Железный Ореол/Нимб создаёт именно силовое поле или слабый вариант пустотного щита?
Quote (Каппелан)
именно силовое поле
Quote (Каппелан)
И вот ещё вопрос: пустотные щиты разработаны для защиты только от дальнобойного вооружения?
Да. На объектах титанических размеров поле очень большое, так что елси кто-то добежит до титана с мельтаганом на расстоянеи выстрела, то он будет стрелять "изнутри" щита (не говоря уже о тех, кто добежит до самого титана, и начнет ломать его ноги молотками, или аки Ваздакка Гутсмек с разгону влетит на байке в бошку титана, и начнет рубить команду). Есть, правда, очень (ОЧЕНЬ!) редкие персональные генераторы пустотных щитов - так вот у них этого недостатка нет.
Quote (Каппелан)
сли на титана с работающим полем свалится метеорит или кусок крейсера размером с сам титан, пустотный щит в состоянии защитить корпус от объекта таких габаритов?
Было дело на Вердигрисе, где орки приземлили свои киллкрузеры прямо на имперских титанов. Пустотники не помогли.
Quote (Anchar)
каким место?
Сам бы хотел знать, но в рульбуке апока этого не сказано. Только что это "Варп-технологии".
Сообщение отредактировал Doomrider - Пятница, 2012-06-01, 1:20:16
Есть какая-нибудь информация по принципу действия полей силового оружия?
Создаётся поле размехчающее межмолекулярные связи позволяя резать броню как бумагу. Собственно ты это и сам написал и вроде всё, в целом, так и работает. (у Эльдаров "силовое оружие" работает по иному принципу - по клинку разливается плазма)
Quote (Каппелан)
Получается, что ничто из материальной защиты не способно остановить это оружие?
Если у этой материальной защиты нет имунности к "эффектиам" Чёрной Дыры, типа разрывающей сверхгравитации, или, в данном случае к Варпу, но я такой не вспомню. Однако есть подозрение что оружие может не действовать в пределах ауры неприкасаемости.
А правда что есть плазма предатор? А то друг показал фотку миньки какого-то танка и назвал его Лев Хищник. Хотя и это и смешно но правда если такой танк с плазмой?
Quote (nevendaar)
http://www.forgeworld.co.uk/New_Stu....ER.html
Quote (Stormhell)
Раз уж есть Леман русс класса executioner с плазменной пушкой, почему хищник космодесанта должен быть обделен?
Там ещё круче вариант есть - с тяжёлой конверсиооной пушкой.
Quote (Doomrider)
В принципе, плазменные пушки для предаторов делают на том же самом мире-кузнице, что и для Леман Руссов, и больше нигде. Учитывая, как авктивно ГВ описывает набеги орков/нидов и сопуствующих на имперские форджворлды, быдет крайне весело, если Ризу захваттят/съедят/разгряблят/разрушат как кучу других кузниц из недавно вышедшего бэка.
На Марс посылаются все результаты иследованые и переиследований, откуда тот может перенаправлять их на другие миры-кузницы. Логично, что если вдруг Ризу жахнут, Марс направит её нараьботки на дргой мир или миры. Собственно ГВ логично всё описала.
Quote (Horacio)
Только на Ризе есть фото-плазменные печи, необходимые для производства плазменных технологий.
Таких плазменных технологий. Напомню, что в каждом Титане как минимум плазменный реактор, а согласно Форджу все миры-кузницы имеют Титанические Легионы.
Коли уж мы в теме КД - броня Терминаторов способна защитить даже от метеорита)
Ну смотря каких размеров. Если в диаметре будет на несколько сотен километров, то тут не то, что от терминатора, от планеты ничего не останется (хотя такая штука уже не метеорит, а астероид называется, наверно).
Quote (FIRELORD)
Грубо говоря они закрывают Титан куполом. Ясно что купол не может чётко облегать Титан или иной объект, который защищает.
Это понятно, но
Quote (Doomrider)
На объектах титанических размеров поле очень большое, так что елси кто-то добежит до титана с мельтаганом на расстоянеи выстрела, то он будет стрелять "изнутри" щита (не говоря уже о тех, кто добежит до самого титана, и начнет ломать его ноги молотками, или аки Ваздакка Гутсмек с разгону влетит на байке в бошку титана, и начнет рубить команду).
то есть из-за большого рассеивания энергии щита на единицу площади на таких немаленьких объектах боец может пройти сквозь включённый пустотный щит без вреда для жизни?
