поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Империя Тау во вселенной - Страница 9 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Империя Тау

Обсуждение вопросов не подходящих для других тем
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империя Тау » Империя Тау во вселенной (Обсуждение вопросов не подходящих для других тем)
Империя Тау во вселенной
NamtarДата: Четверг, 2010-04-22, 2:56:31 | Сообщение # 1
Namtar
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Награды: 0
Репутация: 143
Статус: Offline
Итак. Чтобы тема не превратилась в корзину с мусором, вводятся 3 простых правила.
1. Малейшее пиписькомерство, хамство, тролинг, разжигание флеймоопасных тем(особенно тауимпериумный срач) будут караться незамедлительно и жёстко.
2. В этой теме обсуждаются вопросы, не вошедшие в основной перечень раздела. Т.е. если вы тут обсуждаете технику тау-получаете варн.
3. Рекомендуется огромные ответы тегить спойлером, дабы облегчить восприятие материала.


Сообщение отредактировал Namtar - Четверг, 2010-04-22, 2:56:18
 
MarkДата: Среда, 2012-05-23, 5:41:58 | Сообщение # 401
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Volf)
Таки Империум высшего Блага никому не обещал и быть хорошим не пытался.

высшее благо таурян, это своего рода американская демократия образца вархаммера, мы все знаем какие амеры демократичные... потому не сдаваться таурянам и биться до последнего вполне нормальным было для жителей Нимбозы.
 
VolfДата: Среда, 2012-05-23, 5:44:01 | Сообщение # 402
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Проблема в том, что в Империуме с демократией не лучше. Подыхать за древний полу-труп тоже как-то не тянет.
Хотя... лучше всего с идеями и покровителями повезло Оркам. smile
 
MarkДата: Среда, 2012-05-23, 5:50:47 | Сообщение # 403
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Volf)
Проблема в том, что в Империуме с демократией не лучше. Подыхать за древний полу-труп тоже как-то не тянет.

В империуме все как раз четко - Сражаясь за Императора вы возможно умрете, не сражаясь умрете наверняка, нам нравится делать ваш выбор проще (Экклизиархия)... тут тебе сразу говорят кто ты, что должен делать и где твое место, а тау кормят сказками о ВБ и попутно делают тебя рабом. В прямом смысле рабом на уровне животного, на некоторых мирах подвластных Тау людей даже разделяют по половым признакам чтоб те не могли размножаться.
 
VolfДата: Среда, 2012-05-23, 6:03:55 | Сообщение # 404
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote
ут тебе сразу говорят кто ты, что должен делать и где твое место, а тау кормят сказками о ВБ и попутно делают тебя рабом. В прямом смысле рабом на уровне животного, на некоторых мирах подвластных Тау людей даже разделяют по половым признакам чтоб те не могли размножаться.

По конкретнее и вообще пруф? Людишки вон неплохо расплодились у "злых рабовладельцев". Некоторых стерилизуют, да но в оснавной массе живут они и здравствуют. Крууты, веспиды, демиурги вроде бы тоже вымирать не собираются. А крууты кста, ещё и наемничать успевают, т.е. никто их на цепь не сажал.


Сообщение отредактировал Volf - Среда, 2012-05-23, 6:04:21
 
StormhellДата: Среда, 2012-05-23, 6:41:52 | Сообщение # 405
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Помню в какой-то кампании Тау отправили всех Имперцев в лагеря на "переобучение", и через несколько лет все люди вымерли. Да и вобще Империуму проще убедить людей - если на то, чтобы присоединить людей к ТАУ уходит несколько десятков или сотен лет пропаганды, то Империуму достаточно 1 полка ИГ или роты КД biggrin

Сообщение отредактировал Stormhell - Среда, 2012-05-23, 6:47:35
 
MarkДата: Среда, 2012-05-23, 6:56:19 | Сообщение # 406
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Volf)
По конкретнее и вообще пруф? Людишки вон неплохо расплодились у "злых рабовладельцев". Некоторых стерилизуют, да но в оснавной массе живут они и здравствуют. Крууты, веспиды, демиурги вроде бы тоже вымирать не собираются. А крууты кста, ещё и наемничать успевают, т.е. никто их на цепь не сажал.

на фордже пруф, хорошо расплодились только там где это выгодно для синеньких и не забывай что алчный зброд ради своей шкуры и демонам готов душу продать за похлёбку не говоря уже о тау. Для тау люди не более чем ресурс, крутты имели в виду ВБ таурян и нанимаются даже имперцам на службу, видать тау боятся потерять столь полезного союзника потому и не лезут с расспросами, а веспиды.. вроде статья мутная была что вожаков веспидов тау сделал ручными с помощью каких то ошейников для перевода языка, потому можно сказать что веспиды комнатные зверьки на привязи. Демурги так же очень сильно имели ВБ в виду, их цель месть империуму, а тау они используют как мясо для этой мести. Что еще расскажешь радужного и солнечного о тау?
 
DoomriderДата: Среда, 2012-05-23, 7:04:50 | Сообщение # 407
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Mark)
Демурги

Quote (Mark)
их цель месть империуму

Лолвут? За что вообще? Демиурги вроде как на орков зуб имеют, и не гнушаются присоединяться к тому же Империуму, если тот бьет зеленку.
 
VolfДата: Среда, 2012-05-23, 7:17:44 | Сообщение # 408
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Да ничиге, кроме того, что в Империуме тоже до фига любят потрендеть наивным товарищам про идеалы и ценности, и потом поиметь ввиду и выставить за дверь с долларом в одном месте.
Вспомни статью про пропаганду Тау и слова незабвенного Джокера
"Не стоит переоценивать верность голодного пса."


Сообщение отредактировал Volf - Среда, 2012-05-23, 7:20:10
 
MarkДата: Среда, 2012-05-23, 7:52:39 | Сообщение # 409
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Лолвут? За что вообще? Демиурги вроде как на орков зуб имеют, и не гнушаются присоединяться к тому же Империуму, если тот бьет зеленку.

видать перепутал их с другой расой sad

Quote (Volf)
Да ничиге, кроме того, что в Империуме тоже до фига любят потрендеть наивным товарищам про идеалы и ценности, и потом поиметь ввиду и выставить за дверь с долларом в одном месте.
Вспомни статью про пропаганду Тау и слова незабвенного Джокера
"Не стоит переоценивать верность голодного пса."

