верхам. Точно помню эпизод, где пришлось сжигать крутов, отведавших слаанешитского мясца, и от этого замутировавших.Опять же, псайкерство Гуэ-Ла таусята изучают, в том числе и на предмет непроизвольного вызова демонов и открывания порталов.
 
_PrimarH_Дата: Четверг, 2013-04-25, 2:21:20 | Сообщение # 344
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (Cecilia)
На мой взгляд, проблем с Хаосом, в плане воздействия, у самих Тау нет и не будет. Нет связи с варпом, нет проблем.

Не стоит воспринимать все слишком буквально.
То что тау не очень ярко сияют в варпе , не дает никаких гарантий от тривиальных сделок с Хаосом из жажды власти , силы или же из благих побуждений
 
VolfДата: Четверг, 2013-04-25, 3:37:33 | Сообщение # 345
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Бтв, почему тау, раз за разом сталкиваясь с орками и тиранидами,Ю не догадались приварить к своим пульсовкам хотя бы простенький монозаточенный штык? Тот же Фаерблэйд с 4-ой дракой и таким штыком может неплохо взять и у...ть.
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-04-25, 3:47:55 | Сообщение # 346
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Бтв, почему тау, раз за разом сталкиваясь с орками и тиранидами,Ю не догадались приварить к своим пульсовкам хотя бы простенький монозаточенный штык?

Ну вот ИГшники приварили. И их все равно съедают в рукопашке что орки, что тираниды. Так зачем страдать фигней, которая в любом случае не поможет?
 
VolfДата: Четверг, 2013-04-25, 3:48:54 | Сообщение # 347
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Позволит выиграть пару лишних минут пока не подбегут крууты или веспиды?
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-04-25, 4:17:24 | Сообщение # 348
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Позволит выиграть пару лишних минут пока не подбегут крууты или веспиды?

Ты находишься в пагубном заблуждении, что круты и веспиды могут перебить орков или хормагаунтов в рукопашной. Они не могут.
 
VolfДата: Четверг, 2013-04-25, 4:28:25 | Сообщение # 349
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Wow, wow, wow разве не в этом их суть? По крайней мере подержт на себе, пока синие отбегут и снова начнут стрелять.
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-04-25, 5:11:37 | Сообщение # 350
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
разве не в этом их суть?

Суть Веспидов в их нейтронных бластерах. Посылать их в рукопащную можно с тем же успехом, что и, скажем, спейсмаринских девастаторов - они, коенчно, неплохи в ближнем бою, но в стрельбе неизмеримо лушче.
Суть крутов в их скрытном продвижении и пушечномясности. До начала боя круты подберутся поближе к вражеским позициям, обустроят себе хорошие укрытия и будут оттуда палить из своих снайперских ружей, отстреливая офицеров и самых смелых боцов, пока жертва не дрогнет - вот тогда они и пойдут в рукопашную, добивать подранков. В руклашной круты настолько же хороши, как катачанцы или криганцы - обычных гвардейцев, культистов, или, скажем, гретчинов, порвут в лоскуты, но настоящим рукопашникам они не угроза, хоть и не легкая добыча - какой-нибудь отряд орочьих бойзов или штурмовых десатников застрянет в крутах надолго, и определенно понесет потери, но все равно победит. Но когда он победит, воины огня и танки уже отойдут на вторую линию обороны, и расстреляют их в говно.
 
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика