Buffout, Но этого же не происходит. Некоторые пауки варпа достигают уровня Экзарха, а это означает они ветераны многих битв, достигшие высочайшего уровня мастерства в своём стиле ведения боя, этого опыта невозможно добиться использовав телепортацию всего 5-10 раз. Получается, что D1re прав, и шанс составляет 1-2% , а не 17%.
Сообщение отредактировал Gorian - Четверг, 2009-09-10, 0:44:58
Некоторые пауки варпа достигают уровня Экзарха, а это означает они ветераны многих битв, достигшие высочайшего уровня мастерства в своём стиле ведения боя, этого опыта невозможно добиться использовав телепортацию всего 5-10 раз
Сообщение отредактировал Gorian - Четверг, 2009-09-10, 0:49:38
Gorian, да, но на одного Паука процент выпадания - 1,5-2, и нет ничего удивительного в том, что некоторые из них настолько удачливы что смогли дожить до Экзарха.
А, понял, то есть убить их он не может(демонов, которые его поймали)?
Если бы пауку варпа удалось бы отбиться от демонов, то он бы прыгнул в материальный мир. Т.е. просто бы немного задержался. А вот если паук варпа так и не матерелиазовался в реальном мире, значит он мёртв.
Quote (ALIEN)
И поймать они могут любого? Даже самого скажем могущественного Паучка?
Да. Тут всё зависит только от удачи. Хотя у пауков варпа, наверное есть какие-нибудь хитрости, которые позволяют снизит шанс гибели (амулеты там какие-нибудь, может специальные псионические тренировки или упражнения чтобы меньше привлекать демонов....)
Не стоит забывать, что эльдары раса сильнейших псиоников. Псионики у них составляют 99% населения, следовательно пауки варпа тоже обладают в некоторой мере псионическими способностями, следовательно и от демона им есть чем отбиваться.
Buffout, смотря какого демона. Варлоки и Провидцы способны на равных биться с сильнейшими демонами хаоса. А рядовые эльдары способны отпугнуть маленьких низших демонов.
Buffout, смотря какого демона. Варлоки и Провидцы способны на равных биться с сильнейшими демонами хаоса. А рядовые эльдары способны отпугнуть маленьких низших демонов.
Gorian, ты это где читал? Воины эльдар обладают лишь базовыми пси-способностями, данными от рождения - телепатия, возможность прощупывать чужой разум, может легкие псайкерские трюки Всё. Лишь идущие по пути провидца развивают эти способности и достигают в них высот. Остальным запрещено, ну или не хотят
Quote (Gorian)
Да. Тут всё зависит только от удачи. Хотя у пауков варпа, наверное есть какие-нибудь хитрости, которые позволяют снизит шанс гибели (амулеты там какие-нибудь, может специальные псионические тренировки или упражнения чтобы меньше привлекать демонов....)
Возможно, но об этом не говорится нигде, значит как бы нет.
Если варпспайдеру не повезет попасться демонам, он уже не жилец. Там не один демон налетает, а множество и пожирают они за доли секунды, это же варп. Ни один смертный не сможет побить демонов непосредственно в варпе имхо
D1re, если там оставаться долго, то конечно, демоны набегут. А если некоторое время их отпугивать и самому клювом не щелкать, то вполне можно продержаться.
Как ты себе это представляешь? Демоны в варпе нематериальны
Gorian, ты это где читал? Воины эльдар обладают лишь базовыми пси-способностями, данными от рождения - телепатия, возможность прощупывать чужой разум, может легкие псайкерские трюки Всё. Лишь идущие по пути провидца развивают эти способности и достигают в них высот. Остальным запрещено, ну или не хотят
Я просто считаю что врождённых способностей эльдар должно хватить, для отпугнивания слабейших демонов на несколько секунд.
Quote (Giks)
Ни один смертный не сможет побить демонов непосредственно в варпе имхо
Их не надо побеждать, нужно выиграть считанные мгновения для запуска прыжкового ранца. Цель бойца оттуда побыстрее свалить, а не пытаться в одиночку уничтожать всех демонов варпа. Кстати, я читал что некоторые псионики ЛЮДЕЙ путешествуют своей душой через варп на короткие расстояния (т.е. тело лежит где нибудь в одной точке, а душа совсем в другом). А ведь это люди.
Quote (Giks)
Демоны в варпе нематериальны
Псионические способности позволяют воздействовать на нематериальные тела. Демоны в варпе - это энергетические существа, на которых можно воздействовать псионически.