В империуме есть коррупция, алчность, бюрократизм и религиозность, но этот недостаток есть в любом обществе и следствие несовершенности людской натуры, можно даже сказать что это обычны недостатки свойственные людям. Но ведь и с тем же есть праведные люди веры, самоотверженные слуги Императора... целые планеты и системы являются зародышем мечты Императора. Возьми тот же Ультрамар в котором все выше перечисленные недостатки минимизированы. С другой стороны есть империя тау которая алчность и жажду господства называет высшим благом и для которой все расы лишь топливо в двигателе ВБ... из двух зол лично я выберу Империум, там хотя бы свои родные люди, а не синемордые ксеносы.
 
DoomriderДата: Среда, 2012-05-23, 8:02:38 | Сообщение # 410
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Mark)
но этот недостаток есть в любом обществе

... кроме тауситского. Включая даже людей под властью тау.
Quote (Mark)
Возьми тот же Ультрамар

Ультрамар - это вообще исключение из парвила, миры, управляемые не склонными к коррупции и самодерству спейсмарианми, которые искренне беспокоятся о благополуччи вверенных им хомячков. Но на каждую планету Ультрамара приходятся сотни и тысячи помойных ям, в которых 1% населения жирует, а остальные живут в говне.
 
VolfДата: Среда, 2012-05-23, 8:02:54 | Сообщение # 411
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Ты знаешь, это игрпа, и если я выбираю тау, значит, сам влезаю в шкуру синемордого ксеноса.. smile
И какие же расы в Тау - топливо дляВБ? Круты и демиурги, которые едва не пошли на корм Оркам? Веспиды, которые могли выпилить свой собственный мир? Люди Домоклова Залива, брошенные подыхать от голода?
 
DoomriderДата: Среда, 2012-05-23, 8:05:08 | Сообщение # 412
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Volf)
И какие же расы в Тау - топливо дляВБ?

Все. Включая самих тау. Идеология ВБ включает в себя самопожертвование, хоть в отличие от Империума, это самопожервование поощряется только когда оно уместно, ибо в большинстве случаев лучше таки сохранить ресурсы, чем дать врагу пафосный "ласт сетнд". Но если того требует ситуауия, любой тау или ауксиларий должен без лишних соплей пожервовать собой ради блага Империи.
Все дружно вспоминаем книгу "За Иператора!", в которой не абы-кто, а аж посол ранга Пор'Эль готов был без тени страха пустить себе пулю в лоб ради Высшего Блага.


Сообщение отредактировал Doomrider - Среда, 2012-05-23, 8:10:41
 
VolfДата: Среда, 2012-05-23, 8:08:13 | Сообщение # 413
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
О том и речь. Я лично из двух зол выберу то, где моя жизнь хоть что-то стоит (совсем немного конечно, но все же). И как не парадоксально, скорее пожертвую за него жизнью.
 
MarkДата: Среда, 2012-05-23, 8:25:06 | Сообщение # 414
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Volf)
О том и речь. Я лично из двух зол выберу то, где моя жизнь хоть что-то стоит (совсем немного конечно, но все же). И как не парадоксально, скорее пожертвую за него жизнью.

только Император! только хард кор! biggrin по сути и там и там твоя жизнь нечего не стоит, просто у тау "топлива" по меньше потому и распоряжаются им более аккуратно.. не воспринимай это как заботу.
 
DoomriderДата: Среда, 2012-05-23, 8:29:38 | Сообщение # 415
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Mark)
просто у тау "топлива" по меньше потому и распоряжаются им более аккуратно..

Как показал конец М41, у Империума "топлива" тоже не достаточно, чтобы заткнуть одновременно Армагеддон, Кадию, Тиранические войны и миллионы более мелких конфликтов. И, тем не менее, более бережно относиться к солдатам в Империуме не стали.
 
MarkДата: Среда, 2012-05-23, 8:36:39 | Сообщение # 416
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Как показал конец М41, у Империума "топлива" тоже не достаточно, чтобы заткнуть одновременно Армагеддон, Кадию, Тиранические войны и миллионы более мелких конфликтов. И, тем не менее, более бережно относиться к солдатам в Империуме не стали.

в подобных объемах всегда сложно нормально функционировать + глупые чиновники. У каждого свои цели, эфирные хотят власти и доминирования и с этой целью используют всех вокруг, имперские чиновники хотят красивой жизни, славы и власти и так же по своему всех используют, в свете подобных приоритетов бережности варят ли найдется места. Разница между эфирными и чиновниками империума в отсутствии надменности, отсутствие которой позволяет более рационально подходить к "топливу" во всем остальном оба режима идентичны.
 
StormhellДата: Среда, 2012-05-23, 8:58:15 | Сообщение # 417
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
И, тем не менее, более бережно относиться к солдатам в Империуме не стали.

[off]От командира зависит, когда генерал заставляет своих солдат пройтись парадным маршем по минному полю, то виноват далеко не Империум.[/off]
 
DoomriderДата: Среда, 2012-05-23, 9:07:16 | Сообщение # 418
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Stormhell)
От командира зависит

Quote (Stormhell)
виноват далеко не Империум

От государства какраз и зависит подготовка и квалификация командиров. Так что да, в таком случае виноват Империум. В Империи Тау такого бы торжественно казнили тихонько отстранили и пустили в расход. Это если допустить, что тау с таким сладом ума вообще мог бы пробиться в командеры - блата придуркам из аристократии ведь нет в империи (как, впрочем, и самой аристократии).
 
MarkДата: Среда, 2012-05-23, 9:14:10 | Сообщение # 419
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Это если допустить, что тау с таким сладом ума вообще мог бы пробиться в командеры - блата придуркам из аристократии ведь нет в империи (как, впрочем, и самой аристократии).

а как же фашисты из руководства тау которые отстреливают потенциальное "топливо" империи тау без суда и следствия, как они тогда пробились к власти? как ошова смог отступить от идеалов ВБи от самой империи тау уведя с собой все силы которые были под его властью? недостатки есть у всех.
 
DoomriderДата: Среда, 2012-05-23, 9:16:52 | Сообщение # 420
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Mark)
а как же фашисты из руководства тау которые отстреливают потенциальное "топливо" империи тау без суда и следствия, как они тогда пробились к власти?

Были хорошими командирами и добивались побед малыми потерями. Но того же Шоваха вечно критиковали за нетоллерантность к потенциальным подданным империи. Терпели Шоваха толкьо благодаря тому, что он был гением в части военного ремесла - любого менее талантливого полководца давно бы пустили в расход. Светлого Меча так вообще подставили и втихую устроили ему "почетную смерть в бою".