то есть из-за большого рассеивания энергии щита на единицу площади на таких немаленьких объектах боец может пройти сквозь включённый пустотный щит без вреда для жизни?
Да. Правда, тут доходит до абсурда, что несущиймся на всех парах байк, космодесантник с джамппаком или самолет пролетают вквозь щит без помех, а летящая с той же скоростью ракета - разбивается.
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-06-03, 1:29:33
Конверсионное поле замедляет скорость полета боеприпасов, так что носитель может либо вовремя уклониться от него или снаряд безвредно падает у его ног, либо всего лишь оцарапывает его броню.
Да. Правда, тут доходит до абсурда, что несущиймся на всех парах байк, космодесантник с джамппаком или самолет пролетают вквозь щит без помех, а летящая с той же скоростью ракета - разбивается.
Нет, стоп. Как это? Если космодесантник на байке на полной скорости влетит в щит, он разобьется в лепешку. Они всегда замедляются перед сближением.
Конверсионное поле замедляет скорость полета боеприпасов, так что носитель может либо вовремя уклониться от него или снаряд безвредно падает у его ног, либо всего лишь оцарапывает его броню.
Спасибо. А если стреляют из плазмы или мельты? Так то по идее плазменный сгусток или струю окружает довольно сильное магнитное поле, иначе вся плазма займёт весь предоставленный объём, в данном случае просто разлетится во все стороны. И именно это магнитное поле придаёт плазме скорость. Даже если конверсионное поле замедлит скорость молекул вещества, из которого, собственно, плазма и состоит, то магнитное поле, сгенерированное при выстреле всё равно продолжает воздействовать на вещество. Да, в таком случае скорость сгустка/струи упадёт, но не настолько, чтобы шлёпнуться на землю (тем более конверсионное поле окружает на расстоянии примерно 1-2 метров носителя, по инерции точно успеет долететь). А если конв. поле рассеивает магнитное поле, то вместо сгустка плазмы на носителя попадёт лужа плазмы. Прожигающая способность ниже, зато несколько таких попаданий и от брони ничего не останется. Ну а с мельтой эффект похуже будет, там всё-таки более сконцентрировано вещество в струе.
На счет этих "если" - потому-то коневерсионное поле и не дает 100%-й защиты, а лишь дает шанс выжить при прямом попадании из чего-то мощного, вроде лазпушки или рейлагана.
На счет этих "если" - потому-то коневерсионное поле и не дает 100%-й защиты, а лишь дает шанс выжить при прямом попадании из чего-то мощного, вроде лазпушки или рейлагана.
Это смотря ещё куда было произведено попадание. Даже если без конв. поля из лазпушки космодесантнику в ногу попадут, ну и оторвёт ногу, не в куски же порвёт. Потом себе протез вставит и бегать будет так же. И при попадании из той же лазпушки в голову, и КД был без шлема (привет пафосу), тут ничто уже не поможет, никакие поля, если пустотник только.
Даже если без конв. поля из лазпушки космодесантнику в ногу попадут
... то она взорвется не хуже гранаты, и гидроакустический шок распоторшит его от темечка до задницы.
Quote (Каппелан)
тут ничто уже не поможет, никакие поля, если пустотник только.
На самом деле поля могут помочь. Хотя да, пустотник от одного выстрела из лазпушки защитит точно, развечто при этом он может "упасть" от перегрузки, в то время, как дающее защиту по типу 50/50 поле может отправить и два и три выстрела подряд (а может пропустить первое же)
Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-06-03, 8:27:25
Так и у титанов. Пустотный щит поглащает некоторую, не мальнекую прямо скажем энергию и схлопывается. Другой вопрос куда ухождит избыточная энергия? Но тут источники расходятся.
Quote (Каппелан)
то есть из-за большого рассеивания энергии щита на единицу площади на таких немаленьких объектах боец может пройти сквозь включённый пустотный щит без вреда для жизни?
Вроде как пустотные щиты в этом смысле похои на щиты из Звёздных Войн. Людей и технику они пропускают (кроме особых модификаций, вроде как). Другой вопрос про скорость вхождения в это поле, поднятый выше...
КД как известно не разрывает. Вероятно из-за изменений стукр=туры костей и мышц.