Buffout, Gorian, D1re, Спасибо и ещё вопрос, где-то здесь сказали, что каждый Эльдар сам себе расцветку брони выбирает, это правда? Я думал у них единая расцветка
где-то здесь сказали, что каждый Эльдар сам себе расцветку брони выбирает, это правда? Я думал у них единая расцветка
На сколько я помню, у каждого ИМ и аспекта воинов существует своя цветовая гамма и эльдары носят эти цвета как символ принадлежности той или организации или искусственному миру.
Сообщение отредактировал Gorian - Пятница, 2009-10-02, 10:23:35
ещё вопрос, где-то здесь сказали, что каждый Эльдар сам себе расцветку брони выбирает, это правда? Я думал у них единая расцветка
Нет конечно же. Каждый Крафтворлд имеет свою отличную от других расцветку. Но есть одно "но", касательно некоторых аспектов - у них своя фиксированная для всех расцветка. К примеру броня Мстителей синяя, Ястребов небесно голубая, Жнецы в черном, у Скорпионов зеленая и кажется у Драконов тоже цвет фиксирован на оранжевый. А вот Гвардианы и техника всегда окрашены в цвет своего Крафтворлда.
Нет конечно же. Каждый Крафтворлд имеет свою отличную от других расцветку. Но есть одно "но", касательно некоторых аспектов - у них своя фиксированная для всех расцветка. К примеру броня Мстителей синяя, Ястребов небесно голубая, Жнецы в черном, у Скорпионов зеленая и кажется у Драконов тоже цвет фиксирован на оранжевый. А вот Гвардианы и техника всегда окрашены в цвет своего Крафтворлда.
Броня цвета кости (не белая, и никогда ей не была) с любого цвета акцентами (зеленый, синий, красный, желтый и т.д.) цвет акцентов, возможно, указывает на Рукотворный Мир или на различные отряды.
Quote (Horacio)
Техника - да, но гвардейцы, помоему, всегда окрашены в черные цвета.
Если у Ультвэ - то да. Только и техника у них тоже черная. В этом отношении ДоВ не обманывает - гвардейцы носят цвета Рукотворного Мира.
Quote (Giks)
А у варпспайдеров какой цвет брони?
Бардовая с белыми акцентами и любого цвета деталями. Опять же, детали, возможно, указывают на Рукотворный Мир или на отряд.
Как не знающему об эльдарах охренительно мало, спрошу - если погиб Аватар Кейна - он уже не переродится, и значит потеря аватар, невосполнимая потеря для Искусственного мира?
где еще эльдар возьмут новый кусочек своего Бога, в случае если другой будет уничтожен?
Кусочек б-га запакован в толстый слой металла (и, возможно, психокости), поэтому далеко не всегда при разрушении оболочки будет страдать этот кусочек. А Эльдар - пожалуйста: извлекают часть и вплавляют ее в новую кострукцию. Ведь кто-то сделал эти статуи после того, как Кхейна разбила Слаанеш (т.е. после Падения). Почему тогда их не могут сделать еще раз?
Уничтоженный Аватар возвращается на трон в Зал Аватара, хоть его на мелкие кусочки порубили (что сомнительно). И если будет собираться новое войско, его эмоциональная активность вновь пробудит Аватара. Нельзя уничтожить Аватара, ибо он - часть бога, а ни один смертный не имеет силы, чтобы уничтожить бога. Хотя теоретически, если его покромсать Анарисом, ему придет хана. Но Анарис еще найди...
Вопросик: Какова проникающая способность у выстрелов Пауков Варпа ? Эфективно ли их оружие против доспехов ? Может ли оно пробить доспех только за счёт энергии выстрела (если может его пробить вообще) или это происходит после того как цель движется ? Короче, меня интересует механика воздействия этого оружия на разные цели и степень его бронебойности.
Короче, меня интересует механика воздействия этого оружия на разные цели и степень его бронебойности.
Игнорирует стандартный доспех ИГ. То есть разрежет, просто не заметив. Стандартную броню Космодесанта рубит тоже на ура, но одного попадния будет мало. На то чтобы добраться до терминатора нужно некоторое количество времени.
Про Пауков Варпа написано , что они способны совершать короткие варп-прыжки , возник вопрос- какой дальности их прыжки (максимально) Про эльдарских провидцев во флаффе написано , что они защищаются от атак из варп (при использовании псайкерских способностей) с помощью рун , а как эти руны работают ? И еще , а смертоносное веретено используется только Пауками Варпа , или еще кем-то?
Сообщение отредактировал hartrix - Суббота, 2009-11-28, 8:19:12
"про эльдарских провидцев во флаффе написано, что они защищаются от атак из варпа (при использовании псайкерских способностей) с помощью рун, а как эти руны работают?"