Сообщение отредактировал Doomrider - Среда, 2012-05-23, 9:18:22
 
MarkДата: Среда, 2012-05-23, 9:22:26 | Сообщение # 421
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
ерпели Шоваха

и мы видим к чему привело их терпение, мало того что эфирные которые были в составе экспедиции странным образов взяли и все одновременно умерли, еще и тау которые в тот момент были не так сильны как сейчас потеряли целый экспедиционный флот с армией и поселенцами... фейл в лучших традициях империума.
 
SourceДата: Четверг, 2012-05-24, 3:33:07 | Сообщение # 422
Source
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1700
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Светлого Меча так вообще подставили и втихую устроили ему "почетную смерть в бою".

да, его смерть от маскарадных штрафников всегда казалась нелепой

Добавлено (2012-05-24, 3:33:07)
---------------------------------------------

Quote (Doomrider)
Терпели Шоваха толкьо благодаря тому, что он был гением в части военного ремесла - любого менее талантливого полководца давно бы пустили в расход.

что и сделали, как только свалил его слили вобще по сути несмотря на заслуги(публичный расстрел статуи)
алсо. несколько офтопим
 
FIRELORDДата: Пятница, 2012-05-25, 0:29:51 | Сообщение # 423
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Центральные миры Администратума сектора почти всегда становятся ульями, из-за миллиардов клерков, нужных имперской машине.

Впринципе да, ктоюы спорил. Всё же даже по самым скромным цифрам миров-ульев в несколько сотен раз больше. чем всех планет у тех же Тау. Но всё же это не гарантия их наличие в каждом секторе, да и не о юридическом, а о тактическом "секторе" речь.

Quote (Doomrider)
Как боевые корабли могут помочь умирающим гражданским? На планету они приземлиться не могут - максимум, отправить пару шаттлов-спасателей.

Сосбственно. Висеть над планетой как можно ниже и гонять шатлы туда-сюда. Может даже сесть рискнуть.
В любом случае им не до разворота в боевые порядки, а ведь даже просто верятящаяся вокруг своей оси планета может закрыть обзор орудиям, я уж молчу что с каждой секундой корабли отдаляются и средний урон всё меньше и меньше.
А вообще у Империума есть Истребительные Корабли. Но их почему-то ни разу не юзали против Тау...
Говорю же - Тау "везёт"...

Quote (Doomrider)
Уж кто-кто, а Эфириалы должны были знать об Экстерминатусе задолго до того, как Дамоклов КП начался, учитывая глубоко пустившую корни в Империум разведку тау.

Империум хранит такие секреты, которые подчас не знают даже Архи-Магосы, Магистры КД и Лорды-Инквизиторы. Есть работающая на подсознание фактически магией ересь, но Тау располагают лишь пропагандиским оружием, да подкупом. В таких условиях невозможно перетянуть на свою сторону твердолобых в своей вере в Империус Доминатус важных имперских шишек. Потому никто с "прополощенными мозгами" за Тау и не перешёл.
Я не спорю, что Тау могли знать об Экстреминатусе. Наверняка страшилки по Империуму ходят. Но ввиду того, что после Экстреминатуса особо некому трепатся, врятли это более чем страшилки, которым рациональные (по крайней мере на первый взгляд) Тау врятли бы придали должное значение.

Quote (Mark)
если нападения на миры ульи станет систематическим, в этих мирах будет уже не полк солдат...

На мирах-ульях и так не 1 полк солдат и потому тау на них и н лезли.
Контингет миров-ульев исчисляется минимум миллионами, т.е. размером армии Тау.
Ну тут вообще даже не в этом дело, что тау орды противников. Просто как я уже сказал бой в мире-улье невелирует сильные стороны Тау и преувеличивает слабые. Вообще об этом можно подробнее поговорить, надо только с Сурсом согласовать, где и в какой форме.

Добавлено (2012-05-25, 0:01:49)
---------------------------------------------

Quote (MaLal)
В настолке огромное кол-во игромеха, и примерять по ней бек можно только очень примерно.

Ясное дело, что правила вторичны к беку. Но в том правиле, что невелирует плюсы флаеров, есть бековое описание типо там "ввиду размеров" и всё такое. Учитывая что Манта реально большая, думаю можно и поверить.

Quote (MaLal)
Экстерминатус это не просто плюнуть и убить, он тоже затрачивает много времени

Прсото отдать приказ об использование спец торпед и выпустить их.
Я ведь говорю о нормальном Экстреминатусе, спец. вооружением, а не Экстреминации через орбитальную бомбёжку неспециализированным оружием.

Quote (MaLal)
да и вообще его не любят объявлять

По своим планетам. И это логично. Но эта оставляемая планета ксеносов.

Quote (Horacio)
Однако - тираниды. Вот главный "союзник" тау. Эдакий природный фактор.

В каком-то из кодексов было написанно, что они "окружили" Империю Тау. Так что может имперцам не придётся напрягаться.

Добавлено (2012-05-25, 0:29:51)
---------------------------------------------
Тут вижу спор зашол о союзниках Тау.
В этом смысле показателен тот же Дамоклов Крестовый Поход.
Что такое Вар-Сфера Круутов - это по сути Искуственным Мир Эльдар, только в технологическом и идейном исполнении Круутов.
Это дом одного из племени круутов на котором они путешествуют.
И, как видим, Тау пожертовали "городом" Круутов, чтобы дать больше времнеи на эвакуацю города Тау.

Не стоит переоценивать доброту Тау.
Эфирные по максимуму используют всё, что есть.
Они не злые, но и не добырые. Просто хладнокровные стратеги, как и многие хорошие политики и командиры в наше время.

И доброта Тау идёт от незватки собственных ресурсов. Союзников атакуя каждого встречного ведь не наберёшь!

 
DoomriderДата: Пятница, 2012-05-25, 0:41:29 | Сообщение # 424
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Сосбственно. Висеть над планетой как можно ниже и гонять шатлы туда-сюда.

Это надо идиотом быть, чтобы использовать так военные корабли: толку с этого чуть, зато обидчики уйдут точно. Уверен, что идиоты в капитаны Корватры не пробиваются.
 
MaLalДата: Пятница, 2012-05-25, 4:24:09 | Сообщение # 425
MaLal
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1820
Статус: Offline
Quote (Stormhell)
Помню в какой-то кампании Тау отправили всех Имперцев в лагеря на "переобучение

ДоВ чувак.
Mark, люди очень даже ок живут у тау, некоторые контроль над ростом населения конечно проводится, но все таки тау достаточно мягко относятся к людям. И если чо, только ошовах протянул достаточно долго, того же светлого меча откровенно кинули.

Добавлено (2012-05-25, 4:24:09)
---------------------------------------------

Quote (FIRELORD)

Ясное дело, что правила вторичны к беку. Но в том правиле, что невелирует плюсы флаеров, есть бековое описание типо там "ввиду размеров" и всё такое. Учитывая что Манта реально большая, думаю можно и поверить.