Ага, мышцы у них из пенопласта сделаны, без воды? Нет? Тогда гидрошок рвет их не хуже чем простых смертных, лишь с поправкой на размеры - правила как настолки, так и ролевок поддерживают это мнение, ибо что там, что там, попадание из лазки по спейсмарину = смерть, а в ролке это еще может быть смерть со спецэффектами: рука/нога/туловище/голова спейсмарина взрывается, жар и осколки детонируют гранаты на его поясе, а запасные обоймы болтера мгновенно разрываются, раскидывая смертоносные болты в случайном направлении. Осолки брони, костей и гранат накрывают других спейсмаринов рядом, повреждая их броню, и раня тех, кому не повезло получить осколок в сочеленение доспеха. Сам виновник торжества мгновенно умирает от такого. ВОТ ЭТО ГРИМДАРК!
Сообщение отредактировал Doomrider - Понедельник, 2012-06-04, 1:06:42
то она взорвется не хуже гранаты, и гидроакустический шок распоторшит его от темечка до задницы.
Стоп. Я всегда думал, что лазпушки стреляют лазером. А лазер - это направленный поток фотонов. Учитывая мощность этого орудия, то в любом случае при попадании в цель остаётся аккуратная, круглая, выжженная навылет дырочка. При соприкосновении вода испаряется (но не вся и не везде сразу, тем более вода в мышцах впитана в ткани, а не болтается сама по себе), так как часть энергии луча поглощается как тепло. Откуда тут взрыв? Или лазпушки совсем не лазерные орудия? Если попадание во взрывчатые вещества - детонация, но откуда в ноге КД взрывчатка?
Quote (Doomrider)
гидроакустический шок
Это как? Гидрос - вода, акустик - звук. Ну с водой ты объяснил тем, что
Quote (Doomrider)
Ага, мышцы у них из пенопласта сделаны, без воды? Нет?
а причём тут акустика? И термин "шок", мне кажется, обозначает что-то другое, но совсем не взрывной эффект.
о лазпушки стреляют лазером. А лазер - это направленный поток фотонов. Учитывая мощность этого орудия, то в любом случае при попадании в цель остаётся аккуратная, круглая, выжженная навылет дырочка.
Что я могу сказать, надо сечь детей розгами на уроках физики. Вся плоть на пути луча лазпушки мгновенно испаряется -> превращается в пар -> этот пар в первые милисекунды занимает тот же объем, что и плоть, из которой он создался, то есть адски сжат -> сжатый газ быстро расширается, т.е. взрывается. А теперь пердставь, что прямо внутри руки/ноги/торса спейсмарина взорвалась граната. Да его разнесет по всех окрестностях мелкими ошметочками.
Quote (Каппелан)
Это как?
Это очень больно. Когда сквозь жидкость, эмульсию или суспензию (из колторых на 95% состоит человек) пролетает что-то, чья скорость первышает скорость звука в данном веществе, по этому веществу расходятся адовые ударные волны. Если же тело стоит из разных материалов с разной скорсотью звука, да еще и с полостями (это тоже о человесском теле правдиво), звуковые волны искажаются, накладываются и перекрещиваются, взывая еще большие повреждения на своем пути. Самый простой пример - когда относительно небольшая, но, блин, быстрая пуля из АМ-снайперской винтовки при попадании в любую часть человеческого тела (да хоть палец) перевращает все тело в кровавые брызги, раскиданные в радиусе несокльких метров. В случае запаяных в броню спейсмаринов ударные волные еще и будут отражаться от внутренней поверхности доспеха, вместо того, чтобы рассеиваться во внешнее пространство, что позволит им пару-тройку раз пройтись "туда и обратно", перемалывая мышцы и органы в желе. А пенопласт и тут при том, что из всех твердых веществ только в сыпучих пеоносматериалах такой хрени не происходит.
Сообщение отредактировал Doomrider - Понедельник, 2012-06-04, 7:51:51
Doomrider, с точки зрения физики сказанное тобой верно,но тот же "Мир Ринна" с тобой не согласен.Там Опустошителю попали по ногам из лазпушки,как результат - от ног выше колен огрызки,но сам марин был жив и еще пытался отстреливаться.Хотя это вполне может быть косяк автора.[size=10]
Сообщение отредактировал antojke - Понедельник, 2012-06-04, 8:08:23
Я еще не читал "Мир Ринна", но разве там КД не воевали с орками? Откуда у орков лазпушки?
Quote (antojke)
Хотя это вполне может быть косяк автора.