Руны - это что-то вроде ключей, позволяющих Эльдару использовать те или иные возможности своего разума в полной мере. Защита от варпа происходит за счет маскировки духа самого провидца внутри имматериума, или же - за счет того, что руны позволяют черпать пси-энергию в "чистом" имматериуме, т.е. не извращенную демонами.
"И еще, а смертельное веретено используется только Пауками Варпа, или еще кем-то?"
Кроме этого Аспекта есть еще жестокий и изящный Поцелуй Смерти Арлекина и Шреддер - любимая игрушка некоторых Архонтов Дручий. Все они работают по принципу мясорубки мономолекулярной сетью.
"и степень его бронебойности"
Режет любую броню, если мне память не изменяет.
P.S. "Уничтоженный Аватар возвращается на трон в Зал Аватара, хоть его на мелкие кусочки порубили"
Никого не напоминает? А вспоминая, что Каин был отравлен Некродермисом, можно сделать очень интересное предположение.
Про эльдарских провидцев во флаффе написано , что они защищаются от атак из варп (при использовании псайкерских способностей) с помощью рун , а как эти руны работают ?
Согласен с GAUSSом, руны являются, не только инструментом управления возможностями псайкера , они ещё выполняют роль своеобразного фильтра, они очищают энергию варпа от демонической составляющей и предоставляют псайкеру пользоваться чистой энергией варпа. Таким образом псайкеры эльдар, черпают энергию из варпа, не вступая в контакт с демонами и не подвергаясь их влиянию. Маскировка же в варпе происходит, в основном, благодаря специальным шлемам. В этих устройствах сочетается сразу несколько разработак позволяющих скрыть своё присутствие в варпе от лишних глаз. Эти шлемы создаются из психокости, им предаётся специальная форма (рассчитанная таким образом, что бы рассеивать и маскировать энергетические потоки) в них так же используются специальные руны и камни душ, усиляющие общую конструкцию. Псионик эльдар, носящий такой шлем, может не только скрывать своё присутствие в варпе от демонов и псиоников других рас, но и усиливает свои псонические способности.
возник вопрос- какой дальности их прыжки (максимально)
Ну, в цифрах судить не возьмусь, но могу заметить, что чем дальше "прыжок", тем больше у Паука вероятность из него не выйти. Поэтому, по логике, эти прыжки должны совершаться на максимально малые дистанции.
Вопросик: Какова проникающая способность у выстрелов Пауков Варпа ? Эфективно ли их оружие против доспехов ? Может ли оно пробить доспех только за счёт энергии выстрела (если может его пробить вообще) или это происходит после того как цель движется ? Короче, меня интересует механика воздействия этого оружия на разные цели и степень его бронебойности.
Силовой доспех разворотит в пух и прах, только владельца не факт, что ликвидирует. Выведет из боя, возможно. Читай "Кровоточащая чаша" - там описан бой КД против Пауков Варпа.
Силовой доспех разворотит в пух и прах, только владельца не факт, что ликвидирует. Выведет из боя, возможно.
Таки нет. Главный недостаток прядильщиков - именно их заточенность под мягкие цели. Самых сильных и здоровых монстров их нити режут на куски, но против панцирных целей все намного сложнее. В целом ситуация зависит от того, есть ли на цели незащищенные участки, насколько цель сильна, и насколько хладнокровна - разные комбинации этих параметров могут дать совсем разный результат.
В любом случае - космодесантник, аполностью защищенный толстой и прочной именно на разрез броней, достаточно сильный, чтобы порвать нить в большинстве случаев и достаточно хладнокровный, чтобы не биться во всех остальных - цель для оружия ВарпПауков противопоказанная.
Миф о крайней эффективности "прядильщиков" против бронепехоты идет от их редкой, экзарховской модификации, которая выстреливает нити в виде одного плотного снаряда, который пробивает доспех и расплетается уже внутри него.
Я просто подумал, что мономолекулярная нить должна резать практически всё. И её проникающая способность по идее должна зависеть от инерции и массы снаряда. Которую я как раз и не знал.
Quote (HindrancUS)
В любом случае - космодесантник, аполностью защищенный толстой и прочной именно на разрез броней, достаточно сильный, чтобы порвать нить в большинстве случаев и достаточно хладнокровный, чтобы не биться во всех остальных - цель для оружия ВарпПауков противопоказанная.
На счёт неподвижности согласен. Но вот про разрыв... При попытке разорвать нить, она должна разрезать то, чем её пытались разорвать. Не стоит забывать что она мономолекулярна. В нашем мире, очень острое оружие оставляет раны даже от лёгкого прикосновения к лезвию, и это при том, что их заточка далека от уровня мономолекулярной.