Твое лично мнение, постарайся не использовать его в качестве серьзного довода.
Quote (FIRELORD)
Но эта оставляемая планета ксеносов

Которую можно захватить, и колонизировать. Галактика большая, но пригодных для жизни планет(особенно после тирандов) там не так много, что бы закидывать каждую вторую экстерминатусом.
Quote (FIRELORD)
Это дом одного из племени круутов на котором они путешествуют

И что? С чего бы это стало целым городом, экипаж подобной сферы не привышает экипажи обычный имперских кораблей.
Quote (FIRELORD)
И доброта Тау идёт от незватки собственных ресурсов

У тау такое узнал?
 
MarkДата: Пятница, 2012-05-25, 5:57:29 | Сообщение # 426
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (MaLal)
некоторые контроль над ростом населения конечно проводится,

в виде концентрационных лагерей biggrin ... люди для тау не более чем ресурс.
 
DoomriderДата: Пятница, 2012-05-25, 7:23:36 | Сообщение # 427
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Mark)
в виде концентрационных лагерей

это для диссидентов и военнопленных - законопослушных граждан просто втихую пичкают контрацептивами через еду/воду/воздух.
Quote (Mark)
люди для тау не более чем ресурс.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Единственная фракция в 40к, не относящаяся к своим гражданам как к ресурсу - эльдары, да и то не все. Тау по крайней мере пекутся о благополучии своего "ресурса".


Сообщение отредактировал Doomrider - Пятница, 2012-05-25, 7:27:41
 
MaLalДата: Пятница, 2012-05-25, 7:30:44 | Сообщение # 428
MaLal
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1820
Статус: Offline
Quote (Mark)
виде концентрационных лагерей

Пруфы мне что для нормальных людей проводятся такие меры, пруфы из дез вотча буду рассматривать в стиле аурика пропагандистко лживыми.
 
MarkДата: Суббота, 2012-05-26, 0:13:15 | Сообщение # 429
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (MaLal)
Пруфы мне что для нормальных людей проводятся такие меры, пруфы из дез вотча буду рассматривать в стиле аурика пропагандистко лживыми.

пруфы мне об обратном.
Quote (Doomrider)
законопослушных граждан просто втихую пичкают контрацептивами через еду/воду/воздух.

только там где это необходимо, к примеру пограничные миры, там к людям относятся лучше только потому что они пушечное мясо на случай вторжения из вне.
 
FIRELORDДата: Суббота, 2012-05-26, 0:36:31 | Сообщение # 430
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Это надо идиотом быть, чтобы использовать так военные корабли

Если брать за аксиому, что Тау ставят жизни своих бойцов выше уничтожения бойцов противника, то это вполне очевидный вариант действий.
Да и вообще в идее пусть даже рискуюя своими жизнями спасать мирное население ничего нового нет. Тем более когда противник отступает.
Зная что такое Имперский Экстреминатус конечно логичнее забить на обречённых и попытатся набить фрагов, но это слабо увязывается с Империей Тау, которая по крайней мере декларативно своих не бросает.
Тем более тем более, что Флот Тау как минимум не сильно мощней Имперского, а на само деле порядком слабее - собственно он был изгнан и Имперцы спосокйно высадились. Конечно у Тау пододили наверняка не слабые резервы, но они бы уже не успели.

Цитата MaLal ()
Которую можно захватить, и колонизировать.

Которую, как я написал выше, мы оставляем, отступаем и прочее.
Имперцы без зазрения совести экстреминировали планеты ксеносов даж ево время наступления, а тут отступая решили планетку пощадить, хотя на ней прилично существ, которые не имеют права жить, да и ненависного ксненотеха и ксеноархитектуры полно.

Цитата MaLal ()
пригодных для жизни планет

Как минимм столько, сколько их у Имперцев - миллиарды.

Цитата MaLal ()
особенно после тирандов

Те только-только пришли в галактику и их угрозу инквизитор находящийся с походом просто не мог оценить.

Цитата MaLal ()
С чего бы это стало целым городом, экипаж подобной сферы не привышает экипажи обычный имперских кораблей.

С того что там живут мирные жители. Детишек допустим рожают (причём не исключением, а правилом). Собственно у Империума тоже есть подобные корабли, на которых сущетвует не команда, но популяция, но мы тут говорим о вар-сфере круутов, которую бросили в бой, прикрывая Тау.
Цитата
Знаменитые "WarSphere" Круутов - поселения-в-себе, они хранят знания круутской технологии, добычу и плату, которую Крууты набирают в ходе своей "предпринимательской" деятельности. Крууты дорожат своими WarSphere и по возможности избегают использовать их в бою, разве что в безвыходной ситуации или за большую награду.


Цитата MaLal ()
У тау такое узнал?

Математика и логика. Я как бы хорошо понимаю, что раса в 100 планет (а на момент формирования внешней политики максимум несколько десятков) физически не может тягаться со множеством противников сама по себе.

Цитата MaLal ()
пруфы из дез вотча буду рассматривать в стиле аурика пропагандистко лживыми

Собственно ты сам всё написал:
Цитата MaLal ()
Твое лично мнение

Это я не в обиду, просто симетрично. Если не слушать фана Имперцев, то почему надо слушать фана Тау?)

Что до разговора о Мантах, для тех кому интересно мнение опонента, а не толчно уверен что только он прав, распишу что я думаю и на основе чего я так думаю тут.

Цитата Doomrider ()
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

В мире, где есть только война это нормально. И да, Тау не плохие. Если бы я родился синекожим, я бы не задумывась защищал Империю Эфирных. Другое дело что Империя Тау это и не белые и пушистые. Они, как вякое государстов, заботятся о себе. Сосбственно и молодцы.


Сообщение отредактировал FIRELORD - Суббота, 2012-05-26, 1:04:30
 
DoomriderДата: Суббота, 2012-05-26, 1:15:42 | Сообщение # 431
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Mark)
только там где это необходимо, к примеру пограничные миры, там к людям относятся лучше только потому что они пушечное мясо на случай вторжения из вне.