Авторы литературы по 40к обычно в науке нибумбум, что очень плохо для жанра НФ. Ладно бы гидрошок, о нем только взрывники и оружейники в основном знают, но в одной книге корпус космического штурмовика был прошит навылет очередью из сюрикен-пушки, и воздух после этого не вытек через дырки, а уж книг, в которых люди без скафандров выживают в вакууме (невзирая на то, что по-хорошему должны взорваться от внутреннего давления) можно начсчитать полдюжины. В одной из книг по ИД было хранилще знаний механикус, где водород был жидким, но воздух (кислород+азот) почему-то газообразным, а потом этот водород еще и почему-то взорвался, невзирая на то, что при таком морозе он не более горюч, чем подсолничное масло. Ну и раз я начал изливать свой батхерт необразованностью писателей БЛ, то я бы нешел тех идиотов, котоыре пишут о "ледяном холоде космоса", и пару раз впечатал их мордой в стенку за отсутствие банальных понятий в термодинамике. Впрочем, это все мелчи, в сравнении с Бьерном Разящией Рукой, который в одном предложении вооружен автопушкой, а уже в следующем - плазменной пушкой, так что тупость писателей БЛ распространяется не только на сферу науки - они просто тупые.
Сообщение отредактировал Doomrider - Понедельник, 2012-06-04, 8:21:18
Не-не, была именно лазпушка(трофейная конечно).Вот маленькая цитатка оттуда: "...яркий луч из лазпушки...-попал ему в колени, с легкостью РАЗРЫВАЯ(:D) плоть, кости и керамитовые доспехи...Из покалеченных ног ХЛЕСТАЛА горячая кровь.".Перечитал сейчас и посмеялся))), тогда читал невнимательно,засыпая.
и гидроакустический шок распоторшит его от темечка до задницы.
выключай уже свою науку... реальни. В пределах ФАНТАСТИЧЕСКОЙ вселенной, где растения превращаются в разумных гуманоидов, а живые организмы летают через толщу космоса, твои бугурты по поводу внутренних понятий физики, химии и инженерии, банально нелепы.[/off]
Aurik, в том-то и прикол, что в этой фантастической вселенной ее создатели пытаются многие вещи и явления объяснить логически, вот поэтому и бывают подобные дискуссии.
В случае запаяных в броню спейсмаринов ударные волные еще и будут отражаться от внутренней поверхности доспеха, вместо того, чтобы рассеиваться во внешнее пространство, что позволит им пару-тройку раз пройтись "туда и обратно", перемалывая мышцы и органы в желе.
Что я могу сказать, надо сечь детей розгами на уроках физики. Вся плоть на пути луча лазпушки мгновенно испаряется -> превращается в пар -> этот пар в первые милисекунды занимает тот же объем, что и плоть, из которой он создался, то есть адски сжат -> сжатый газ быстро расширается, т.е. взрывается. А теперь пердставь, что прямо внутри руки/ноги/торса спейсмарина взорвалась граната. Да его разнесет по всех окрестностях мелкими ошметочками.
Я с тобой поспорил бы, да не вижу смысла. Если ты привёл бы доводы из какой-нибудь книги, это было бы более убедительно, чем то, что считаешь доказательством и объяснением.[/off]
Ничего не известно про количество боезапаса, который несут с собой КД?
Я с тобой поспорил бы, да не вижу смысла. Если ты привёл бы доводы из какой-нибудь книги, это было бы более убедительно, чем то, что считаешь доказательством и объяснением.
Учебник по Физике подойдет?
Quote (Каппелан)
Ничего не известно про количество боезапаса, который несут с собой КД?
Все зависит от отдельно взятого марина, специализации, ордена, цели задания и т.д.
выключай уже свою науку... реальни. В пределах ФАНТАСТИЧЕСКОЙ вселенной, где растения превращаются в разумных гуманоидов, а живые организмы летают через толщу космоса, твои бугурты по поводу внутренних понятий физики, химии и инженерии, банально нелепы.
Ничего не известно про количество боезапаса, который несут с собой КД?
смотря из какого он отделения и какая миссия им предстоит. Допустим, приведу небольшой пример: капеллан-дознаватель ТА Борей перед абордажной миссией был вооружен болт-пистолетом, тремя обоймами к нему, двумя мельта-бомбами, мономалекулярным боевым ножом, пятью гранатами (фраг и крак), крозиусом арканум, розариусом и двумя запасными энерго-ячейками к ним, в то время как один из его боевых братьев вооружился силовым кулаком, цепным мечом, болт-пистолетом, мельта-бомбами и гранатами.
У меня вопрос по силовым кулакам.При активации силового поля вокруг перчатки КД не может в этой руке держать оружие.как я понял?И второе-есть какая-либо информация как подается боезапас в сдвоенный болтер если он встроен в перчатку,как у СР например?