Мононить давно превратилась в колдунский фетиш, наподобие "наномашин" которые делают ваще все и сразу.
Quote (Gorian)
При попытке разорвать нить, она должна разрезать то, чем её пытались разорвать.
Тогда б никто ничем другим в вахе и не пользовался. Но на деле в вахе всегда находятся не только чудеса, но и контрмеры против них. (вообще, чтение двух кодексов разных рас обычно наводит на мысли о задачке о пеостановимом ядре и непробиваемой стене...) Как бы там ни было, в цифрах обычный прядильщик - оружие, смертельное против мягких целей, но с нулевой бронебойностью, в отличие от экзарховской Ткущей Винтовки - она напротив убивает содердимое любой брони.
Тогда б никто ничем другим в вахе и не пользовался. Но на деле в вахе всегда находятся не только чудеса, но и контрмеры против них. (вообще, чтение двух кодексов разных рас обычно наводит на мысли о задачке о пеостановимом ядре и непробиваемой стене...) Как бы там ни было, в цифрах обычный прядильщик - оружие, смертельное против мягких целей, но с нулевой бронебойностью, в отличие от экзарховской Ткущей Винтовки - она напротив убивает содердимое любой брони.
Маленько неувязачка в том что по сути что само по себе самый отрый нож,мономолеклярная сеть, в больших масштабах не может пробить бронированную цель.Как например тот же "ткач" экзархов даже в малых масштабов как то пробивает по моему (не точно) даже адамантий.А тут огромная (в стравнение с Пауковыми) мономолекулярная сеть,и не пробивает броню лёгкой техники к примеру.(Качаю ИА).
Сообщение отредактировал Illiyan - Вторник, 2010-01-05, 12:55:17
Я просто подумал, что мономолекулярная нить должна резать практически всё.
Quote (HindrancUS)
Мононить давно превратилась в колдунский фетиш, наподобие "наномашин" которые делают ваще все и сразу.
Не знаю про мононить, но мономалекулярный клинковый металл, использующийся для раработки некоторых мечей, спокойно прошивает и доспех астартес, и даже электриум или адамантий корабельных перегородок.
Не знаю про мононить, но мономалекулярный клинковый металл, использующийся для раработки некоторых мечей, спокойно прошивает и доспех астартес, и даже электриум или адамантий корабельных перегородок.
Я как раз про это.Та же Мономолекулярная сеть у Ночного Ткача почему то не проьбивает броню техники,когда пучок(!) у Экзархов пробивает броню.Так же пробивать должна и сеть Пауков,и Сеть Ночного Ткача.Тем более по законам физики разрежет без проблем
У Экзахов уникальное в своем роде оружие, а Ночной Ткач это всего лишь разновидность техники, никакими особыми свойствами не обладающий.
Но,одновременно он имеет Мономолекулярную сеть,по сравнению с "паучьими".Говорю же,Какая то неувязочка.И к тому же тут привели факт:
Quote (Horacio)
Не знаю про мононить, но мономалекулярный клинковый металл, использующийся для раработки некоторых мечей, спокойно прошивает и доспех астартес, и даже электриум или адамантий корабельных перегородок.
Да нет, это не неувязочка, все вполне объяснимо. Это в теории пафос и "мономолекулярность" пробивает адамантиум и все-все-все. на практике же ни мономолекулярный клинок на Имперских технологиях, ни пучок нитей таких же, некими уж невероятными пробивными способностями не обладают. Клинок при всей своей мономолекулярности, имеет за сверхострой кромкой достаточно толстое лезвие, которое попросту "зажимается" краями разреза, не давая творить всякие бесчинства вроде прорезания переборок. С нитями Ткачей история другая. Снаряд тем сильнее врезается в цель, чем больше его импульс. Импульс, как известно, это масса, помноженная на скорость. Масса мономолекулярной нити, что очевидно, будет экстремально мала, следовательно, чтобы придать ей пробивную силу, потребуется столь же экстремальная мощность ее выброса, которой, по-видимому, обычные Ткачи не обладают. Для поражения пехоты она им и не нужна - на пехотинца достаточно набросить пучок этих нитей, а дальше он сам, своей мускульной силой, себя и раскромсает, пытаясь выпутаться. Танк, как цель куда большего размера и с куда меньшим количеством небольших подвижных частей, плевал на эти пучки с высокой колокольни. Спиннерет Экзарха как раз, как я понимаю, жертвует скорострельностью и удобством ради придания нити того самого экстремального импульса, необходимого для прошибания всего и вся, включая танковую броню. Так что нет, все вроде бы правильно.
По теории вероятностей, Паукам хватит 5-6 прыжков чтобы оставить в Варпе бойца.