Какой в этом смысл? Окраинные миры наоборот нужно освободить от контроля рождаемости, чтобы пушечного мяса на них было побольше.
Quote (FIRELORD)
Если брать за аксиому, что Тау ставят жизни своих бойцов выше уничтожения бойцов противника

Когда это выгодно, они без тени сожалений жертвуют своими. Спасти пару сотен солдат (а то и беполезных гражданских) на паре челноков, или учничтожить транспортный корабль Муниторума с несколькими тысячами человеков на борту - выбор несложный. Хотя, если подумать, выбор вообще не неужно делать - отправить шаттлы на планету, спасать кого еще можно, а самим заниматься охотой.
Quote (FIRELORD)
Тем более тем более, что Флот Тау как минимум не сильно мощней Имперского, а на само деле порядком слабее - собственно он был изгнан и Имперцы спосокйно высадились.

Если верить лексу, флот только выглядел сильнее, потому тау и не решались атаковать скопившиеся на орбите в оборнительном порядке корабли. Но после битвы со станциями, перестрелки с флотом тау и неудачной (но все же разрушительной) атаки крутской сферы большая часть боевых кораблей дышала на ладан, и командиры надеялись только на то, что тау это не ососзнают. Ну и на подкрепления, но кто ж мог им сказать, что они прибудут только через 200 лет из-за варп-аномалии.
Quote (FIRELORD)
и их угрозу инквизитор находящийся с походом просто не мог оценить.

Вообще-то приказ об отзыве дамоклова КП отдал Криптманн, который осознал весь масштаб катастрофы еще только просматривая записи с Тирана.
Quote (FIRELORD)
Например по настолке есть гранаты - факт, и по беку есть гранаты

[off]Но как они применяются...[/off]
 
FIRELORDДата: Суббота, 2012-05-26, 1:44:16 | Сообщение # 432
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Когда это выгодно, они без тени сожалений жертвуют своими.

Собственно я услышал что хотел. *важно уходит с многозначительным видом* cool

Quote (Doomrider)
Спасти пару сотен солдат (а то и беполезных гражданских) на паре челноков, или учничтожить транспортный корабль Муниторума с несколькими тысячами человеков на борту - выбор несложный.

Как и для Империума. Он одинм Экстреминатусом под час губит больше солдат, чем Тау за три сотни лет войны.
Собственно основная часть гуела как раз остались со времён ДКП, что ещё раз говорит о том, что версия что Империум защищал своих солдат от возможной агрессии очень и очень маловероятна (с чего он вдруг их в попыхах забыл?).

Quote (Doomrider)
Хотя, если подумать, выбор вообще не неужно делать - отправить шаттлы на планету, спасать кого еще можно, а самим заниматься охотой.

Тау не могут знать что мир доживает в буквальном смысле часы, если не минуты. Вообще обычно корабли спускаются максимально низко, чтобы набивать трюмы беженцами как можно быстрее, довая шатлам разгрузится. Ведь шатлов-то может и не много, но потенциально на корабли в несколько приёмов можно загрузить тысячи и тысячи.

Quote (Doomrider)
Если верить лексу, флот только выглядел сильнее, потому тау и не решались атаковать скопившиеся на орбите в оборнительном порядке корабли.

Лексе я если честно не очень доверяю (в этой теме об этом уже кто-то писал), но огульно отвергать конечно не стану. Может и так.
Но дело в том, что командиры именно видели, а не знали состояниие флота и приказы отдавали на основе этих знаний, а значит Инквизитор видел что имперский флот был несколько сильнее, так ли это было на самом деле или нет.
Плюс я ещё раз отмечу, что там были КД, а значит были расчудесные ударные Крейсера, как раз отличные в роли ударил-убежал.
Пока основной бы флот отступал, Крейсера бы зашли с тыла и флангов, заставив бы флот Тау рассредоточится и тот или иной корабль бы провёл удар и все бы свалили. Собственно Империум проводил тысячи Экстреминатусов в своей истории даже против проснувшихся Некронов - силы много более грозной чем Тау три сотни лет назад.

Quote (Doomrider)
Ну и на подкрепления, но кто ж мог им сказать, что они прибудут только через 200 лет из-за варп-аномалии.

Вообще-то я говорил про Таунский флот) Экстреминатус провести он, не прибывший ещё, пуская наверное и могучий флот, не мешал.

Quote (Doomrider)
Вообще-то приказ об отзыве дамоклова КП отдал Криптманн, который осознал весь масштаб катастрофы еще только просматривая записи с Тирана.

Инквизитор не может приказывать Инквизитору. тем более что Криптман даже Лордом не был. Общий клич был дан, но никто не давал распоряжения как именно его исполнять.

[off]
Quote (Doomrider)
Но как они применяются...

Не ну да, кто бы спорил. Я собственно и не разу не утвреждаю, что попасть по Манте всё равно, что допустим в Гаргант. Нюансы настолки, это нюансы настолки. Лишь на неё одной я предположения не строил.[/off]
 
MaLalДата: Суббота, 2012-05-26, 2:10:04 | Сообщение # 433
MaLal
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1820
Статус: Offline
Quote (Mark)
пруфы мне об обратном.

Это ты утверждаешь, что тау содержат людей в конц. лагерях, я прошу тебя привести доказательства, на что ты просишь меня привести док. обратного, втф парень?
Quote (FIRELORD)
сколько их у Имперцев - миллиарды.

И их все меньше и меньше, а населения все больше и больше.
Quote (FIRELORD)
С того что там живут мирные жители. Детишек допустим рожают (причём не исключением, а правилом). Собственно у Империума тоже есть подобные корабли, на которых сущетвует не команда, но популяция, но мы тут говорим о вар-сфере круутов, которую бросили в бой, прикрывая Тау.

Это их долг и работа, и если от них это потребуется, они это сделают, только не говори мне, что это было бессердечно, тау тоже не ангелы, и мозги еще не потеряли.
Quote (FIRELORD)
Математика и логика

Quote (FIRELORD)
Твое лично мнение

Quote (FIRELORD)

Собственно ты сам всё написал:

Любой пруф из книги не относящийся к расе(допустим что то про хаос из книги по империума и наоборот), должно подвергаться здравому скептитизму.
Ну и если бы я хотел, я мог бы пихать тот текст про то, как хорошо живется в империи тау, только есть одна проблема, я отлично понимаю, это обычная пропаганда.
Quote (FIRELORD)
Другое дело что Империя Тау это и не белые и пушистые. Они, как вякое государстов, заботятся о себе. Сосбственно и молодцы.

А ты изменился.
Quote (FIRELORD)
Лексе я если честно не очень доверяю

D: сжечь его!!1
 
DoomriderДата: Суббота, 2012-05-26, 2:13:22 | Сообщение # 434
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Тау не могут знать что мир доживает в буквальном смысле часы, если не минуты.

Почему это? Экстерминтус - оружие отнюдь не секретное, тау о нем должны бы знать, тем более, при их-то разведке.
 