Понял правильно. Был даже один забавный комикс, где Ультрамарин решил похлопать бравого гвардейца, застрелившего хаосита, по плечу..
В полете Эйзенштейна описывалось что искусный десантник при помощи силового кулака может с одинаковой легкостью как крушить танки так и срывать цветок )
В полете Эйзенштейна описывалось что искусный десантник при помощи силового кулака может с одинаковой легкостью как крушить танки так и срывать цветок )
Quote (Vilktak)
При активации силового поля вокруг перчатки КД не может в этой руке держать оружие
без силового поля он ожет хоть вечность колотить танки, но если не выключит...не дай бог захочится почесать затылок
По идее шлем доспеха должен быть расчитан на продиводействие силовому полю хоть в какой-то степени.В силу борьбы КД с КДХ)
Силовой кулак одно из самых страшных оружий ближнего боя. Он с лёгкостью вскрывает броню танка, не то что жалкую броню шлема. Другое дело, что силово поле можно отключать и включать когда захочится. А по поводну мастерства обращень с бокалом. Ну так это же не собственные пальцы а сервоматоры и механизмы Кулака, которые отличаются от человеческой руки
Проблема мельта вооружения в его нестабильности и ненадежности. Оно долго перезаряжается, сильно перегревается, и результате: взрывается в руках, если его перегружать. Есть древние модели, но их крайне мало, чтобы снаряжать всех.
Проблема мельта вооружения в его нестабильности и ненадежности. Оно долго перезаряжается, сильно перегревается, и результате: взрывается в руках, если его перегружать.
Ты путаешь с плазмаганами. Мельта взрывается только если ее запустить и не чистить. Проблема мельты только в том, что она большая и нескорострельная, и зарядов в ней мало. В настолке есть еще проблема в том, что мельта бесполезная против орд слабых врагов (ну убьет одного грота, толку-то?), но в бэке выстрелы из мельты сносят пехоту просеками и пачками.
Сообщение отредактировал Doomrider - Пятница, 2012-07-20, 12:14:35
Когда боевые братья спускаются с орбиты в десантных капсулах , после завершения боевых действий , что делают с десантными капсулами как их доставляют на корабли
Когда боевые братья спускаются с орбиты в десантных капсулах , после завершения боевых действий , что делают с десантными капсулами как их доставляют на корабли
Не слишком ли расточительно . Когда Титаны десантируются на своих спускаемых аппаратах , потом их обратно загружают в эти гигантские цилиндры , и возвращают на орбиту
Не слишком ли расточительно . Когда Титаны десантируются на своих спускаемых аппаратах , потом их обратно загружают в эти гигантские цилиндры , и возвращают на орбиту
Вот в своё время слышал,что имеется редкое оружие,способное разрушать демонов не только на материальном,но и на энергетическом уровне.
есть такое но его очень мало и делается оно из редчайшего материала в галактике, дается как правило только Ордо Маллеус и асасинам. Не помню правда как называется.
есть такое но его очень мало и делается оно из редчайшего материала в галактике, дается как правило только Ордо Маллеус и асасинам. Не помню правда как называется.
Ares_Nikita, по моему нет. Фазовые мечи это ктанская херь, игнорирующая не только физическую защиту, но и ментальную. Мне всегда казалось, что какое то стрелковое оружие серых способно уничтожать душу демона.. псиленсер, нет?
Псиленсер может,и некоторые немезисы тоже,но таких мало.У Мандулиса такой был.И некоторым инквизиторам такое дают.Вроде у кого-то из орденов Астартес тоже такие были,но что у них-неясно.
за мечи не знаю, речь шла о ракетах и уменьшенных версиях в виде гранат, СРам выдают такие гранаты когда миссия "хуже некуда" вроде даже такие заряды сделали в виде особых патронов для винтовок асасинов... На фордже отрывок читал больше года назад.
вообще уничтожить душу демона очень проблематично, их оружие освященное ритуалами и заклятиями изгоняет обратно в варп но врятли убивает., СРы часто запечатывают души демонов, этот способ надеждней но из рассказов видим что демоны постоянно возвращаются. Скорее речь шла о том что СРы могут сносить души мелких демонов.
Сообщение отредактировал Mark - Понедельник, 2012-07-23, 8:23:27
(хотя такая штука уже не метеорит, а астероид называется, наверно). 
![Alex[rus]](/new_dizain/img/Warhammer-Logo1.png "Alex[rus]"){kind=logo}