MarkДата: Суббота, 2012-05-26, 9:40:12 | Сообщение # 435
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (MaLal)
Это ты утверждаешь, что тау содержат людей в конц. лагерях, я прошу тебя привести доказательства, на что ты просишь меня привести док. обратного, втф парень?

тебе же это важно, приведи доказательства обратного чтобы говорить предметно.
Quote (Doomrider)
Какой в этом смысл? Окраинные миры наоборот нужно освободить от контроля рождаемости, чтобы пушечного мяса на них было побольше.

Ты не внимательно прочел, я об этом и говорил, на пограничных мирах к ним более "демократично" относятся и даже разрешают иметь что то жалко похожее на СПО (рискуя что их хомячки могут восстать) и все ради одного, чтобы их рабы задержали врага до прихода огненных воинов и флота.

ЗЫ. то что человека не избивают и не ссылают в рудники не означает что он перестал быть рабом, его просто используют в другой сфере.

Добавлено (2012-05-26, 9:40:12)
---------------------------------------------

Quote (Doomrider)
Почему это? Экстерминтус - оружие отнюдь не секретное, тау о нем должны бы знать, тем более, при их-то разведке.

знать о том, что есть бамбила которая сносит планету это одно, а знать о методе действия, сути применения это другое.
 
FIRELORDДата: Суббота, 2012-05-26, 11:57:52 | Сообщение # 436
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (MaLal)
И их все меньше и меньше, а населения все больше и больше.

Большая часть планет в Империуме всё же аграрны, что написанно прямо.
А на них население далеко от максимальной заселённости.

Quote (MaLal)
Это их долг и работа, и если от них это потребуется, они это сделают, только не говори мне, что это было бессердечно, тау тоже не ангелы, и мозги еще не потеряли.

Я Имперец - для меня это в порядке вещей. Ты не совсем правильно понял суть моих притензий.
Я лишь заметил, что "тау тоже не ангелы" и что жизни Тау ставятся выше жизней их союзников.
Это кстати логично, ибо Тау лояльнее. Я бы так и поступал. Просто "ангелы" так не поступают.



Quote (MaLal)
Ну и если бы я хотел, я мог бы пихать тот текст про то, как хорошо живется в империи тау, только есть одна проблема, я отлично понимаю, это обычная пропаганда.

Ну сосбственно где-то и кто-то явно живут хорошо. И в Империуме с миллионами войн некоторые планеты благоденствуют.
Но тут да. Скептически относимся к тому "все ли" и "настолько ли хорошо".

Quote (MaLal)
А ты изменился.

Я никогда и не считал Тау убогими или злыми.
Они государство заботящеся о себе, не прибегающее к излишней жестокости, несколько отсалое, за счёт своей молодости, но неплохо оперирующее ресурсами и сколотившая профессиональную мощную, пусть и достаточно маленькую, армию с которой приходится считаться.
Мои "притензии" к Тау 4,5 года назад выросли из того, что прочитав их Кодекс я не смог понять в чём же их сила, точней говоря как я тогда назвал это и это стало нарицательным и на Гейме и даже на Орге "В чём фишка Тау?". По сути все мои вопросы свелись к 100 планет, отсутствии божетсвенной поддержки и тех. уровне далёком от тех же Эльдар.
Если бы Тау имели миллион планет они бы были очень мощным игроком на мировой арене. Не спорю. Протос со 100 (а я тут накалькулирова - и меньше, учитывая вырезанные ТЭ, отобранные КД и прочее) их тупо завалят мясом, я уж молчу что есть противники превосходящие их и качественно и их не та уж мало.

Quote (Doomrider)
Почему это? Экстерминтус - оружие отнюдь не секретное, тау о нем должны бы знать, тем более, при их-то разведке.

Экстреминатус оружие по крайней мере достаточно секретное. А очевидцев, знающие его ТТХ вообще практически нет по понятным причинам))

Добавлено (2012-05-26, 11:57:52)
---------------------------------------------
Раз уж заговорили про рабство - мне не очень любы "касты" Тау. Свободу они уж точно несколько ограничивают.

 
DoomriderДата: Суббота, 2012-05-26, 12:20:36 | Сообщение # 437
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Экстреминатус оружие по крайней мере достаточно секретное.

Ноуп. Это оружие устрашения, секретость бы уменьшила его эффективность. Конечно, быдло скорее всего не в курсе, даже о его сущесововании (хотя они обычно быть на в курсе вообще почти всего, что происходит за пределами родной планеты), но губернаторы, фабрикаторы и прочие чиновники высших рангов прекрасно осведомлены, что если они не будут послушными, к ним может приелететь Черный Корабль, и сделать всего один залп.


Сообщение отредактировал Doomrider - Суббота, 2012-05-26, 1:05:37
 
MaLalДата: Суббота, 2012-05-26, 12:53:42 | Сообщение # 438
MaLal
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1820
Статус: Offline
Quote (Mark)

тебе же это важно, приведи доказательства обратного чтобы говорить предметно.

Ты привел утверждение, я попросил тебя доказать его, а ты кричишь, что Я должен доказывать обратное. чзх
Quote (FIRELORD)
Я лишь заметил, что "тау тоже не ангелы

Ну этого никто здесь не утверждал :о
Quote (FIRELORD)
и что жизни Тау ставятся выше жизней их союзников.

Все зависит чистно от командующего\эфириала.
Quote (FIRELORD)
их тупо завалят мясом,

Империум запросто, но есть проблема, что они не могут выделить достаточно сил, что вполне очевидно. А фишка в том, что в во время анонсирования тау ГВ вышло на японский рынок.
Quote (FIRELORD)
Раз уж заговорили про рабство - мне не очень любы "касты" Тау.

Это тебе не Индия, по факту касты практически разные расы, ты же, не будешь хотеть поиметь вон того сексуального броненосца? Или вон ту шикарную макаку? Там ограничевание происходит само по себе, конечно браки и т.д. запрещены, но и если запреты снимут, то вряд ли начнется кровосмешение.
 
MarkДата: Суббота, 2012-05-26, 5:50:00 | Сообщение # 439
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (MaLal)
Ты привел утверждение, я попросил тебя доказать его, а ты кричишь, что Я должен доказывать обратное. чзх

если ты не можешь бэком опровергнуть мои утверждения то я не обязан тратить свое время чтоб искать бэк тебе, твои траблы.

Quote (MaLal)
Это тебе не Индия, по факту касты практически разные расы, ты же, не будешь хотеть поиметь вон того сексуального броненосца? Или вон ту шикарную макаку? Там ограничевание происходит само по себе, конечно браки и т.д. запрещены, но и если запреты снимут, то вряд ли начнется кровосмешение.

лолвут? biggrin :D biggrin скорее разные национальности, каста земли типа китайцев, каста огня допустим японци, каста воздуха корейцы и т.д. И из практики нашей планеты кровосмешение проходит на ура, это у арабов за подобное секир башка и там сохраняется чистота крови.

Добавлено (2012-05-26, 5:50:00)
---------------------------------------------
Quote (MaLal)
Империум запросто, но есть проблема, что они не могут выделить достаточно сил, что вполне очевидно. А фишка в том, что в во время анонсирования тау ГВ вышло на японский рынок.

Могут даже очень могут, конечно если логически судить, но ГВ все обставляет так чтоб сохранить расу тау на карте галактики.


Сообщение отредактировал Mark - Суббота, 2012-05-26, 5:54:45
 
DoomriderДата: Суббота, 2012-05-26, 5:58:51 | Сообщение # 440
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Mark ()
если ты не можешь бэком опровергнуть мои утверждения то я не обязан тратить свое время чтоб искать бэк тебе, твои траблы.

Mark, нормальные люди предоставляют пруфы на свои слова, а не требуют от оппонента их опровержения. Это проверенное временем и освященное веками правило позволяет вести спор, ибо в противном случае получается срач и перетсрелки из реактивных говнометов.
Цитата Mark ()
скорее разные национальности

Кор и Шас:

Думаю, не надо объяснять, что чисто на физиологическом уровне разница между ними куда больше, чем между негрои и китайцем, а есть же еще и культурные различия, та как у каждой касты своя система ценностей.


Сообщение отредактировал Doomrider - Суббота, 2012-05-26, 5:59:43
 
MarkДата: Суббота, 2012-05-26, 6:20:37 | Сообщение # 441
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Думаю, не надо объяснять, что чисто на физиологическом уровне разница между ними куда больше, чем между негрои и китайцем, а есть же еще и культурные различия, та как у каждой касты своя система ценностей.

вообщет именно как у китайца с негром) вся их разница в том что один худой и высокий, а второй мелкий и крупный

Добавлено (2012-05-26, 6:20:37)
---------------------------------------------

Quote (Doomrider)
нормальные люди предоставляют пруфы на свои слова, а не требуют от оппонента их опровержения. Это проверенное временем и освященное веками правило позволяет вести спор, ибо в противном случае получается срач и перетсрелки из реактивных говнометов.

вроде срача нет.
 
DoomriderДата: Суббота, 2012-05-26, 6:57:42 | Сообщение # 442
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Mark)
Могут даже очень могут,

Нет, не могут. Тот же поход Сикария не от хорошей жизни свернули и переправили на более насущные ТВД.
 
VolfДата: Суббота, 2012-05-26, 7:37:40 | Сообщение # 443
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote
Могут даже очень могут, конечно если логически судить, но ГВ все обставляет так чтоб сохранить расу тау на карте галактики.

Это с каких резеровов? Тут пару страниц назад упоминалось, на сколько фронтов воюет Империум, и людей у него едва-едва хватает. Да, мясом задавить Ымперцы всегда горазды,.. Но кто может поручится, что полномасшатбная война с Тау не станет той соломинкой, что переломит спину имперскому верблюду?
Quote
Я никогда и не считал Тау убогими или злыми.
Они государство заботящеся о себе, не прибегающее к излишней жестокости, несколько отсалое, за счёт своей молодости, но неплохо оперирующее ресурсами и сколотившая профессиональную мощную, пусть и достаточно маленькую, армию с которой приходится считаться.
Мои "притензии" к Тау 4,5 года назад выросли из того, что прочитав их Кодекс я не смог понять в чём же их сила, точней говоря как я тогда назвал это и это стало нарицательным и на Гейме и даже на Орге "В чём фишка Тау?". По сути все мои вопросы свелись к 100 планет, отсутствии божетсвенной поддержки и тех. уровне далёком от тех же Эльдар.
Если бы Тау имели миллион планет они бы были очень мощным игроком на мировой арене. Не спорю. Протос со 100 (а я тут накалькулирова - и меньше, учитывая вырезанные ТЭ, отобранные КД и прочее) их тупо завалят мясом, я уж молчу что есть противники превосходящие их и качественно и их не та уж мало.

Я сам над этим думал и пришел к следующим мыслям. Чем собственно, армия тау так отличается от остальных, что её называют "невписавшейся в сеттинг"? Таки я скажу - отсутствием фэнтези-элемента. Это нормальная такая футуристическая армия, которая, ВНЕЗАПНО, бережет солдат, делает ставку на дистанционный бой, везде, где только можно, сует дронов и отличается повышенной хитростью. Учитывая промышленный потенциал, они могут долго и старательно выматывать противника, методично и планомерно зачищать территории (как в случае с Орками), а также очень выявлять слабые места и качественно по ним бить(на чем погорел улейГоргоны)
Отсутствие божественной поддержки и связи с Варпом при его нынешнем состоянии из минуса превращается в плюс - в большинстве случаев не надо боятся, что солдатики мутируют и превратяться в НЁХ с рогами и нездоровым (гастрономическим) интересом к отцу-командиру.
Что качественно и количественно превосходящего врага - ну вот передо мной кодксы Эльдар и Тау. Не сказать бы, что статы Эльдар по сравнению с таусятами прямо ужас-ужас. Задавить можно, особенно приздравой тактике.
 
ZandmarДата: Суббота, 2012-05-26, 9:34:53 | Сообщение # 444
Zandmar
Группа: Проверенные
Сообщений: 1261
Награды: 1
Репутация: 523
Статус: Offline
[off]
Quote (Volf)
Таки я скажу - отсутствием фэнтези-элемента.

Так, гаунты слева и справа, карни по флангам, трайгон, ты в центре. По сигналу все улыбаемся и машем табличками "Мы - фэнтэзи". Улыбаемся и машем.[/off]

Quote (Volf)
статы Эльдар по сравнению с таусятами прямо ужас-ужас

Quote (Volf)
статы Эльдар

Quote (Volf)
статы

Внезапно кому-то не приходило в голову, что статы - это немного не то?
 
VolfДата: Суббота, 2012-05-26, 10:02:41 | Сообщение # 445
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Zandmar
1) Ну, эклектика, ТЕХНОфентези или как это ещё назвать? Короче, когда имея в армии лазерное оружие, ребята сходятся в рукопашке и призывают колдунства.
Quote
Внезапно кому-то не приходило в голову, что статы - это немного не то?

Возможно. Привычка у меня такая - с настлок осталась - любые характеристики статами называть.
 
ZandmarДата: Суббота, 2012-05-26, 10:15:02 | Сообщение # 446
Zandmar
Группа: Проверенные
Сообщений: 1261
Награды: 1
Репутация: 523
Статус: Offline
Quote (Volf)
Возможно. Привычка у меня такая - с настлок осталась - любые характеристики статами называть.

Нет.
Нельзя всё мерять настольным боем, армии существуют и вне его. И вот представь, что армия со спутниковой разведкой и огромным количесвом десантной авиации воюет с противником, у которого всего этого нет, а в воздух поднимаются только кукурузники. Даже если с обеих сторон люди, вооружённые одинаково, одинаковой численности и прочая, и прочая, это не значит, что их шансы равны.
Настолка - она на то и настолка, что рота Гвардии, утерев сопли, способна отправить на тот свет полроты КД заради баланса.

Эльдар, с учётом их мобильности (и речь не о Паутине - эльдарские машинки по сути и не машинки вовсе, а авиация) и пускай не всезнания, но весьма подробного просчёта вероятностей, уже очень сильно фейлятся, встречаясь с равными силами противника.

Quote (Volf)
Ну, эклектика, ТЕХНОфентези или как это ещё назвать? Короче, когда имея в армии лазерное оружие, ребята сходятся в рукопашке и призывают колдунства.

Тираниды всё ещё тебя не понимают.
 
VolfДата: Суббота, 2012-05-26, 11:06:31 | Сообщение # 447
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote
Эльдар, с учётом их мобильности (и речь не о Паутине - эльдарские машинки по сути и не машинки вовсе, а авиация) и пускай не всезнания, но весьма подробного просчёта вероятностей, уже очень сильно фейлятся, встречаясь с равными силами противника.

Ты сейчас критикуешь правила настолки или имеешь ввиду, что брать Эльдар тут не корректно?
Quote
Тираниды всё ещё тебя не понимают.

Ок, но и футуристической армией их не назовешь. Очень уж онитого... специфичные)
 
MarkДата: Воскресенье, 2012-05-27, 0:44:02 | Сообщение # 448
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Нет, не могут. Тот же поход Сикария не от хорошей жизни свернули и переправили на более насущные ТВД.

бред, в империуме миллионы планет, и все их ресурсы так нереальна заняты.. ужас прям.. просто ГВ защищает таурян, по логике им слив обеспечен.

Добавлено (2012-05-27, 0:44:02)
---------------------------------------------

Quote (Volf)
Это с каких резеровов? Тут пару страниц назад упоминалось, на сколько фронтов воюет Империум, и людей у него едва-едва хватает. Да, мясом задавить Ымперцы всегда горазды,.. Но кто может поручится, что полномасшатбная война с Тау не станет той соломинкой, что переломит спину имперскому верблюду?

давай включим мозг, в бэке написано что у империума больше миллиона планет, больше это и 5ть и 10 миллионов, теперь логически сапоставь все цифры и конфликты, у империума дофига миров остается которые не затронуты войной и в причиной дальности от боевых действий, можно свободно набрать до 100 тысяч миров которые в опе империума в которой нече не творится, с них можно свободно набрать толпу мяса и задавить микро империю синеньких... Поймите наконец империум самая сильная фракция галактики просто если быть логичным то империум задавит большую часть врагов потому его и ослабляет ГВ по максимуму чтоб "игра" продолжалась.
 
MaLalДата: Воскресенье, 2012-05-27, 0:51:53 | Сообщение # 449
MaLal
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1820
Статус: Offline
Quote (Mark)
ужас прям

Не поверишь, но так и есть. Когда генералы по пол года ждут пока им только полки подберут для освобождения планеты, а потом еще год собирают + недосчитываются кого то, это ок.
Так что да, Империум может выпилить тау 1х1, ну или каким то контингентом, но у него есть более приоритетные цели.
Quote (Mark)
скорее разные национальности

Ага, крылатая каста воздуха смотрит на тебя с недоумением(и все равно что крыльев у них уже нет)
Quote (Mark)
если ты не можешь бэком опровергнуть мои утверждения то я не обязан тратить свое время чтоб искать бэк тебе, твои траблы.

Император огромное псайкерское кукурузо которые в 2000-ых насмотрелось бивиса и батхета и решило что сегодня ему дадут, и потому начало объединять человечество что бы ему дал Слаанеш. Дай мне пруфы на обратное пожалуйста.
Смекаешь на что я намекаю?
Quote (Mark)
из практики нашей планеты кровосмешение проходит на ура

Наше кровосмешение можно сравнить если ФВ с Са цеа решит выйти за ФВ с Борка. А кровосмешение каст, как если бы ты трахнул макаку, вы вроде бы биологически похожи, но....

Quote (Mark)
теперь логически сапоставь все цифры и конфликты,

ОАОАОАОАООААОАО С чего ты решил что твои лог. верны? Приведи мне свою лог. цепочку, уравнение по которому ты считал, хоть что нибудь!11
Quote (Mark)
у империума дофига миров остается которые не затронуты войной и в причиной дальности от боевых действий,

Это конечно вархаммер в котором есть только война, но в империуме куча аграрных миров, ульев которым не до войны(хотя некоторые из них поставляют действительно суровые полки, некромунда например), и т.д.
Quote (Mark)
набрать до 100 тысяч миров которые в опе империума в которой нече не творится, с них можно свободно набрать толпу мяса и задавить микро империю синеньких...

*facepalm*


Сообщение отредактировал MaLal - Воскресенье, 2012-05-27, 0:59:14
 
DoomriderДата: Воскресенье, 2012-05-27, 1:00:57 | Сообщение # 450
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Mark)
бред

Бэк. Он может тебе не нравиться, не вписываться в нарисованную твоим ЛГМ красочную оптимистиную картинку, но это бэк: Империум на конец М41 в полном, абсолютном и беспробудном говне. Диал виз ит.
Quote (Mark)
с них можно свободно набрать толпу мяса

...которую надо еще одеть, вооружить, накормить и обучить, дать им бронетехнику, артиллерию, авиацию, и посадить на космический корабль. А вот миров-кузниц в Империуме НЕ навалом, да еще и кучу из них под конец М41 Империум просрал, или почти просрал: Онтариус захвачен орками а потом сожран нидами, Армагеддон рабоает только на себя, Фортис разрушен войной с Кровавым Договором, Грайя в руинах после нашествия орков/КДХ, Вердигрис разграблен орками и ТЭ и можно продолжать еще далее...


Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-05-27, 1:12:35
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империя Тау » Империя Тау во вселенной (Обсуждение вопросов не подходящих для других тем)
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика